Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Политика

OFF: Министерство обороны откажется от итальянских бронемашин и танков

↓ [длинная ветка, 25.01.13 - 19:26]
OFF: Министерство обороны откажется от итальянских бронемашин и танков
Я
   revision
 
24.01.13 - 09:53
Шойгу отказался от планов Сердюкова по закупке броневиков Iveco

Главком сухопутных войск генерал-полковник Владимир Чиркин вчера заявил, что Министерство обороны сворачивает сотрудничество с итальянской компанией Defence Vehicles, производящей бронеавтомобили Iveco LMV M65. Чтобы избежать штрафных санкций, первый контракт на 1775 единиц будет выполнен полностью, но от планов по закупке дополнительных 1275 бронемашин военные отказываются. При Анатолии Сердюкове итальянские машины считались лучшими в своем классе, но теперь упор будет сделан на приобретение продукции отечественного оборонно-промышленного комплекса.

Контракт о совместном производстве в Воронеже этих бронемашин Россия и Италия подписали в декабре 2011 года.

Источник в Минобороны РФ позднее сообщил РИА Новости, что российское военное ведомство направило в правительство заявку, в которой просит увеличить объем закупок бронеавтомобилей "Рысь" в период с 2013 по 2015 годы с плановых 727 до 3 тысяч единиц. Боевые бронированные машины "Рысь" (российская лицензионная вариация итальянской бронемашины Iveco LMV M65) производятся на совместном российско-итальянском предприятии в Воронеже.
далее много букв...
http://ria.ru/defense_safety/20130123/919455828.html
http://news.mail.ru/politics/11718770/?frommail=1

Минобороны также откажется от итальянских колесных танков «Кентавр».
http://www.rusnovosti.ru/news/243442/

С одной стороны - это прекрасно то что переходим на наши машины. Отечественный производитель в выигрыше!
Настораживает другое:
1. Почему столь резкие метания - то закупим/будем производить 727 тыс, а теперь 3 тыс. Почему столь резкие причины метаний?
2. Как мы выглядим в глазах партнеров - сейчас хочу брать, а завтра - не хочу. Т.е. надежности ни какой.
3. Под эти машины в Воронеже был на одном из заводов построеное новое производство и цеха. Уже пошли пробные экземпляры. Что с производственными мощностями делать?
4. Почему вчера считались лучшими из аналогов, а сейчас уже нет. Писалось что аналогичные легкие бронепластины у нас не производят. И Т.п.

Кто нидь в курсе?
 
 
   bizon2008
 
201 - 24.01.13 - 17:02
(200)Дык Пелевин же. Чай не Достоевский.
   2012_12_17
 
202 - 24.01.13 - 17:03
и ведь печатают же... Вот чего бойся.
   2012_12_17
 
203 - 24.01.13 - 17:04
Фиксин и то интереснее пишет.
   revision
 
204 - 24.01.13 - 17:04
(195) прочел пару страниц этого S.N.U.F.F Пелевина.
Пипец! И этот бред народ читает и приводит цитаты! Мне даже времени жалко было бы на эту низкопробную поделку претендующую на чтиво.
   revision
 
205 - 24.01.13 - 17:05
(203)+100000
Я вообще не пойму - тут девушка с Украины недавно им так восторгалась! Типа потрясающе и проч...
Что же надо в голове иметь что бы такое читать!
   Надсмотрщик
 
206 - 24.01.13 - 17:12
(201) (204) Его включили в школьную программу вместо Пушкина.
Быдлу не нужны классики
http://www.vz.ru/society/2013/1/21/616733.html

"Один из чиновников ведомства, просивший не называть его имени, в частной беседе отметил, что «никто уже классиков не понимает"
   bizon2008
 
207 - 24.01.13 - 17:17
(206)Хилеет народ. Кисло жить стали.
   Надсмотрщик
 
208 - 24.01.13 - 17:25
(207) Скоро танки не нужны будут вовсе.
"Семидневная война"
   revision
 
209 - 24.01.13 - 17:31
(206) я в ШОКЕ. Казалось бы всего ожидал, но это "классика" !....
Вы на его склад письма посмотрите. Да за одно это руки отрубать надо
   bizon2008
 
210 - 24.01.13 - 17:31
(208)Шестидневка вообще-то, а так да там подлые евреи набили морду трусливым арабам.
Танки уже давно не нужны. Тяжел, уязвим, сильно замете, медлителен, долго не живет. Но и адекватной замены пока нет.
 
 Рекламное место пустует
   Протон
 
211 - 24.01.13 - 17:34
(210) Тебе же ясно сказали - никаких танков больше не нужно. Тупо вышел на границу, рассказал пару абзацев из "Generation "П" и все дела. Ты выиграл войну.
   bizon2008
 
212 - 24.01.13 - 17:40
(211)Хорошо что я свои войны отвоевал. Хоть на БТР покатался.
   Надсмотрщик
 
213 - 24.01.13 - 17:46
(211) Ядерную физику батюшки будут преподавать.
А народ? Арифметику выучил - и ладно!
   Протон
 
214 - 24.01.13 - 17:48
(213) А ещё ширяться и курить дурь разрешат. Чтобы понятно было, почему такую куету несёшь.
   Надсмотрщик
 
215 - 24.01.13 - 17:49
   revision
 
216 - 24.01.13 - 17:50
А вообще если все верующие будут - встатут и пойдут на танки!
И враги разбегутся, пораженные силой Русского духа!
   bizon2008
 
217 - 24.01.13 - 17:50
(215)И в новосибе тоже прорвались, гады.
   Надсмотрщик
 
218 - 24.01.13 - 17:52
(216) Китаезы на Даманском уже шли против танков.
Танкистам не давали ни одного снаряда - одни гусеницы. Потом месяц ошметки отмывали.
   Джинн
 
219 - 24.01.13 - 17:54
(198) "Корд" таки легко носится бойцом с хорошей комплекцией. Некоторые даже с рук стреляют из него.
   Протон
 
220 - 24.01.13 - 18:00
(215) Долпоёпство ректора. Что это должно доказывать? Что из атомов будут вылетать православные позитроны что ли?
   bizon2008
 
221 - 24.01.13 - 18:07
(219)Ну и? Я и "Утес" носил. И тоже с рук стрелял, для крутизны. Но чай не терминатор, падание не обнаружил потом.
Это не ходовое оружие. Если его уже вытащили на поле боя, то это война. Там уже не до бронирования легкой техники. Там уже покрепче средства нада.
У нас БТР после первой минуты боя был уже просто укрытием. Но хорошим. Этакая кучка метала. Т.к. минимум два выстрела РПГ в него уже успевали всадить. А во что переварится прославленный Хамер?
   Шмузер
 
222 - 24.01.13 - 19:55
(204) (206) Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции. (с) Эмпайр В
   kotletka
 
223 - 24.01.13 - 20:21
(219)25 кг, носится нормально, но против бтр очко порвешь, тебя с него быстрее накроют
   dnab
 
224 - 24.01.13 - 20:52
(221) чем хоть твое путешествие по европам закончилось? или ты и сейчас там?
   bizon2008
 
225 - 24.01.13 - 20:52
(223)Угу. Одна проблема патронов много не унесешь 50 штук -11 кг.
Да ладно, с него чехам умудрили танк распилить, 72 правда.
   bizon2008
 
226 - 24.01.13 - 20:54
(224)Выгнали меня оттудова, шенген аннулировали. Вчера домой приехал. Щас думаю куда дальше рвануть.
   dnab
 
227 - 24.01.13 - 20:55
(226) писал уже про то на мисте? дай ссылку. Вроде с октября про тебя не слышно было
   bizon2008
 
228 - 24.01.13 - 20:56
(225)Не 72, а 62. Промазал по кнопке.
   bizon2008
 
229 - 24.01.13 - 20:57
(227)Не. Меня бить обещали. Если тему создам.
   andrewalexk
 
230 - 24.01.13 - 21:00
(218) :)...отец рассказывал?
   dnab
 
231 - 24.01.13 - 21:02
(229) значит я не все прочитал :)
   Шмузер
 
232 - 24.01.13 - 21:36
(224)   "Волшебник >> В общем выбрался я в Европу. Сейчас в Кракове засел.
IP автора: 46.202.254.170
netname: UKRTELNET-ADSL
Автор — врун."
Кто силен в поездках по Европе?
   kotletka
 
233 - 24.01.13 - 21:40
(225)нормально, на  10 км  красавчик+ лента на 50, дублю станок + 2 ленты на 100, но хорошо без броников и можно отставать
 
 
   PLUT
 
234 - 24.01.13 - 21:52
Предприятие "Севмаш" планирует к 28 июля 2013 года заложить пятый стратегический атомный подводный крейсер проекта 955А "Борей", а в ноябре текущего года - шестой такой корабль. Подлодки получат имена "Александр Суворов" и "Михаил Кутузов".

каменты

- А чё не Нахимов или там Ушаков например?
- Потому что стратегические лодки - не для сражения на море, а для стирания городов на суше.

http://lenta.ru/news/2013/01/14/borealis/
   Bigcalm
 
235 - 24.01.13 - 21:53
(234) Когда уже будет Владимир Путин - то? Устал ждать уже.
   dnab
 
236 - 24.01.13 - 22:29
(232) значит милитари-маньяк? Ну пока фото Урала на фоне рейхстага не будет, будем считать вруном.
   revision
 
237 - 24.01.13 - 23:48
Рушат все что создано с таким трудом!

"В конце 2012 года было объявлено, что главное командование ВВС страны решило вернуться к системе базирования «один аэродром — один авиаполк» и отказаться от строительства восьми крупных авиабаз, среди которых и «Балтимор».

Отметим, что в ходе военной реформы, начатой в 2008 году тогдашним министром обороны Анатолием Сердюковым, планировалось сконцентрировать все самолеты ВВС на восьми основных авиабазах. "
http://news.mail.ru/inregions/center/36/politics/11725743/?frommail=1

Может я что то не понимаю, но почему каждый министр начинает с того, что разрушает что было до него и начинает строить с нуля ?
   revision
 
238 - 25.01.13 - 01:21
благополучно завершается эпопея с Мистралями

ВПК: решение о закупке «Мистралей» нанесло ущерб России. Это не единственный ущерб, который нанес Сердюков, заявил первый заместитель главы Военно-промышленной комиссии при кабмине.
Решение о закупке во Франции кораблей типа «Мистраль» является «нелепым», нанесшим ущерб судостроительной отрасли и государству, заявил первый заместитель главы Военно-промышленной комиссии при правительстве Иван Харченко, передает РИА Новости.

«Это инициатива Сердюкова. Это не единственный ущерб, который он нанес отрасли и государству», — подчеркнул Харченко на заседании Лиги содействия оборонным предприятиям в Москве.

Замглавы ВПК подтвердил, что решение о строительстве третьего и четвертого корпусов кораблей этого класса в России отложено (до 2016 года). По первому и второму проще достроить, так как в противном случае потерь будет больше.

http://news.mail.ru/politics/11729852/?frommail=1

Вредитель выдворен и теперь вычищаются его деяния?
   zak555
 
239 - 25.01.13 - 01:29
как можно защищаться не своей разработкой ?
   Протон
 
240 - 25.01.13 - 03:34
(239) Пулемёт "максим" не русская разработка. Как им защищались?
   Протон
 
241 - 25.01.13 - 03:41
(237) В каком месте ты там увидел разрушение созданного таким трудом? Существующие аэродромы взорвали, а ВПП перекопали?
   Протон
 
242 - 25.01.13 - 03:42
(238) Столько слов, а в чём ущерб и в каком объёме?
   Mikeware
 
243 - 25.01.13 - 05:52
(241) Практически-именно так. Хотя теоретически - "аэродромы на консервации".
все авиачасти, выведенные из забайкалья (там осталось 2 аэродрома из 14), возвращать некуда: военный городок растаскивается местными архаровцами за пол-года. а потом приходит очередь аэропортовых сооружений: черный металл, медные кабеля, аэродромные плиты с рулежных и ВПП...
например, АБ Степь "охраняют" 6 контрактников без оружия.  а это периметр 18 км...
   Протон
 
244 - 25.01.13 - 06:02
(243) Ты говоришь о том, что старые аэродромы оставили. Человек же говорит, что Шойгу разваливает что Сердюк сделал. То есть разваливает созданные им воздушные центры.
Кстати, в строительстве с нуля нет ничего плохого. Вон, под Смоленском Качинский разбился отчасти и от того, что самолёт садился на военный аэродром, который уж очень скудно был оборудован оборудованием для комфортной посадки таких бортов. Глядишь, хоть нормальные военные аэродромы появятся. Хотя в случае войны их всё одно разбомбят...
   yamtileon
 
245 - 25.01.13 - 06:26
(0) "1. Почему столь резкие метания - то закупим/будем производить 727 тыс, а теперь 3 тыс. Почему столь резкие причины метаний? " - там не 727 тыс, а 727 миллиардов - очки одень чтолде )
   DEVIce
 
246 - 25.01.13 - 06:45
(212) Тебя за что из Европ выгнали?
   DEVIce
 
247 - 25.01.13 - 06:49
(218) У моей супруги дядя - непосредственный участник тех событий. Человек словохотливый и по этому эпизоду частенько разговаривали на пьянках с ним. Ни разу про такое он не говорил.
   Протон
 
248 - 25.01.13 - 07:10
(245) Да, там стоимость одной машины в районе 4 млн.рублей.
   Mikeware
 
249 - 25.01.13 - 07:21
(244) "сердюк сделал" - это не значит, что "сердюк создал".
созданного очень и очень мало. фактически, "сломаное сердюком" тоже равно "сделанное сердюком". Точнее, "наделанное"...
Строительство "с нуля" в тех условиях - крайне дорого. В конце концов, строителям тоже надо где-то жить, и для этого бывший военный городок вполне бы пригодился. Только вот городок тоже разрушен.
кроме того, что "МО съэкономило некоторую сумму денег" - нужно еще смотреть и на общегосударственные последствия. Т.е. жители района остались без работы, район - без доходов. это нужно как-то компенсировать, иначе оттуда все (кто может) побегут. Да, "трудовые ресурсы" не самого высокого качества - но во-первых, это все-таки граждане РФ, во-вторых, регион - это регион РФ, рядом - расположенный "законсервированный" стратегический объект, который "в случае обострения" нужно расконсервировать и обслуживать модным "аутсорсингом" (т.е. будут нужны люди). в четвертых, "занять людей производительным трудом" - это, в конце концов, выправить баланс ПФР.
 
 Рекламное место пустует
   IamAlexy
 
250 - 25.01.13 - 07:25
(0) новый управляющий а откаты все у старого..
непорядок.
будут новые контракты с новыми откатами
   36606
 
251 - 25.01.13 - 08:59
(223) А ты побегай с этими полутора пудами (ну кил так пять для начала, по лесу), и еще пару ящиков патронных в зубы. Поднять и высадить в белый свет десяток патронов немного не то, что воевать с этим. А еще очень прикольно поприседать не выпуская из рук на бегу. Тоже очень способствует пониманию, что такое "нормально носится".
   revision
 
252 - 25.01.13 - 09:00
(242)>> Столько слов, а в чём ущерб и в каком объёме?

поясню - сказали будет несколько авиацентров/групп. В т.ч. в Воронеже. Самолеты пригнали с Читы, Новосибирска, проч... там базы закрыли. Летчиков перевели.
Далее - закрыли там авиаучилища-вузы. Преподаватели перевелись в Воронеж. И теперь назад.
Личный пример - у товарища друг в Новосибе был преподавателем в авиаучилище. Сказали переводится в Воронеж. Срочно. Они за полгода продали все там и перехали в Воронеж, купили квартиру на окраине, так как там продавали быстро - срочно надо было продать.
А теперь говорят - это была ошибка. Поймите и простите! И что им с ребенком назад ехать - здесь опять продавать?!
   Надсмотрщик
 
253 - 25.01.13 - 10:06
(247) А ты спроси у него про секретное оружие - медвежьи рогатины.
   Mikk
 
254 - 25.01.13 - 10:11
(252) Цель - ничто, движение - все!
   Надсмотрщик
 
255 - 25.01.13 - 10:16
(254) За счет простого народа
   Джинн
 
256 - 25.01.13 - 10:16
(238) Трендежь лоббиста отечественного ВПК. Мистраль - уникальная машинка. И не тем, что это большая баржа - это в первую очередь корабль управления. Его ценность даже не в том, что он вертолеты носит и десант - его ценность в системах боевого управления, навигации, разведки и связи. Которые наш ВПК вообще не способен осилит. У звездоболов из ВПК появляется уникальная возможность посмотреть как делают нормальные производители и поучиться. В конце концов потырить если не сами системы, то идеи. Но они все хотят БИУСы 60-х годов продавать, покрашенные нанокраской.
   Xapac_2
 
257 - 25.01.13 - 10:19
(256) дак че шойгу правильно сделал, что отказался?
   Бывший адинэсник
 
258 - 25.01.13 - 10:21
(257) правильно, один хрен деньги бы украли
   Надсмотрщик
 
259 - 25.01.13 - 10:22
(256) 2 штуки берут? А запчасти для них?
Для Рыси запчасти есть?
   Джинн
 
260 - 25.01.13 - 10:23
С авиабазами тоже Сердюков абсолютно прав. Аэродром с обслугой отдельно, летчики отдельно. Ну не должен командир полка чесать репу, как убрать снег с ВВП. Это забота командира базы. А авиационный полк должен быть мобильным, без тылов. Подняли и перебазировали в угрожаемый регион.

(257) Дурак он и популист. Два года французов душили, чтобы они таки с электроникой продали. Два года душили, чтобы эту серию у нас достраивали - это просто кладезь для инженеров. Не будет у них возможности посмотреть, как строятся зарубежные современные корабли другим способом. Но нет, все взад - французские корабелы заработают, мы гордо отказываемся.
   Mikeware
 
261 - 25.01.13 - 10:23
(256) да собственно, все идеи потырены...
вопрос, как всегода, в том - "что первично, курица или яйцо"...
а насчет "ниасилит" - ну чем занимался и занимается знатный чекист-государственник, член партии с 2001 года, и прочая и прочая и прочая? правильно, "консолидацией и перераспределением активов"...
   Mikeware
 
262 - 25.01.13 - 10:24
(259) "две желтых калины"©
   Mikeware
 
263 - 25.01.13 - 10:25
(260) но это не повод гробить сами авиабазы...
   Надсмотрщик
 
264 - 25.01.13 - 10:25
(262) На "две желтых калины" хоть запчасти есть
А Рыси остались без запчастей.
   Xapac_2
 
265 - 25.01.13 - 10:25
(260) французские корабли? я что то пропустил?
   Надсмотрщик
 
266 - 25.01.13 - 10:26
+ (263) После ухода военных уже даже аэродромные плиты стали "исчезать"
   Guk
 
267 - 25.01.13 - 10:26
(259) ты БИУСы наши не трожь. там память на ферритовых кольцах и выдерживают они термоядерный взрыв в плевке от корабля. корабля не будет, пол океана выкипит, а память останется...
   Mikeware
 
268 - 25.01.13 - 10:28
(267)"сам всмятку, а галоши целы."
   Джинн
 
269 - 25.01.13 - 10:30
(262) Как-то к нам мореманы приезжали. Когда их ПВО оперативно подчинили нам. Зашел тусняк об обмене информацией. Говорят поставьте нам на ПУ флота выносное рабочее место. С него оператор будет считывать в радиосеть оповещения. Говорю "Вы чего, двинулись? Давайте мы завернем в АСУ на Вас информацию с темпом обновления хоть в 10 сек. Всю реальную воздушную обстановку в зоне. По какому протоколу выдавать?". На что они "Да вы зажрались тут в своем ВВС! БИУСы не умеют обмениваться информацией толком даже между собой в ордере, т.к. полный зоопарк и хрен что работает. А Вы еще снаружи хотите что-то выдать... Ставьте выносное рабочее место, не умничайте."
   Mikeware
 
270 - 25.01.13 - 10:41
(269) да знаю я это.
и ты причины прекрасно знаешь - сам говорил, что "проектируется комплекс".
   Надсмотрщик
 
271 - 25.01.13 - 10:44
(268) Привозили к нам на завод стойку из Анголы на капремонт. В большом холщовом мешке. Корпус пробит в нескольких местах пулями и осколками. Ручки настроек отсутствуют. Внутри все на веревочках и проволочках. НО!!! РАБОТАЕТ зараза. Вся логика на феррКольцах.
   Mikeware
 
272 - 25.01.13 - 10:51
(271) верно. а буржуйское оборудование рассыпалось бы вдребезги, и было бы моментально заменено из ЗиП.
было бы быстрее, проще и дешевле...
зы. на кольцах логики не бывает... не функционал колец. (ну, разве что мажоритарный элемент применяли...)
   Mikk
 
273 - 25.01.13 - 10:52
(260) Вот ведь как получается... Не приживаются идеи Сердюкова и Джинна... Недавно терли про мобильность и базы... И вот не взлетело...
   Mikk
 
274 - 25.01.13 - 10:53
(260) Дурака сейчас на допросы тягают... с челядью...
   revision
 
275 - 25.01.13 - 11:21
(273)Радикально новое вооружение приживается в России после войн.
- после 1855-56 - нарезное оружие и железный флот
- после 1877-78 - разработка винтовки Мосина
- после 1904-05 - пулемет Максим
   Джинн
 
276 - 25.01.13 - 11:27
(273) Влетит. В популизм поиграют и вернуться обратно от строительства Советской Армии образца 1945 года к армии современной - высокотехнологичной и мобильной. Как во всех армиях цивилизованных стран. Которые подтвердили свою эффектность на практике. В войнах с армиями советского типа.  Альтернативы нет ну просто никакой - на кону безопасность страны.
   andrewalexk
 
277 - 25.01.13 - 11:30
(276) :) скажи это тольке сердючке и его друзьям из кооператива озеро...им пох
   Mikk
 
279 - 25.01.13 - 11:33
(276) Твоя и сердюковская идея с базами и метанием по ним полка без техники - это неэффективная, и даже вредительская идея...
   andrewalexk
 
280 - 25.01.13 - 11:37
(279) :)) глубоко...польстил....твоя и сердюковская...
   Джинн
 
281 - 25.01.13 - 11:38
(277) Да не пох. Они хотят оставаться рулить вечно. А для этого нужно обеспечить себе безопасность в первую очередь.

(279) По такому принципу воюет пендосская армия. Она показала при этом высокую эффективность. Как минимум две иракских войны были против вполне приличного противника с армией советского типа. Которые развалились при первых же ударах, потеряв управление.

Советская же армия добросовестно обгадилась в Грузии. Наше счастье, что грузинская обгадилась еще больше, а то позора на весь мир было бы.
   andrewalexk
 
282 - 25.01.13 - 11:40
(281) :) это в идеальном сферическом мире...и я бы не отказался от такого варианта если бы меня спросили...а пока увы картина другая...."вертикаль разрывающая анус самому путину..."
   Джинн
 
283 - 25.01.13 - 11:41
(282) Ваша картина существует только в Вашем мире фантазий.
   alex74
 
284 - 25.01.13 - 11:42
Конфликт интересов. Армия говорит: "выпускайте то что нам надо". ВПК говорит: "покупайте то что мы производим".
Сердюков представлял интересы армии, пытался нагнуть ВПК угрозами импорта, но проиграл в подковерной борьбе. Теперь рулят производственники, которые будут пропихивать в армию своим чугуниевые разработки прошлого века как не имеющие аналога в мире.
   Надсмотрщик
 
285 - 25.01.13 - 11:42
(281) У пиндосов передислокация осуществляется вместе с боевой техникой.
И не путай пожалуйста СОВЕТСКУЮ армию с БАНАНОВОЙ Великого и Ужасного.
   andrewalexk
 
286 - 25.01.13 - 11:44
(283) :) я бы не отказался чтобы это было бредом...увы но
   Mikk
 
287 - 25.01.13 - 11:44
(281) Что предлагаешь? Вот есть 1 танковая бригада - в Подмосковье, у нее там база, и их техника. На угрожаемых направлениях - допустим это Запад, Юг и Восток вы с Сердюковым предлагаете построить 3 базы, законсервировать там танки. Это получается 3 штатных комплекта танков.  И так по всем базам, по всем войскам. На это денег не найдут точно.
   Джинн
 
288 - 25.01.13 - 11:44
(284) Таки все выглядит именно так.
   ХочуСказать
 
290 - 25.01.13 - 11:45
(284) а для кого это секрет?
это же прям везде писалось, что слили Сердюкова за ВПК
   Джинн
 
291 - 25.01.13 - 11:46
(287) Они и сейчас стоят законсервированные на базах хранения и в арсеналах. По штатам военного времени. Которые несколько отличаются от штатов мирного времени.
   andrewalexk
 
292 - 25.01.13 - 11:47
(290) :)) подсунули ему кучу баб и денег, фальшивые контракты..и все чтобы защитить реформу впк?...теория антизаговора какая-то...
   ХочуСказать
 
293 - 25.01.13 - 11:47
кстати, вот объясните мне, почему у нас во всех военных конфликтах последнего времени, воют недоученные срочника, а не доученные резервисты?
   ХочуСказать
 
294 - 25.01.13 - 11:48
(292) гм... ты не поверишь ))
   Джинн
 
295 - 25.01.13 - 11:48
(285) Вы слабо разбираетесь в организации пендосской армии. Сердюков скопировал ее практически один-в-один. С оперативными командованиями, бригадной структурой и т.п. Местами даже слишком тупо скопировал, без учета российских реалий.
   Mikk
 
296 - 25.01.13 - 11:49
(291) Тогда в чем новаторство?
   andrewalexk
 
297 - 25.01.13 - 11:50
(294) :)...а ты рисковый парень...старика оккама не боишься? а то смотри...найдет тебя и бритвой по горлу...и в колодец...чтоб не плодил сущностей...
   ХочуСказать
 
298 - 25.01.13 - 11:51
(297) нет там сущностей, а есть конфликт интересов элит..
суммы сердюковские смешные, а бабы не молодые
   alex74
 
299 - 25.01.13 - 11:52
(288) а это значит что в ближайшее время возврата обратно не будет. Чтобы армия опять была на коне, нужна война. Хотя бы маленькая...
   ХочуСказать
 
300 - 25.01.13 - 11:52
более того, даю больше 70% что не Сердюкову, ни его Васильевой ничего не дадут...
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует