Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: За рулём

OFF: Пьяный следователь МВД сбил насмерть женщину и получил 2 года условно

Ø [Волшебник, 18.01.13 - 17:16]
OFF: Пьяный следователь МВД сбил насмерть женщину и получил 2 года условно
Я
   Nagaru
 
17.01.13 - 12:48
Следствием и судом установлено, что 20 мая 2012 года Копчук, управляя личным автомобилем «Volkswagen Passat» в состоянии алкогольного опьянения, совершил наезд на женщину на проспекте Советской Армии в городе Пятигорске, после чего скрылся. В результате дорожно-транспортного происшествия от полученных телесных повреждений женщина скончалась на месте.

Приговором суда Копчуку назначено наказание в виде 2 лет лишения свободы условно с лишением права управления транспортным средством сроком на 1 год.

http://sledcom.ru/news/275599.html

Становится любопытно как так получилось. Ну то есть доказана вина, причем в достаточно серьезном преступлении, но в итоге выносится приговор в два года условно. Посмотрел статью, вину по которой признали в данной ситуации и увидел следующее:
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, - наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.
4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Ну то есть есть возможность наказать как следует, но в то же время ничего не сказано об условном наказании. И вот возникает вопрос на основании чего с точки зрения закона суд может дать условный срок? Есть ли у суда какие-то законные ограничения или это все происходит на усмотрение судьи?
 
 
   Джинн
 
302 - 17.01.13 - 18:30
(298) У Вас тоже проблемы с русским языком? Сходите на курсы русского языка - сейчас для таджиков их организовывают, чтобы на сертификат сдали.

Где я назвал это смягчающим вину обстоятельством? Номер поста можно?
   ssh2006
 
304 - 17.01.13 - 18:34
(302) это выводы по вашим выводам
   АЛьФ
 
305 - 17.01.13 - 18:34
2(300) По крайней мере, я не пытаюсь оценить жизнь своих близких в неких количественных измерениях.
   Джинн
 
306 - 17.01.13 - 18:39
(304) Может не стоит придумывать за меня мои выводы?
   alex74
 
307 - 17.01.13 - 18:48
(287) отличная видимость, ровная дорога, машин мало, женщина резких движений не делала и двигалась предсказуемо - но водитель даже не пытался тормозить. В чем причина если не в пьянке? Внезапное ослепление водителя?
   Митор
 
308 - 17.01.13 - 19:02
(307) разговаривал по телефону ? соринка в глаз попала, сердце стукнуло, миллионы причин
   alex74
 
309 - 17.01.13 - 19:04
(308) это когда пешеход внезапно на дорогу выпрыгивает и на принятие решения доли секунды. А в данной ситуации водитель увидев женщину успевал выключить телефон, протереть глаз, скушать таблетку и неспеша затормозить.
   Старуха Юзергиль
 
310 - 17.01.13 - 20:31
"Мы вспомним, как все начиналось..." (с)
v8: OFF: Новый главный полисмен высказался о кадровом составе полиции

Сначала, когда его взяли,  он от всего отмазывался, утверждал, что не он был за рулем. Видимо, это красными буквами написано в его положительной характеристике. Его отпустили с формулировкой "УСТАНОВЛЕНО, что управлял не он"
Потом его армянская диаспора прижала и он пошел сознаваться. Там по по ссылке где-то мой пост - вот, мол, будет хохма, если он с повинной явится.
Вот он и явился. И хотя дело уже было возбуждено по факту и он был опрошен - с повинной являться было поздно. Но тем не менее оформили.
Но задерживать не стали - он, мол, не сможет повлиять на следствие. Сам следователь, ага.

Вот - получите и распишитесь. Все к тому шло. Сразу началь отмазывать
 
 Рекламное место пустует
   Старуха Юзергиль
 
311 - 17.01.13 - 20:33
А насчет того, что "компенсировал" - так это вообще феерично. Жена с мужем рассорится, закажет наезд на него, и скажет - у меня претензий нет. Я, мол,  потерпевшая и мне ущерб возмещен. А жизнь-то не у нее отняли, а у другого
   ChMikle
 
312 - 17.01.13 - 20:42
Что с Костей Меладзе , кто-нибудь в курсе ?
   alex74
 
313 - 17.01.13 - 20:44
(312) от родни откупился, те претензий не имеют. Плюс он был трезв, и не пытался скрыться - а остался на месте и вызвал скорую, ментов. Плюс было темно и он реально не успел среагировать.
Хотя скорость превысил.
Скорее всего получит условно и лишение прав.
   Джинн
 
314 - 17.01.13 - 20:48
(312) Это же не подлый чиновник, а честный бизнесмен... Ну задавил там кого-то... это ж не повод...
   ChMikle
 
315 - 17.01.13 - 20:50
(314) интересно развитие событий , Радзинскому условно хоть дали ?
   ChMikle
 
316 - 17.01.13 - 20:50
(313) у вас эту тему освещают, реально судя по поступкам, Константин - МУЖИК !
   ChMikle
 
317 - 17.01.13 - 20:51
+(316) ужасная трагедия
   wizard_forum
 
318 - 17.01.13 - 20:55
вот мне просто интересно! ну, любопытно - хоть кто-то в курсе как и почему произошло ДТП?
ну, расскажите хоть кто-нибудь! сразу все станет ясно
   alex74
 
319 - 17.01.13 - 20:56
(318) смотри пост (246)
   Старуха Юзергиль
 
320 - 17.01.13 - 21:04
(318)Хоть там Джинн и выступал, что, мол, посреди дороги шла (хотя по обочине), но у нас дофига мест, где тротуара нет вообще. В принципе нет. Около нашей райбольницы, например. Инвалиды на колясках, переломанные на костылях, мамаши с колясками - все идут от остановки к больнице прямо по проезжей части. Там, судя по картинке, тоже тротуара нет.
Давайте всех давить, чо. И плевать, что дорога была пустая
   wizard_forum
 
321 - 17.01.13 - 21:10
(319) если это именно то видео - тогда я действительно не понимаю вынесенного приговора!
за такое надо сажать и жестко!
   Джинн
 
322 - 17.01.13 - 21:10
(320) Судя по картинке там обочина. И даже если нет обочины, пешеходы могут передвигаться ПО КРАЮ проезжей части. При этом они должны двигаться НАВСТРЕЧУ движению транспортных средств.

Но это же авторитарные ПДД, придуманные Преступным Режимом(с) специально для того, чтобы ущемлять права простого народа. Ни один уважающий себя несогласный не должен их выполнять.

Умрем все в борьбе с Режимом(с)!
   alex74
 
323 - 17.01.13 - 21:12
(322) обочина на мосту?
Там нет ни обочины ни тротуара, женщина шла по краю дороги.
   Джинн
 
324 - 17.01.13 - 21:13
(323) Я бы подарил Вам очки, но боюсь после массовой раздачи букварей не останется денег.
   Митор
 
325 - 17.01.13 - 21:16
(324) фольга все дело в фольге, но как убедить ее снять вот вопрос
   alex74
 
326 - 17.01.13 - 21:19
(324) читай ПДД
край проезжей части — определяется линией разметки, а при ее отсутствии условной линией, проходящей по кромке дорожного покрытия, а также в месте примыкания проезжей части к трамвайным путям у края дороги. При невозможности определить кромку дорожного покрытия, в том числе и по дорожным условиям, край проезжей части определяется самим водителем по краю накатанной полосы;
разметки нет, края дорожного покрытия не видно - значит краем дороги считается край накатанной полосы. От женщины до края накатанной полосы полметра от силы, потом идет грязь.
   Старуха Юзергиль
 
327 - 17.01.13 - 21:24
(321)Это то видео, да. Я еще в тот раз его приводила.
Щас нас Джинн еще убедит, что водитель не должен был останавливаться после ДТП - и можно расходиться
   imt211
 
328 - 17.01.13 - 21:25
щас за 1 трупа при дтп часто условку дают
у меня сейчас похожая ситуация, но без трупов. тяжкий вред здоровью.
   Джинн
 
329 - 17.01.13 - 21:25
(326) Посмотрите 25 секунду. Там на проезжей части то ли столб, то ли тумба. Во всех приличных странах на проезжей части столбы стоят. Инфа 146%.
   wizard_forum
 
330 - 17.01.13 - 21:26
(326) как учил меня мой инструктор (дай бог ему здоровья!) - "пешеход - это полноправный участник дорожного движения! и даже, если он неправ - ты его сбивать не имеешь права!"
   alex74
 
331 - 17.01.13 - 21:26
(329) ты бредишь
   Джинн
 
332 - 17.01.13 - 21:30
(327) Обязан остановиться, выставить знак аварийной остановки и т. д. по ПДД. Проблема в том, что сокрытие с места ДТП не является по нашим законам отягчающим обстоятельством. Насколько помню. У Вас другая информация есть?
   Джинн
 
333 - 17.01.13 - 21:30
(331) Купите себе очки. Говорят помогают при хреновом зрении.
 
 
   Волшебник
 
334 - 17.01.13 - 21:31
(329) это забор
   Джинн
 
335 - 17.01.13 - 21:33
(334) У нас везде на проезжей части забор стоит?
   Dimusik_nine
 
336 - 17.01.13 - 21:33
Законы у нас скользкие, так что все в органы и вообще сажать будет некого
   Волшебник
 
337 - 17.01.13 - 21:34
(335) Он не стоит на проезжей части. Женщина завершила переход проезжей части и шла по обочине
   Джинн
 
338 - 17.01.13 - 21:36
(337) Нет, женщина шла по проезжей части. Смотрим 9 секунду.

Коллеги, ну нельзя же так! Кому буквари, кому очки... Я разорюсь на фиг.
   Волшебник
 
340 - 17.01.13 - 21:37
(338) Водитель заехал на обочину, о чём дополнительно свидетельствует пылевое облачко.
   Волшебник
 
342 - 17.01.13 - 21:37
   Старуха Юзергиль
 
343 - 17.01.13 - 21:39
(340)Да, вильнул. Там еще в коментах писали - а что он ее специально снес? Может, мол, личная неприязнь? А он просто пьяный был в дым. Обмывал новую тачку
   Волшебник
 
344 - 17.01.13 - 21:39
В последний момент женщина услышала приближающуюся машину, повернула голову и рванулась к забору, но не успела
   Джинн
 
345 - 17.01.13 - 21:39
(340) Стас, какое на фиг пылевое облачко! Проезжая часть - это между трамвайными путями и обочиной. Дама решила обойти лужу по проезжей часты, но даже голову не повернула, чтобы посмотреть на дорогу.
   Старуха Юзергиль
 
346 - 17.01.13 - 21:41
Никаких попыток затормозить. Ее ж издалека было видно.
   Джинн
 
347 - 17.01.13 - 21:41
(343) Вы никогда не пробовали затормозить на трамвайных путях, когда одно колесо на рельсах, а другое на асфальте?

Мне хватило одного раза, чтобы понять, что этого делать не нужно никогда.
   Старуха Юзергиль
 
348 - 17.01.13 - 21:42
(345)Скажи, он ее видел? Было темно, может быть? Или она резко выпрыгнула? У него не было возможности затормозить или объехать? На пустой-то дороге?
   fitil
 
349 - 17.01.13 - 21:42
(247)Дама вообще-то погибла...а хрен пьяный...он урод,зачем ты его защищаешь?
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
350 - 17.01.13 - 21:42
(345) Т.е. водитель — просто жертва дорожных обстоятельств?
   fitil
 
351 - 17.01.13 - 21:43
(349)к(347)
   Старуха Юзергиль
 
352 - 17.01.13 - 21:43
(347)Он водил второй день. И не затормозил, ИМХО, совершенно по другой причине, нежели анализ законов трения
   Старуха Юзергиль
 
353 - 17.01.13 - 21:44
(349)У него не хватает фантазии представить на месте этой тетки своего близкого.
   Старуха Юзергиль
 
354 - 17.01.13 - 21:45
(350)Ну да. А она ему машину помяла. Надо с родственников взыскать
   Скользящий
 
355 - 17.01.13 - 21:47
Посмотел видео. Шла посередине проезжей части. Если там обочина, то значит едут исключительно по трамвайным путям. Асфальт там короче убитый а не обочина. Мужик конечно очень сильно не прав, нормальный водитель притормозил бы перед таким пешеходом, хорошенько погудев, но и пешеход правила нарушил.
   Старуха Юзергиль
 
356 - 17.01.13 - 21:47
Кстати, именно по рельсам отчетливо видно, что он вильнул в ее строну. И не он ехал колесом по рельсу
   Джинн
 
357 - 17.01.13 - 21:48
(348) Я откуда знаю, видел он ее или нет? Я не знаю дорожной обстановки в этом месте.

(349) Урод он или нет, но виновата в ДТП дама. Водитель виноват, что управляя средством повышенной опасности не принял всех мер для предотвращения ДТП. За что и получил срок.

Вы не находите, что человек, по пьяни попершийся на красный и человек, совершивший ДТП в данной ситуации должны разное наказание нести?

(350) Таки да. Не будь там лужи, не будь дама столь беспечна, не будь водитель столь самонадеян... Все повернулось бы по-другому.

(353) Вы думаете если мой близкий попрется не глядя на проезжую часть, то я должен буду требовать распять водителя? Кроме того задолбали Вы уже с этим стандартным вопросом. Если бы водителем была Ваша дочь, Вы тоже требовали бы крови?
   Старуха Юзергиль
 
358 - 17.01.13 - 21:53
(357)А я что - крови требую?
Моя дочь ни за что бы не скрылась с места ДТП, не оказав помощи. Вот это я знаю точно. Ибо я не моральных уродов вырастила
   Скользящий
 
359 - 17.01.13 - 21:53
Как водитель могу сказать что там и трезвый на такой скорости  мог даму эту сбить. Судя по видео, если абстрагироваться от картинки летающего трупика, видно что он увидел пешехода, начал вилять, даже попытка притормозить кажется была. Вероятно действительно на рельсах заднее колесо поскользнулось.
   Скользящий
 
360 - 17.01.13 - 21:54
И вообще на такой скорости маневрировать да еще на рельсах проблематично. А уж пьяному тем более.
   Джинн
 
361 - 17.01.13 - 21:56
(356) Вы не видите по картинке что было до того. Между нажатием на тормоз и моментом, когда машина вильнет, секунды полторы. За это время автомобиль проезжает 17-25 метров.

Я же говорю - один раз по молодости тормознул. Если бы ESP не поймало, то мой бы и в бок рядом едущей машины въехать.

(358) Вы еще не видели как могут неадекватно вести себя люди в стрессовой ситуации. Мораль тут ни при чем.
   Старуха Юзергиль
 
362 - 17.01.13 - 21:57
(359)Она там каждый день на работу ходила. Как-то водители смогли несколько лет справляться с присутствием людей на этом участке (там к рынку идут)
И только кое-каким танцорам и рельсы под колеса бросаются
   Старуха Юзергиль
 
363 - 17.01.13 - 21:58
(361)Видела, почему же. Останавливаются и помогают. И Меладзе, говорят, помог. Мораль тут оч-чень даже при чем.
   Скользящий
 
364 - 17.01.13 - 21:59
(362) Это как раз плохо, когда идешь по совершенно знакомой дороге и теряешь осторожность. Идет по проезжей части как у себя дома. Водитель г(а)ндон конечно, но расстреливать его не за что.
   Джинн
 
365 - 17.01.13 - 21:59
(382) Вы просто не понимаете что такое дорога и что такое управление автомобилем. Вы пять лет можете проезжать по одному и тому же маршруту практически уже с закрытыми глазами и тут вдруг случится какая-то хрень, когда вы примете не верное решение.
   ChMikle
 
366 - 17.01.13 - 22:00
(365) имхо , под твоим ником пишет либо Падва либо Резник ...
   wizard_forum
 
367 - 17.01.13 - 22:00
(358) там уже помогай-не помогай - чистая фикция! при таком наезде
не оправдываю следователя - но, все-таки, есть у меня сомнения...
то, что сбил - и, возможно, даже сбил намеренно - нет сомнений
сомнения по поводу личности сбитой - но, чисто на уровне инстинкта
   Скользящий
 
368 - 17.01.13 - 22:02
Я сам так однажды чуть пешехода не сбил. Ехал ночью вдоль трамвая, трамвай остановился на остановке и открыл двери, я не успел среагировать и тормознуть, ехал как ехал, и мне под колеса чуть пешеход не выпрыгнул из дверей, на свое счастье он вовремя среагировал и в сантиметрах остановился.  У меня стажа было 2 недели. А у водителя этой машины 2 дня что ли было стажа? Ну идиот, конечно.
   Скользящий
 
369 - 17.01.13 - 22:04
Главная ошибка, был пьяный и развил скорость на которой было проблематично маневрировать. Вряд ли он специально сбивал.
   ChMikle
 
370 - 17.01.13 - 22:05
главная ошибка , что пьяный сел за руль ...
   Старуха Юзергиль
 
371 - 17.01.13 - 22:06
(367)Не поняла насчет личности. Женщина шла утром на работу, работала на рынке
   Джинн
 
372 - 17.01.13 - 22:07
(366) Нет, это пишет человек, который немного поездил по нашим дорогам... Поэтому не зарекающийся уже, не строящий из себя кАнкретного пацана, который ездит как Шумашер, а при ДТП действует как Джейс Борн.. Жизнь иногда так строит, что хрен ожидаешь..
   Старуха Юзергиль
 
373 - 17.01.13 - 22:08
(370)Ну да. ДАМ все кулачком потрясал с телевизора, что пьяных за рулем надо ой-ой-ой как наказывать. Ужесточить, предпринять, дополнить и углубить.

Получите и распишитесь
   Джинн
 
374 - 17.01.13 - 22:08
(370) Да это понятно. Но и трезвый тут запросто мог снести.
   Скользящий
 
375 - 17.01.13 - 22:10
Я бы трезвый такую скорость бы просто не развил, а если бы и развил, то тут уже хрен на рельсах сманеврируешь когда пешеход посреди дороги идет.
   wizard_forum
 
376 - 17.01.13 - 22:11
(371) намекну - по записи у меня создалось впечатление, что сбили ее не случайно
повторю - на уровне инстинкта
возможно, мы чего-то не знаем
   Старуха Юзергиль
 
377 - 17.01.13 - 22:11
То, что он скрылся с места и врал в первые дни, что не он был за рулем - это, как я понимаю, не зачли как отягчающее
   Старуха Юзергиль
 
378 - 17.01.13 - 22:13
(376)Да брось ты! Он молодой мажор на новой тачке (кажись, 22 года). Она - армянка лет 50-ти, торгует на рынке. Что им делить?
Вильнул в ее сторону - это да. Ну спьяну чем только люди не развлекаются
   Джинн
 
379 - 17.01.13 - 22:15
(377) СЮ, ну откройте вы УК и почитайте перечень отягчающих обстоятельств! Что Вы всегда со своими суждениями а-ля бабки у подъезда. Ну не судят у нас по-понятиям. Пусть даже понятиям СЮ о справедливости. Все по старинке пока, по УК.
   Скользящий
 
380 - 17.01.13 - 22:15
Да блин, спьяну, на рельсах, при таком опыте вождения, на такой скорости, можно было вильнуть с перепугу прямо на пешехода. Поэтому и ДТП такое летальное получилось. Молодой идиот, без опыта вождения, пьяный, на скорости.
   ChMikle
 
381 - 17.01.13 - 22:16
(374) мог, но по факту снес и скрылся с места преступления, оставив пострадавшую умирать ... А Меладзе остановился , постарался оказать помощь, вызвал скорую и ГАИ !
   Скользящий
 
382 - 17.01.13 - 22:17
А что наказали так мало, это не ко мне вопросы, а к суду. Суд по закону судил, дал срок с учетом всех обстоятельств. Очень сомневаюсь что в таком резонансном деле судья стал бы взятки брать или отмазывать кого.
   wizard_forum
 
383 - 17.01.13 - 22:18
(378) но, тогда непонятна мягкость приговора!
должна же быть причина
   ho0p
 
384 - 17.01.13 - 22:18
(246) Дебил конченый, как можно давать условку за такое.
Он несся по рельсам как е%нутый, а человек шел и шел долго - можно было его видеть. Убил бы гада.
   ChMikle
 
385 - 17.01.13 - 22:19
(383) родня чья-нибудь из администрации или прокурорских , что тут непонятно ... Ворон ворону глаз не выклюет (с)
   Джинн
 
386 - 17.01.13 - 22:19
(382) Ёклмн! И Вам букварь дать? Вы меня все разорите на хрен!
Выше все уже было. По третьему разу начинать?
   Старуха Юзергиль
 
387 - 17.01.13 - 22:20
(382)Да брось ты! Им давно пофиг "резонанс". Я говорю про свой регион. Тут все садятся кланами и силовиков всегда отмазывают
   Старуха Юзергиль
 
388 - 17.01.13 - 22:22
(385)В 22 года следователь - конечно, чей-то отпрыск. У нас тут все схвачено, мышь не проскочит
   Академик_Келдыш
 
389 - 17.01.13 - 22:30
Я что-то не понимаю? Что с пятигорска хотите? Там мэр бывший участник поповской опг. Избрали жители Пятигорска. При чем все знают это, и он сам в неофициальных беседах не отказывался в дружбе с бригадой Попова и Поповского. О чем говорить там? Овд пятигорска еще лет десять назад в очередную бригаду превратился: где кормят хорошо, на того и работаем. Все бандюки поперли во власть местную. Подъедьте к налоговой к пфр, к овд, к наркоконтролю, к фсб (все рядом, и пешком можно за полчаса обойти) с утра и посмотрите на чем нормальные ребята ездят. на зарплату и в кредит))) а сейчас кроме них еще кругом 95й регион на машинах от 150 зелени(тоже потом и кровью заработанных). Друг у меня очень близкий, работает водителем у депутата от ер в думе города, понарассказывал такое, что при феодализме никому не снилось.
   Академик_Келдыш
 
390 - 17.01.13 - 22:37
Более того: мой личный друг, очень хороший парень для своих друзей, начинал 10 лет назад с опера при обэпе(тоже по блату) теперь мировой судья в еессентуках. Зато другой друг был хирургом в пятигорской больнице(врач от бога), теперь в москве главврач. Кто там не при власти и воровать не умеет все уже уехали, пенсионеры, как моя сать только остались. Вот СЮ, как я понимаю только изза семьи не уезжает. Зато 95х все больше и больше.
   Академик_Келдыш
 
391 - 17.01.13 - 22:42
А, еще, когда греки начинают из ессентуков уезжать семьями, это тоже о мноооогом говорит.
   ChMikle
 
392 - 17.01.13 - 22:44
Даже Слепаков, и то в мск перебрался ...
   Старуха Юзергиль
 
393 - 17.01.13 - 22:44
(389,390) Все верно.  16 томов уголовного дела по участию мэра Травнева в ОПГ Попова "потерялись" и никто их не ищет.
Знакомый мужик ездил к Бастрыкину, отдал ему в руки очень важные документы про наши органы, пробыл у него в пять раз дольше, чем положено по регламенту и получил уверения, что вышлет комиссию разобраться с этим ОПГ в погонах

Комиссия не приехала. Его заявление о преступлениях даже не зафиксировали, как потом оказалось.
Зато пировать с теми, на кого грозился выслать строгую-престрогую комиссию - недавно приезжал. Новое здание им подарили, ленточку перерезал. А там клейма ставить не на ком.
   Старуха Юзергиль
 
394 - 17.01.13 - 22:46
(391)При том, что у них сильная диаспора. Все равно вышибают
   Академик_Келдыш
 
395 - 17.01.13 - 22:47
И факт, реальный: водитель детей моего бывшего шефа (хозяина сети азс рокада) на ауди новой едя по встречке убил водителя ваз2104(армянина 50 лет двое детей, жена). Квартира в пятигорске для детей, и стоимость квартиры в овд решили вопрос, но по мрему паренек так до сих пор на шефа бывшего и работает(хотя тот разорился).
   Академик_Келдыш
 
396 - 17.01.13 - 22:48
(392) с Семеном знаком лично. Очень хорошо знаком. Моя фирма команду пятигорска спонсировала в квн.
   ChMikle
 
397 - 17.01.13 - 22:50
(396) да ладно ...
   Академик_Келдыш
 
398 - 17.01.13 - 22:50
+396 у него отец в ставрополе неплохо позиции держит кстати. Поэтому и шеф ппоспонсировал команду.
   Старуха Юзергиль
 
399 - 17.01.13 - 22:51
(395)Рокада банкротится, да.
А так - да, только что расценки на стендах не висят, все решается через энную сумму.
И рассказывайте мне про 90-е. Такого сращивания власти с криминалом и тогда не было. И обращаться некуда - в органах сидят такие же "братки", только в погонах
   ChMikle
 
400 - 17.01.13 - 22:53
(399) это было всегда и всегда будет , не  только у нас в РФ , люди так устроены...
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует