Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Марат Мусин о Медведеве

Ø [длинная ветка, 23.01.13 - 23:10]
OFF: Марат Мусин о Медведеве
Я
   Старуха Юзергиль
 
21.01.13 - 09:20
3. Свое мнение55% (11)
1. Верю Мусину25% (5)
2. Не верю Мусину20% (4)
Всего мнений: 20

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cQOgk79xbU8 - по ссылке очень резкие слова о Медведеве как о предателе и глупце.

О Мусине я писала на форуме уже не раз. Он автор системы "Ариадна", которая отслеживает финансовые потоки. Проект, с его слов, положен под сукно Путиным. Путин на него на клевету не подавал:)

Так может быть, вместо Алферова посмотреть на Мусина?:)  Грамотный мужик, патриот, в порочащих связях не замечен. Пока:)
 
 
   zarzu
 
801 - 23.01.13 - 10:57
(789) Ротшильды и Рокфеллеры уже давно не самые богатые люди планеты. То, что они держат весь мир за яйца это конспирологический миф, причем старый как дерьмо мамонта.
   Mikeware
 
802 - 23.01.13 - 10:58
(794) хм. ну, легальность [по крайней мере, значительной части] вполне возможна. ведь, например, залоговые аукционы проводились на основании законов. а вот качество (да и смысл приняитя) этих законов далеко не в интересах государства. но формально "легальность" есть. ("Да, это был обман. Но это был гениальный обман!"©сйабуЧ)
   Эльниньо
 
803 - 23.01.13 - 10:59
(798) А России славное прошлое. На зависть всем. Ничья больше история и рядом не стояла.
Но.
Мрачную моменты типа 1917-го и позорные типа 1991-го забывать не надо.
Дабы не наступать на эти грабли.
   Guk
 
804 - 23.01.13 - 10:59
(801) а кто самые богатые?...
   АЛьФ
 
805 - 23.01.13 - 11:00
2(795) Хм... Очередной набор бессмысленных и бездоказательных утверждений...
   Alexperumov
 
806 - 23.01.13 - 11:00
(767) Легко) Свою карьеру молодой аристократ Черчиль начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане -- против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс "неполноценных" соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая.
   zarzu
 
807 - 23.01.13 - 11:00
(805) Очередное отрицание очевидного.
   Mikeware
 
808 - 23.01.13 - 11:00
(803) еще неплохо помнить 37-й и 41-й.
ну и не забывать взрывы домов в 99-м...
   Бывший адинэсник
 
809 - 23.01.13 - 11:01
(803) у любой страны есть славное прошлое, если такового нет то и страна бы вряд ли появилась бы.
   zarzu
 
810 - 23.01.13 - 11:02
(804) Я не интересовался, но думаю, что источник Форбс авторитетнее, чем Рен-ТВ.
 
 Рекламное место пустует
   Mikk
 
811 - 23.01.13 - 11:02
(806) Спасибо...) Так это он значит...)
   АЛьФ
 
812 - 23.01.13 - 11:03
2(784) Почему ты так уверен, что нынешнее их поведение - это не ошибка и лет через 100 они не будут так же каяться по этому поводу?
   АЛьФ
 
813 - 23.01.13 - 11:04
2(807) Ок. Тогда пруф на признания Франции и на обеление крепостного права в России на госуровне.
   zarzu
 
814 - 23.01.13 - 11:05
(812) Сейчас они тоже допускают ошибки, но мы то повторяем одни и те же ошибки по многу раз!
   АЛьФ
 
815 - 23.01.13 - 11:06
2(814) Что ты считаешь ошибками, которые мы повторяем "по многу раз"?
   zarzu
 
816 - 23.01.13 - 11:10
(815) То, что в стране никак не появляется нормальная система власти, основанная на выборах. Которая гарантирует преемственность передачи власти от одного лидера к другому без потрясений. Каждый лидер затачивает законы под себя. Потом он уходит, приходит новый и начинает по новой.
   Fedot200
 
817 - 23.01.13 - 11:12
(816) не выборы это вредно. Нужна монархия.
   Mikk
 
818 - 23.01.13 - 11:13
(817) было...   хотя скоро 2017...
   Shurjk
 
819 - 23.01.13 - 11:14
(817) Скоро будет.
   zarzu
 
820 - 23.01.13 - 11:14
(817) Во во, не учимся на своих и чужих ошибках. Ни одна монархия в мире (кроме тех, где она чисто формально существует, типа Британии) в итоге не показала свою эффективность. Рано или поздно все страны приходят к демократии. только одни уже пришли, а другие упорно сопротивляются.
   Митор
 
821 - 23.01.13 - 11:15
(816) В стране нормальная система власти основаная на выборах, какие проблемы ?
   АЛьФ
 
822 - 23.01.13 - 11:17
2(820) Ни одна демократия в мире (кроме тех, где она чисто формально существует, типа Британии) в итоге не показала свою эффективность.
   Mikk
 
823 - 23.01.13 - 11:17
(821) проблемы в подсчете)
   Митор
 
824 - 23.01.13 - 11:17
(821) или критерий "нормальности" только в том что кто-то выбирает не вашего кандидата
   АЛьФ
 
825 - 23.01.13 - 11:18
2(816) Какие были потрясения при передаче власти от Путина Медведеву?
   zarzu
 
826 - 23.01.13 - 11:18
(821) В нашей стране по сути монархия, не самая плохая, но монархия.
   Mikk
 
827 - 23.01.13 - 11:18
(822) Голословно... Выжили именно демократии... Тоталитарные режимы, империи, диктатуры - рухнули и рушатся...
   Митор
 
828 - 23.01.13 - 11:18
(823) нет проблем, есть не влияющие на результат недоработки, что можно понять, процесс выборов очень сложный процесс и без нарушений естественно никогда не пройдет
   Alexperumov
 
829 - 23.01.13 - 11:20
(816) наоборот лучше, как тогда планировать на 5-10 лет вперед? если приходит другой все ломает и делает по новой??
   zarzu
 
830 - 23.01.13 - 11:20
(825) А передачи власти не было, Путин оставался у власти. Стиль его работы не изменился, на все важные встречи по прежнему ездил он, пиарился с полетами на самолетах, мотоциклах и ломающихся через каждые 500км Калинах тоже он.
   Митор
 
831 - 23.01.13 - 11:20
(826) нет отсутствуют все нижеперечисленные признаки монархии
существование единоличного главы государства, пользующегося своей властью пожизненно (царь, король, император, шах)[1];
как правило наследственный (согласно обычаю или закону) порядок преемственности верховной власти;
монарх олицетворяет единство нации, историческую преемственность традиции, представляет государство на международной арене;
юридический иммунитет и независимость монарха, которые подчеркивает институт контрасигнатуры.
   Mikk
 
832 - 23.01.13 - 11:21
(828) четко спланированные и реализованные недоработки?)
   Джинн
 
833 - 23.01.13 - 11:21
(823) ВЫ таки думаете, что проблемы в подсчете?

А я то думал в доступе к зомбоящику.
 
 
   Fedot200
 
834 - 23.01.13 - 11:22
(820) Только при монархии к власти может прийти порядочный человек. Ждем монархию.
   Эльниньо
 
835 - 23.01.13 - 11:23
(818) Что будет в 2017-м?
   zarzu
 
836 - 23.01.13 - 11:23
(831) Ну может пожизненно он и не будет, хотя пока неизвестно. Ну хорошо не монархия, а самодержавие скажем, не намного лучше получается.
   Mikk
 
837 - 23.01.13 - 11:23
(833) Один известный марксист говорил, что главное, не как проголосуют, а как подсчитают)
   Shurjk
 
838 - 23.01.13 - 11:24
(835) Тебе ли не пофиг - на твой век Путина хватит:)
   Mikk
 
839 - 23.01.13 - 11:24
(835) те же грабли, что и в 1917...
   zarzu
 
840 - 23.01.13 - 11:24
(828) 99% за дефолт-кандидата - это недоработки?!
   Mikk
 
841 - 23.01.13 - 11:24
(834) евреи ждут мессию уже тысячи лет)
   Митор
 
842 - 23.01.13 - 11:25
(893) не дождетесь
   zarzu
 
843 - 23.01.13 - 11:25
(834) Монархия это лотерея. При хорошем лидере она эффективна, но в долгосрочной перспективе нет. При смене лидера на его преемника практически всегда будут потрясения, история доказывает это многократно. Иногда потрясения бывают очень даже кровавые.
   Mikk
 
844 - 23.01.13 - 11:26
(842) ...думал Николай 2, попивая коньяк в феврале 1917...
   Fedot200
 
845 - 23.01.13 - 11:27
(843) Зато есть шанс, а он не получка и не аванс. (с)
При дерьмократии даже шанса нет. Порядочным людям при дерьмократии жить не легко, особенно морально.
   zarzu
 
846 - 23.01.13 - 11:28
Даже если принять, что Путин неплохой лидер (что спорно), то что нас ждет, когда он уйдет? Опять 90-е или гражданская война за власть?
   Mikeware
 
847 - 23.01.13 - 11:31
(833) проблем больше.
есть много "незначительных нарушений, не оказывающих существенного влияния на результат" по отдельности. вместе - они уже оказывают существенное влияние
   Джинн
 
848 - 23.01.13 - 11:33
(837) Похрен как считать, если о кандидате ничего не известно. Вдвойне актуально, если кандидата до выборов польют какашками из зомбоящика.

Подсчет - это фетиш для хомячков. Ясный и понятный - "У! Подлые фальсификаторы! Все на митинг!...". Они не хотят напрягать мозг и понимать, что проблема гораздо более серьезная - от порядка регистрации партий, разрешения участвовать в выборах политических блоков, порогах отсеивания, доступа к прессе и возможности вести агитацию, правилах финансирования политических партий и т.д. и т.д.

Результат подсчетов вполне адекватно отражает волеизъявление. Плюс-минус за счет подтасовок не меняет кардинально политическую картину в принципе.
   zarzu
 
849 - 23.01.13 - 11:35
(848) Все это понимают, но когда фальсифицируют сам подсчет, то это подрывает веру в саму систему. Конечно же, нужен нормальный механизм регистрации партий, примерно равный доступ всех партий на все центральные каналы.
 
 Рекламное место пустует
   Mikk
 
850 - 23.01.13 - 11:36
(848) Опять банальные вещи. И про них знают. Но фальсификация  - это уже уголовщина, где посадки?
И кстати, откуда тебе известен масштаб фальсификаций?
   Бывший адинэсник
 
851 - 23.01.13 - 11:37
(831) будете смеяться но
>существование единоличного главы государства, пользующегося своей властью пожизненно  

Смотря что значит пожизненно... вот все наши (начиная с 1917) были пожизненными (исключая хрущёва)

>как правило наследственный (согласно обычаю или закону)

просто надо вспомнить как Борис назначил нового Царя и всё встанет на место.

>монарх олицетворяет единство нации, историческую преемственность традиции, представляет государство на международной арене;

Ну да, всё верно.

>юридический иммунитет и независимость монарха, которые подчеркивает институт контрасигнатуры.

Тоже вроде всё сходится...
   АЛьФ
 
852 - 23.01.13 - 11:41
2(843) Сколько веков существовали и существуют монархии и каков возраст демократических государств, что ты так легко делаешь глобальные выводы? Демократические государства ведь и раньше существовали. И где они теперь?
   Mikk
 
853 - 23.01.13 - 11:43
(852) 20-21 века - крушение большинства империй, монархий мира... тиранов и диктаторов...
или у тебя другие факты?
   АЛьФ
 
854 - 23.01.13 - 11:45
2(853) Какие монархии рухнули? А империи рушатся постоянно в истории. Почему ты считаешь, что вот именно сейчас такой период, который самый правильный и текущие государства устроены правильней всего, хотя вся история человечества доказывает обратное?
   Джинн
 
855 - 23.01.13 - 11:47
(850) А Вам он известен?

Я просто беру простые вещи - опросы, екзит-пуллы и итоги подсчета. И они коррелируют между собой.

Вопли на тему "А вот на участке 100500 в деревне Гадюкино вбросили 5 бюллетеней!" прискорбны, но по своей сути принципиально не меняют расклад сил.
   Mikk
 
856 - 23.01.13 - 11:48
(854) >А империи рушатся постоянно в истории.
Вот. Дошло наконец...

Это не я считаю, а объективный исторический процесс... выживают наиболее эффективные формы правления для своего времени...
   Mikk
 
857 - 23.01.13 - 11:49
(855) Можешь дальше не писать. Верь Чурову.... Так спокойнее...
   АЛьФ
 
858 - 23.01.13 - 11:50
2(856) Иногда твои высказывания кажутся разумными и это сбивает с толку. Извини, забылся.
   zarzu
 
859 - 23.01.13 - 11:53
(852) До демократии общество доросло относительно недавно. Если раньше для того, чтобы ты понимал, что убивать нехорошо тебе нужна была религия, то теперь ты это итак понимаешь без религии, также и демократия пришла не сразу. Монархия по сравнению с первобытным строем это тоже был прогресс. Когда-то и демократия устареет, будет что-то другое может быть.
   АЛьФ
 
860 - 23.01.13 - 11:56
2(859) Просто поразительная безграмотность...
   zarzu
 
861 - 23.01.13 - 11:58
(860) Голословные утверждения, когда не остается других аргументов.
   Mikk
 
862 - 23.01.13 - 12:00
(860) Почему, когда дело доходит до фактов - тебе нечем ответить? Приводи примеры, аргументируй...
   Джинн
 
863 - 23.01.13 - 12:00
(857) Ага. Чуров настолько всемогущий, что фальсифицирует и опросы общественного мнения с экзит-пулами. Действительно волшебник..
   Митор
 
864 - 23.01.13 - 12:02
(863) он еще и независимых загарничных наблюдателей параллельно зомбирует
   zarzu
 
865 - 23.01.13 - 12:03
(862) Обычная позиция демагога. Если есть агрументы говоришь их, если нету обвиняешь оппонента во лжи или глупости.
   Desna
 
866 - 23.01.13 - 12:03
(859) "что убивать нехорошо тебе нужна была религия" у салафитов убить не такого в порядке вещей, явный казус в вашем утверждении
   АЛьФ
 
867 - 23.01.13 - 12:04
2(861) Констатация факта. Почитай хоть что-нибудь про историю демократии, чтобы не выдавать больше такие глупости.
   АЛьФ
 
868 - 23.01.13 - 12:05
2(862) Спорить с утверждением, что демократия недавно возникла?
   zarzu
 
869 - 23.01.13 - 12:06
(864) А ты думал, что они на столько совесть потеряли, что на участках с международными наблюдателями будут фальсифицировать? Международные наблюдатели были на малой доле участков. ДА и на участках, где были обычные наблюдатели - тоже относительно чисто все было думаю. А вот на большинстве - где их не было... Да и карусели никак наблюдателями не вычислишь. А карусельщиков полно было, помнится Техномад в блоге приводил огромную подборку скриншотов с камер наблюдения, где одни и те же люди на разных участках.
   zarzu
 
870 - 23.01.13 - 12:07
(867) Что я сказал неверно? Демократия в Риме и Греции в зачаточном состоянии была, но не прожила долго, т.к. на тот момент общество к ней не доросло. Ты про это чтоль намекаешь?
   zarzu
 
871 - 23.01.13 - 12:09
(866) Это частности, я и не говорил, что религия несет благо. Внутри замкнутого общества религия объединяет людей, но это не значит, что в масштабе планеты религия благо. В масштабе планеты религия наоборот разобщает людей и сталкивает их искусственно между собой.
   Митор
 
872 - 23.01.13 - 12:09
(869) так международные наблюдатели куда хотели туда и ехали
хотя что-то я тут же "Техномад" в блоге что-то приводил, бесполезно споррить :)
   АЛьФ
 
873 - 23.01.13 - 12:10
2(870) Почитай историю демократии.
   zarzu
 
874 - 23.01.13 - 12:13
(872) Тысячи свидетельств было, тысячи. И только единицы решений суда в пользу наблюдателей. Учительницу оправдали, которая уличила подонков в фальсификациях, которые хотели ее еще и за клевету оштрафовать. Только толку то, никто результаты пересматривать не будет...
   АЛьФ
 
875 - 23.01.13 - 12:14
2(874) А чем там закончился кипишь Шеина?
   zarzu
 
876 - 23.01.13 - 12:18
(875) Я точно не в курсе, но естественно не признали фальсификаций. Иначе бы это создало прецендент и иски бы пошли валом.
   Митор
 
877 - 23.01.13 - 12:19
(874) миллиарды чё мелочится
   АЛьФ
 
878 - 23.01.13 - 12:19
2(876) Угу... как обычно... ты не знаешь, но вера все компенсирует...
   Митор
 
879 - 23.01.13 - 12:20
а по сути мизерный процент из 94000 УИКов
   expertus
 
иностранный агент
880 - 23.01.13 - 12:21
(717) "Прошу заметить что 680 000 это с 21 года по 39!!!"
Википедия, ссылаясь на работу комиссии Поспелова 56 года, называет именно это число.

"Так же прошу заметить что добрая часть расстрелянных 37 год работа Ежова и ко, которых за это самих расстреляли"
Разумеется - ведь расстреливало ведомство Ежова. Что это меняет?
   Loyt
 
881 - 23.01.13 - 12:22
(759) Какие, нафиг, 100 тысяч? Там на всех стройках железных дорог порядка 200 тысяч зеков работало. 50% смертности?
   zarzu
 
882 - 23.01.13 - 12:23
(877) Стандартная шутка на уровне Петросяна. Как и про миллиарды расстрелянных.
   Loyt
 
883 - 23.01.13 - 12:24
(761) Учёные тоже не все невиновные сидели.
   zarzu
 
884 - 23.01.13 - 12:26
(880) Это только расстрелянные, а сколько миллионов еще невинно посаженных? Плюс у Поспелова могло не быть данных по уничтоженным документам. И даже если это так, то сколько еще с 37 по 53 было? Еще столько же как минимум, учитывая, что с годами сроки все больше и больше росли и после войны уже легко давали 25, в то время как обычная "норма" в 37 была 10-ка.
   Митор
 
885 - 23.01.13 - 12:26
(882) ну а что ты хотел получить в ответ на детсадовские заявления
   Loyt
 
886 - 23.01.13 - 12:30
(758) Репрессированных было больше. 600 с лишним тысяч - это расстрелянных. Но это за период в 30 лет, к тому же репрессии - это не обязательно репрессии невиновных.
   zarzu
 
887 - 23.01.13 - 12:31
(758) Совершенно верно рассуждаешь.
   Профессор Выбегалло
 
888 - 23.01.13 - 12:34
(758) "- Пардон... - Изя рассеянно растер лужу по скатерти салфеткой. -  Это же арифметически ясно, - сказал он. - Пусть недовольные составляют  только один процент. Если  в  городе  миллион  человек  -  значит,  десять  тысяч недовольных. Пусть даже десятая процента - тысяча недовольных. Как  начнет эта тысяча шуметь под окнами!.. А потом, заметьте, вполне  довольных  ведь не бывает. Это только  вполне  недовольные  бывают.  А  так  ведь  каждому чего-нибудь да не хватает. Всем он, понимаешь, доволен, а вот автомобиля у него нет. Почему? Он, понимаешь, на Земле привык к автомобилю, а  здесь у него нет и, главное, не  предвидится..."
   zarzu
 
889 - 23.01.13 - 12:36
(885) У меня куча свидетельств среди знакомых, даже если не верить интернету (ну если поверить, что это госдеповцы на конспиративных квартирах нафотошопили).
   Митор
 
890 - 23.01.13 - 12:37
(889) и что, у меня куча свидетельств среди знакомых что фальсификаций не было. я же не говорю что их вообще не было, вполне вероятно что на 0,1 процентов участках они были
   Mikk
 
891 - 23.01.13 - 12:39
(885) Ну твоя позиция - известна. Какие бы факты, фото, видео, сканы не приводи - все это тебя не убедит... а уж личные наблюдения...)
   Митор
 
892 - 23.01.13 - 12:39
(+890) в оппозиционных партиях достаточно людей что-бы заслать их на все УИК и что о десятках участков на весь интерент кричат, ну пусть 50 участокв из 94000 фальсифицированны. это какой процент
   Bigcalm
 
893 - 23.01.13 - 12:39
(881) Да?

судя по документам ЦГАОР СССР, на 1 января 1953 года в ГУЛАГе содержалось 2.258.957 человек, из них 255.865 человек было занято в системе ГУЛЖДС.9

То есть на первое января 1953 года.
А стройка трансполярной магистрали началась в 1947 году.

Так что 100 000 это еще может быть даже заниженное число, учитывая то, что поиском захоронений никто не занимался.

Да и суть не в этом? Зачем столько было загублено душ, если в 53 году все бросили и даже консервировать не стали??????

Только сейчас ходят разговоры, что вроде как отдельные участки восстанавливать собираются.
   Митор
 
894 - 23.01.13 - 12:40
(891) ага, я просто считать умею
   zarzu
 
895 - 23.01.13 - 12:40
(881) 50% смертности - легко. Средней срок жизни в Гулаге - несколько лет. Болезни, плохая пища, насилие со стороны других заключенных. А на стройках коммунизма типа Беломорканала вообще конвеер работал - подвозили зэков эшелон за эшелоном в один конец.
   Митор
 
896 - 23.01.13 - 12:41
А уж как про фалсивикации передают через знакомых вообще песня, знакомый знакомого 2-ого брата что-то видел
   Bumer
 
897 - 23.01.13 - 12:41
(889) Я так и знал, что среди твоих знакомых в основном только уголовники, предатели и подлецы...
   Mikk
 
898 - 23.01.13 - 12:42
(892) а почему контроль ты возлагаешь на оппозицию? а ЦИК, СКР, прокуратура, МВД? там же статьи из УК...
   Mikk
 
899 - 23.01.13 - 12:42
(894) и что ты насчитал?)
   Митор
 
900 - 23.01.13 - 12:43
(898) мне достаточно и ЦИК,СКР, прокуратуры, МВД. Оппозиция же им не верит
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует