Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Страх и ненависть в выписке счетов-фактур

Страх и ненависть в выписке счетов-фактур
Я
   DosBot
 
24.01.13 - 09:09
4. Свой вариант60% (3)
1. Запретить менять номер, виновных наказать20% (1)
2. Запретить менять номер, понять и простить20% (1)
3. Какая разница? Моё дело предупредить...0% (0)
Всего мнений: 5

Как это часто бывает, бухгалтера любят чего-то добавлять задним числом.

В том числе выписывать таким образом счета-фактуры указывая дроби в номерах. Закрыть доступ к этому безобразию - проблемы нет (я бы ещё дополнительно выписал 20 ударов плетью за каждый документ).
Но тут тонкий момент: бухи бояться претензий со стороны налоговой.

С первого взгляда "нарушение нумерации СФ" - полная хрень и не повод в наказании организации. И есть судебные решения в пользу налогоплательщика (например: постановление от 07.10.2008 № КА-А40/8215-08 по делу № А40-77769/06-75-465).

И вообще. "Хронологичность" в части счетов-фактур нигде не определена. Ну, в смысле наличие некой дроби вовсе не означает, что документ "хоронологически" верен - это чистая философия и каждый додумывает как хочет (дроби, чёрточки, и прочая гадость).

В любом случае, такая ситуация - формальный повод докапаться налоговой... Чего бухи, естественно, очень не хотят. Руководство в курсе такой политики и поддерживает.

Что для себя решили и как боретесь с этим вы?
 
 
   DosBot
 
1 - 24.01.13 - 09:10
Собственно, главное чтобы справедливость восторжествовала. Больше склоняюсь к:

2. Запретить менять номер, понять и простить
   Aleksey
 
2 - 24.01.13 - 09:11
Плюс ввести собственную нумерацию

1. Запретить менять номер, виновных наказать
   DosBot
 
3 - 24.01.13 - 09:16
(2) т.е. к возможным претензиям налоговой готовы и разбирательств не боитесь? :) Из личного опыта прецеденты были вообще на эту тему? Мне вот пока сталкиваться не доводилось.. %)
   dmpl
 
4 - 24.01.13 - 09:18
(0) Введи префикс номера в виде даты. Типа 1 января документы начинаются с номера 2013010100001, 2 января 2013010200001 - и никаких дробей не будет.

4. Свой вариант
   revision
 
5 - 24.01.13 - 09:22
сделал поле НомерСФ и все. Правда ряд кодов в программе переписал, но все довольны. Или все боятся типовую менять?

4. Свой вариант
   lefthander
 
6 - 24.01.13 - 09:23
(4)+1 самый разумный способ - нумерация документов в пределах дня
Причем можно начинать нумерацию не с 2013, а с 13, или даже с 3 (последняя цифра года).

4. Свой вариант
   DosBot
 
7 - 24.01.13 - 09:23
(4) мысль хорошая. Но опять же, вопрос налоговой (практически цитирую буха) "А где СФ №1 ??! Почему сразу 2013010200001 ?!"
   Lama12
 
8 - 24.01.13 - 09:24
(0)Не понятно чего боится автор.
Номер меняет бухгалтер. За нумерацию отвечает бухгалтер.
Пусть у них голова болит.
Любая программа имеет правила ее использования. Если бухгалтер нарушает правила (вводит документы задним числом), то от программы не следует ждать корректных действий.
   Aleksey
 
9 - 24.01.13 - 09:24
(3) С 2006 года более сотни фирм. ниразу небыло
   revision
 
10 - 24.01.13 - 09:25
И вообще. Зачем 1с-ник лезет туда куда не соображает.
СФ бывают выписывают потом и частенько.
И главбух скажет - нужна такая то нумерация (допустим с дробью). А 1с-ник скажет - неверно.
Главбух говорит - я так считаю правильно и надо сделать.
С-ник - я не буду.
Главбух - пшел на улицу.
Вот и все!
 
 Рекламное место пустует
   lefthander
 
11 - 24.01.13 - 09:26
(6) типовую менять не страшно, муторно потом менять когда что то 1с переделает. :)
(6) не путайте с пко и рко для которых нумерация регламентирована, для СФ таких правил нет.
   Aleksey
 
12 - 24.01.13 - 09:26
(4) Первые 4 цифры лишнии, без года

У меня просто MMDDNNNNN
Т.е. месяц дата и номер в течении дня.

Причем у меня такой номер и  на ТОРГ-12 и на фактуру и ПКО и РКО
   DosBot
 
13 - 24.01.13 - 09:26
(5) я уже залез в разные места конфигурации КА... но всё в виде надстроек, типовой код не тронут. Не хочу превращать конфу в совсем уж свою нетленку... :)
   Serg_1960
 
14 - 24.01.13 - 09:27
DosBot, а ты кто? Бухгалтер или программист? И откуда столько эмоции? Это надо ж как загнул - "Страх и ненависть" - прям название для сентиментального романа для старых дев.
   Aleksey
 
15 - 24.01.13 - 09:27
(11) Нет не муторно. 30 сек делов. Тем более по умолчанию 1С не предлагает обновить периодичность
   Serg_1960
 
16 - 24.01.13 - 09:30
   revision
 
17 - 24.01.13 - 09:30
(13)открою тайну (тс..сс..)
Если организация большая - база по любому превратится в нетленку. Ибо много функционала допиливать под себя.
Это тока в киосках и организациях 2-5 человек типовая пойдет без переделки.
выходы разные - например, выгрузка оборотов для отчетности в типовую и проч......
   DosBot
 
18 - 24.01.13 - 09:30
(8) Так то нет проблем вообще. Меня иногда просто заяб.. заедает чего то править в нумерации в очередной раз, когда они чего то там наменяли.. поэтому и хочу закрыть нафиг на это всё доступ.
Но так, чтобы и бухов совсем не обламывать (придумать "хитрую" префиксацию которая всех устроит).
   Aleksey
 
19 - 24.01.13 - 09:31
(17) Несогласен
   DosBot
 
20 - 24.01.13 - 09:32
(17) всё равно, есть разница между "добавить функционал" и "влезть в типовой и медитатировать при обновлении релиза" :)
   Aleksey
 
21 - 24.01.13 - 09:34
(18) В типовой БП 2.0 это одна процедура в глобальнике + переодичность

Глобадьник можно объединять по процедурно, т.е. если даже в этом глобальнике поменялась что-то достаточно галку с процедуры нумерации убрать. Переодичность он и так по умолчанию не обновляет

Итого на всё провсе проверить одну глобальную процедуру и убрать галку если нужно - 30 секунд делов

В БП 3.0 чуть дольше, потому что там в 2-х разных глобальниках
   Aleksey
 
22 - 24.01.13 - 09:35
(20) так вы с поддержки лишнего не снимайте и не надо медитировать
   DosBot
 
23 - 24.01.13 - 09:37
(14) это название темы, как раз для случая, когда из-за некоторых суеверий и страхов бухов возникают в итоге головняки у адинэсника, потому что "его программа выдаёт неправильные номера у СФ". Хочу пресечь такие разговоры (и объяснения руководству вроде "это тупые бухи там наменяли") и ситуации с восстановлением номеров. Вот и всё :)
   DosBot
 
24 - 24.01.13 - 09:39
(22) Можно и не снимать. Но ковыряться в типовых общих модулях или модулях документов мало приятного. Стараюсь всё решать подписками на события и добавлением новых объектов (что сделано пока в 98% случаев)
   Нуф-Нуф
 
25 - 24.01.13 - 09:42
нумерация в пределах дня с префиксом даты. проблема надумана
   Aleksey
 
26 - 24.01.13 - 09:43
(24) Это потому что ты не умеешь обновлять по процедурно
   Aleksey
 
27 - 24.01.13 - 09:44
И кстати нумерация как раз через подписку и сделано. Так что никто не мешает создать свой глобальник и переназначит типовую подписку на твой глобальник
   DosBot
 
28 - 24.01.13 - 09:49
Выводы пока такие:
 - хочешь выписывать СФ задним числом? Всё равно у налоговой будет повод до тебя докапаться (хотя бы формально);
 - чтобы исключить проблемы с нумерацией - однозначно запретить менять номер СФ руками;
 - придумать свою префиксацию, например, добавив в номер месяц и день от даты документа;

За идеи с доп. префиксами месяца и дня отдельное спасибо :)
   Serg_1960
 
29 - 24.01.13 - 09:52
(23) Странные у вас отношения между прогом и бухами - суеверные и страшные :))

Кстати: "...счета-фактуры, указывая дроби в номерах..."(0) - прямое нарушение законодательства. Ибо дополнение порядкового номера счет-фактуры цифровым индексом через косую черту "предопределеннно" для обособленных подразделений.
   Aleksey
 
30 - 24.01.13 - 10:03
(29) Однако, если даже применяемый организацией порядок нумерации налоговым органом будет признан нарушением нумерации счетов-фактур, это для Вашей организации не влечет никаких штрафных санкций.
...
Также применяемая Вашей организацией нумерация счетов-фактур не может привести к отказам в вычете НДС у покупателя.

(с) http://www.garant.ru/consult/nalog/393481/
   Serg_1960
 
31 - 24.01.13 - 10:17
(30) Цитата:

"В случае если организация реализует товары (работы, услуги), имущественные права через обособленные подразделения, при составлении такими обособленными подразделениями счетов-фактур порядковый номер счета-фактуры через разделительную черту дополняется цифровым индексом обособленного подразделения, установленным организацией в приказе об учетной политике для целей налогообложения"

Источник: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=124837
   Serg_1960
 
32 - 24.01.13 - 10:21
Автору, в его копилку аргументов: "Обязательна ли сквозная нумерация счетов-фактур?" - http://www.garant.ru/consult/nalog/8102/
   hhhh
 
33 - 24.01.13 - 10:24
(28) не префиксацию, а два префикса сделать. Префикс для автоматических номеров - он уже есть, и префикс для ручных. Хочет бухгалтер вручную ввести номер - пусть поставит префикс Р и потом вводит какие хочет номера - хоть с дробью, хоть с чем. А твоя автоматическая нумерация по первому префиксу будет всегда в идеальном состоянии.
 
 
   DosBot
 
34 - 24.01.13 - 11:23
(33) а смысл делать два префикса, не совсем понял? Проще сделать единый, задавая его в событии ПриУстановкеНовогоНомера, добавив месяц и день документа. Не?
   Aleksey
 
35 - 24.01.13 - 11:54
(32)
Исходя из фактической необходимости налогоплательщики могут организовать сплошную нумерацию выдаваемых счетов-фактур (как в течение всего срока своей деятельности, так и в течение определенного периода) с использованием наиболее удобного в конкретных обстоятельствах порядка нумерации (c) http://www.garant.ru/consult/nalog/8102/


"так и в течение определенного периода" - в моем случае период ДЕНЬ и в рамках этого периода у меня СПЛОШНАЯ нумерация. Что полностью соответствен твоей же ссылки
   Aleksey
 
36 - 24.01.13 - 11:55
Т.е. в течнии дня у меня нумерация сплошная и в порядке возрастания.. Что не так?


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует