Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... :: История

OFF: Была ли возможность у России не вступать в первую мировую войну?

OFF: Была ли возможность у России не вступать в первую мировую войну?
Я
   Doomer
 
21.01.13 - 20:37
Посмотрел вчера "Распутин" с известным российским актером Ж.Депардье. И вот подумалось, была ли возможность у Российской империи не ввязываться в первую мировую войну?
Читал когда то, что армия в начале войны была очень плохо вооружена и экономика не была подготовлена. Вроде как мировую войну ждали году в 17 вроде.
Или если бы Россия не вступила в войну на стороне Англии и Франции, Германия и Турция все равно бы развязали войну после того как разделались бы с Англией и Францией?
Понимаю что у истории нет сослагательного наклонения. Но все таки, давайте обсудим.
 
 
   Loyt
 
101 - 22.01.13 - 16:01
(99) Ога, протоблицкриг. Обломавшийся как раз из-за недостаточной мобильности.
   revision
 
102 - 22.01.13 - 16:01
(69)>> Россия имела сильнейшую сухопутную армию мира и
как показал опыт не сухопутная армия, а техника рулит.
Опыт Крымской войны (нарезное оружие, не деревянный флот), перовой мировой и второй мировой доказал.
   Aleks73
 
103 - 22.01.13 - 16:05
(102) ещё помнишь советские легенды что в ПМВ в лаптях воевали ?
   wizard_forum
 
104 - 22.01.13 - 16:13
(98) "первая неделя после указа от 22 августа прошла в винных погромах по всей России. Так, только в 35 губернских и уездных городах центральной России озверевшей толпой было разгромлено 230 питейных заведений. В ряде населённых пунктов полиция стреляла по погромщикам. К примеру, пермский губернатор обратился к царю с просьбой разрешить продажу алкоголя хотя бы на 2 часа в день, «во избежание кровавых столкновений»."(с)
   Loyt
 
105 - 22.01.13 - 16:13
(102) Рулит всё в совокупности.
(103) Таки недостаток артиллерии и пулемётов в армии в Первую Мировую был. Причём с течением времени он только обострялся.
   wizard_forum
 
106 - 22.01.13 - 16:15
(95) в деревнях гнали не из сахара, из зерна
   Aleks73
 
107 - 22.01.13 - 16:17
(105) и того и другого с избытком хватило на гражданскую.
недостаток снарядов - это да.
Кстати, в 41 году орудия снимали с кораблей, а столицу защищали орудия времен Александра III. и остановили.
   revision
 
108 - 22.01.13 - 16:17
(103)причем тут советские легенды.
в лаптях или нет, но танков у россии не было, дирижаблей тоже.
Несколько самолетов, в десятки раз меньше чем у немцев, устаревшее оружие. Вспомните - в 1915-1917 немцы вовсю бомбили позиции

Пулеметы Максим было, но мало.
   Aleks73
 
109 - 22.01.13 - 16:20
(108) танков на Восточном фронте вообще не было.
Появились в Гражданскую.
что-то говорит модель самолёта Илья Муромец ?
   revision
 
110 - 22.01.13 - 16:26
(109)она говорит о том что это самый мощный самолет того времени. Но их было несколько штук.
А у немцев сотни дирижаблей и самолетов.
Они тупо не 1-2 брали а количеством.
Сколько этих Илей Муровцев было? Вот то то. Это из разряда нанотехнологий. Они тоже есть в нескольких экземплярах
 
 Рекламное место пустует
   revision
 
111 - 22.01.13 - 16:27
   Mikk
 
112 - 22.01.13 - 16:29
(100) Великороссы, малороссы, белороссы. Ставка Была в Могилеве.
   Mikk
 
113 - 22.01.13 - 16:32
(105) К 1917 году снарядный голод был преодолен. Армия готовилась к наступлению. А Колчак - к десанту на Босфоре.
   Aleks73
 
114 - 22.01.13 - 16:34
(110) несколько штук эскадрилий. ВВС.
   Mikk
 
115 - 22.01.13 - 16:38
(114) + новейшие линкоры на Балтике и Черном море.
   Mikk
 
116 - 22.01.13 - 16:39
(110) про Нестерова слыхал?
   revision
 
117 - 22.01.13 - 16:41
(116)Про Фоккер и синхронный полемет слыхал?
Фоккер просто заходил своему оппоненту в хвост и расстреливал его беззащитный двигатель. И хотя этот самолет был менее маневренным чем Morane N, беглый огонь его пулеметов заставлял даже этот истребитель спасаться бегством. С августа 1915 до весны 1916 года в небе доминировала германская авиация. Возникло такое понятие как «Бич Фоккера» — когда действия ВВС Антанты были напрочь парализованы присутствием германских истребителей.

Наиболее тяжелые потери понесли англичане, которые летали на тихоходных безоружных разведчиках типа ВЕ-2.

Всю вторую половину 1915 года германские монопланы безраздельно контролировали воздушное пространство.
   revision
 
118 - 22.01.13 - 16:42
(117)из (111) рекомендую все же ознакомится
   revision
 
119 - 22.01.13 - 16:42
Освальд Бёльке - первый германский пилот, добившийся 40 побед. Разработал основные приемы истребительной тактики, применяющиеся до настоящего времени. Погиб в октябре 1916 г.
   Mikk
 
120 - 22.01.13 - 16:43
(117) Было. Но их Красного барона все же сбили.
   revision
 
121 - 22.01.13 - 16:44
Я про то и говорю - в небе господствовали немцы. на земле все было сложнее
   wizard_forum
 
122 - 22.01.13 - 16:45
(119) видимо, последняя изобретенная тактика оказалась неправильной )))
   Aleks73
 
123 - 22.01.13 - 16:49
(112) Так РУССКАЯ или нет губерния - Белоруссия  ?
(121) не на Восточном фронте.
   Loyt
 
124 - 22.01.13 - 16:52
(107) Ты разницу с гражданской не понимаешь, что ли?

В 41-м да, и снимали с кораблей, и старьё использовали. Однако кроме этого и новья было достаточно.
   Mikk
 
125 - 22.01.13 - 16:54
(123) Успокойся, я за панславизм.  белоросская. и губернии там другие
   Aleks73
 
126 - 22.01.13 - 16:59
(125) Во вывернулся ! Русская или нет ?
   Loyt
 
127 - 22.01.13 - 17:00
(113) Дык в артиллерии немчикам всё равно проигрывали в несколько раз. К тому же к 17-му армия уже была практически деморализована.
   Mikk
 
128 - 22.01.13 - 17:01
(126) русская... не могу отрицать
   Aleks73
 
129 - 22.01.13 - 17:01
(128) Итого, мы вымучили, что в 1915 году была захвачена часть русской территории.
   Mikk
 
130 - 22.01.13 - 17:02
(129) ради сябров готов пойти на все...
   Aleks73
 
131 - 22.01.13 - 17:03
(130) таким образом, мы можем вернуться к обсуждению (41)
   Mikk
 
132 - 22.01.13 - 17:15
(131) лучше вперед)
   Aleks73
 
133 - 22.01.13 - 17:24
(132) Хорошо, даю вводную :
Николай ограничился нотой. Общество возмущено. Рейхсвер за 3 дня оккупировал Сербию. Уолл-стрит в панике : уже поделенные будущие доходы от войны в Европе накрываются хвостом полярной лисички. Что дальше ? Какая и где будет провокация ?
 
 
   Mikk
 
134 - 22.01.13 - 17:26
(133) Все было немного нет так. Австро-Венгрия напала на Сербию и получила по зубам.  И только когда подошли германские части - сербы стали отходить. и не за 3 дня.
   Aleks73
 
135 - 22.01.13 - 17:28
(134) в 41, без россии, за 3 дня разобрались.
   Mikk
 
136 - 22.01.13 - 17:30
(135) тема про 1914...
   Aleks73
 
137 - 22.01.13 - 17:32
(136) АИ должна быть близко к логике. Есть факт - без россии за 3 дня. Ссейчас рассматриваем этот вариант.
   Mikk
 
138 - 22.01.13 - 17:39
(137) Факты - упрямая вещь.
28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Австро-венгерская тяжёлая артиллерия начинает обстрел Белграда, а регулярные войска Австро-Венгрии пересекают сербскую границу.

На сербском фронте дела шли для австрийцев неудачно. Несмотря на большое численное превосходство, им удалось занять находившийся на границе Белград только 2 декабря, но 15 декабря сербы отбили Белград и выбили австрийцев со своей территории
   Aleks73
 
139 - 22.01.13 - 17:46
(138) это тока потому что лучшие войска поперли на Париж и Москву.
   Mikk
 
140 - 22.01.13 - 17:47
(139) австро-венгерские?
   Aleks73
 
141 - 22.01.13 - 17:49
(140) и немецкие.
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует