Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: За рулём

OFF: Выбираем машину D класса

Ø [длинная ветка, 26.02.13 - 16:02]
OFF: Выбираем машину D класса
Я
   Aleksey_a_z
 
17.01.13 - 12:43
2. WV Passat 1.8 TSI 7DSG 152 л.с.28% (12)
5. Honda Accord 8 2.4 TypeS 200 л.с.28% (12)
4. Opel Insignia 2.0T 220 л.с.21% (9)
1. Ford Mondeo 2.0 ecobust 200 л.с.16% (7)
3. Peugeot 508 1.6THP AT Allure 150 л.с.7% (3)
Всего мнений: 43

Уже пол года в поисках хорошего авто, перещупал множество вариантов но что то все время меня огорчало, может вы выскажитесь о плюсах и минусах данных авто. Далее мои рассуждения.

Ford Mondeo 2.0 ecobust 200 л.с.
+ Большой вылет руля.
+ С дополнительной опцией электрорегулировки передних сидений в 8 положениях достигается максимально низкая посадка из всех одноклассников.
+ Про двигатель 2.0 ecoboost не слышно отрицательных отзывов, а учитывая количество проданных машин с таким двигателем это говорит о его надежности.
+ Коробка PowerShift судя по отсутствующим отрицательным отзывам достаточно удачная.
+ Хорошая динамика в сочетании 2.0 ecobust + PowerShift.
+ Не большая страховка, относительно низкая угоняемость.
- Очень низкое качество.
- Последнее время цена очень сильно подросла.
- Морально устаревший интерьер, софт.

WV Passat 1.8 TSI 7DSG 152 л.с.
+ Хорошее качество, все детали вплоть до мелочей сделаны из хороших материалов и хорошо подогнаны друг другу.
+ Удобная эргономика, относительно просторно на водительском месте хоть и теснее чем в Mondeo.
+ Хорошая динамика в сочетании 1.8TSI + 7DSG
+ Не большая страховка, очень низкая угоняемость
- Двигатели 1.8 TSI любят кушать масло в больших количествах, нормой считается что каждую 1000 км в трубу вылетает 1 литр масла, думаю не стоит объяснять чем это черева то для выпускной системы.
- Коробка 7DSG пишут, что дерганая и не сбрасывает со второй передачи когда толкаешься в пробках.
- Цена опций на уровне BMW, Audi, MB.

Peugeot 508 1.6THP AT Allure 150 л.с.
+ Очень хорошее качество на уровне Passat
+ Очень богата комплектация, чего тут только нет, и электро стояночный тормоз, и автоматическое переключение дальнего ближнего света, навороченный би ксенон, проекционный экран, пусковой подогреватель и многие другие мелочи.
+ Клиренс 170 см.
+ Низкая цена для такой богатой комплектации.
+ Не большая страховка, низкая угоняемость.
- Тесноватый, явно выраженная боковая поддержка, сиденья не удобны.
- Нет доверия к двигателю 1.6, такие же ставят на мини куперы.
- На дороге не понравилась управляемость, Mondeo получше  будет рулится.
- Пугает то что их очень мало покупают, то есть будут проблемы при последующей продажи.

Opel Insignia 2.0T 220 л.с.
+ Низкая цена, даже ниже чем у Mondeo.
+ Достаточно резвый двигатель.
+ Низкая страховка.
+ Стоимость хетчбека = стоимость седана.
- Качество такое же паршивое как и у Ford Mondeo, достаточно заглянуть в районе педали тормоза и вы увидите дыру в кузове и кардан от рулевого колеса в эту дыру входящий, а дырка в войлоке под этот кардан небрежно вырезана и лохматится.  Все детали такие, что такое ощущение что их делали из вторично переработанного сырья, если чуть тронуть пальцем все гуляет и висит на соплях. Все сказанное также относится и к Ford Mondeo.

Kia Optima 2.4 6AT
+ Достаточно эргономично на водительском сиденье.
- Цена, цена и еще раз цена. По цене Passat вы получаете скучный двигатель  с разгоном 10.6с до стони, качество сродни Ford и Opel арбузные диски и корейскую родословную. У Ford и Opel хоть двигатели интересные а тут что? В общем не понятна ЦА этого автомобиля.

Nissan Teana
Я не стал разбирать плюсы и минусы этого авто. Для меня не понятно почему  у авто стоимостью за далеко за миллион  нет вылета руля, так как я высокого роста то на этом авто можно ставить крест. На мой взгляд авто для пассажира.

Toyota Camry
Этот авто я тоже не разбирал детально так как элементарно не поместился в нем, правая нога упирается в торпедо которое сделано очень низко, вылет руля очень небольшой, как не крутился но разместится в нем комфортно не получилось.
+ 3.5 л рвет bmw 335 как тузик грелку.

Honda Accord 8 2.4 TypeS 200 л.с.
+ Из всех японок это достаточно качественные авто, здесь вы не найдет фальшь дерево как в Toyota или Nissan, сделано все очень достойно и вполне дотягивает до немецкого уровня.
+ Из всех японок хонды достаточно просторны и accord не исключение, я бы сказал примерно как в Passat.
+ Хороший атмосферный двигатель, судя по отзывам чуть ли не миллионник, отсутствие турбины и хорошие температурный режим сказывается.
- Большой расход топлива, в принципе что и ожидаемо от атмосферного двигателя, но он зараза не оптимизирован так же как например атмосферные двигатели bmw серии N52, то есть если N52B30 3.0 л 272 л.с. в среднем по пробкам есть 12-13л а на трассе 8л то к хондовскому прибавляйте еще литра 2 и отнимайте 72 кобылы. В общем это огорчает. Я правда не в курсе ест ли он 92 бензин по идеи должен ибо атмосферник но если еще ему 95 подавай то жирно как то выходит.
- Вялая динамика, видать сказывается 5 ступенчатый автомат.
- Высокая страховка КАСКО, высокая угоняемость.
- Высокая цена.

New Mazda 6 150 л.с.
+ Эффектная внешность, очень красивый автомобиль.
+ Хорошая эргономика, относительно свободно в нем размещаешься.
- Дурацкий двигатель поставляемый в Россию особо ничем не примечательный, вялый и скучный. Единственное чем они выбиваются  так это тем что степень сжатия с какого то  фига подняли до 14:1. Для справки у ecoboost 10:1, у 1.8 TSI 9.6:1 В общем не понятна мне технология SkyActiv, для чего и зачем, в чем конкретный выигрыш?
- Страховка очень большая, угоняемость тоже, это про предыдущий кузов но думаю года через два и новый будет так же угонятся.


Не рассматривал Subaru так как мне не понятно почему она такая дорогая, я не смог объяснить себе в чем ее фишка, может вы расскажете.
Так же не рассматривал Suzuki так как не могу найти чем они могут привлекать, когда есть более интересные собраться единственный способ привлечь это ценой но и цена на них такая же как у более интересных  собратьев.
Не рассматривал Skoda superb не знаю почему, говорят что тот же пассат только качеством похуже.
Далее идет премиум сегмент  его тоже не рассматривал но наиболее яркие кандидаты New bmw 3 120d, Volvo S60 T4, T5.
 
 
   Shurjk
 
801 - 05.02.13 - 12:47
(800) Там тоже фигня, довольно проблематично совсем не крутить турбину.
   Alexey_Morov
 
802 - 05.02.13 - 12:49
(799)

Кстати, за замену колеса во дворе или даже на трассе положен штраф в 5000 рублей.
Впрочем, есть и другие, тоже значимые штрафы "от балды":

http://www.mk.ru/daily/hotnews/article/2013/01/29/804742-moskvichey-budut-shtrafovat-dazhe-za-zamenu-kolesa-avtomobilya.html
   Alexey_Morov
 
803 - 05.02.13 - 12:49
(801)

Хм. И как в условиях московских пробок крутить турбину?
   Fragster
 
804 - 05.02.13 - 12:49
(802) а в Киеве - дядька!
   Shurjk
 
805 - 05.02.13 - 12:50
(803) У тебя вся дорога это всегда пробки? Да и в пробке тоже чуть оборотов дал она и крутанулась.
   Alexey_Morov
 
806 - 05.02.13 - 12:51
(804)

Нет, это я к тому, что машину нужно выбирать подешевле, чтобы под лоха косить.
   Shurjk
 
807 - 05.02.13 - 12:51
+(805) или ты думаешь турбина это что то типа гипердвигателя который включается только при гиперпереходах и сразу выводит авто на засветовые скорости?
   Alexey_Morov
 
808 - 05.02.13 - 12:52
(805)

Да, абсолютно вся и всегда.
Вот, вчерась - 3,5 тысячи км пробок в Москве:

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/society/11864367
   Shurjk
 
809 - 05.02.13 - 12:53
(808) Таких дней как вчера за зиму по пальцам посчитать можно, я кстати вчера без пробок доехал с работы.
   Alexey_Morov
 
810 - 05.02.13 - 13:01
(809)

Значит, надо пересаживаться на корейские авто? Потому что стоимость ремонта у них невелика. Расход топлива - минимальный. И в случае чего бросить такое авто на трассе будет не жалко.
 
 Рекламное место пустует
   Alexey_Morov
 
811 - 05.02.13 - 13:03
Как уже писали на ixbt.com, DSG6, 7 - ерунда. Ниссан делает подобие ВАЗиков. Соответственно, если вычеркнуть немецкие и японские авто, то выбирать надо между американскими и корейскими производителями.
   Fragster
 
812 - 05.02.13 - 13:21
(811) шевроле на 90% дэу
   Alexey_Morov
 
813 - 05.02.13 - 13:25
(812)

А как же Dodge Stratus? Неплохая машина. Chryisler тоже вроде неплох судя по отзывам.
   saasa
 
814 - 05.02.13 - 13:56
моров, кто твой диллер ?
   боксер
 
815 - 05.02.13 - 14:02
куда маня пропал,без его бла скучно даже, купил он мерс? помню вещал что в январе ему должны пригнать
   _Demos_
 
816 - 05.02.13 - 14:02
   mzelensky
 
817 - 05.02.13 - 14:17
(811) этот говорит тот, кто ездит на Сузуки свифте?!?!?!
   Alexey_Morov
 
818 - 05.02.13 - 14:47
(814)

Александр Васильевич, предпочитаю чиниться у неофициалов. Так быстрее, надёжнее и дешевле.
   Alexey_Morov
 
819 - 05.02.13 - 17:28
Везде звучит мнение что немцы, а, значит КАЧЕСТВО!!

А вот хренушки!

РАСТЯЖЕНИЕ ЦЕПЕЙ: СЛАБОЕ МЕСТО В МОТОРАХ TSI
http://autobild.by/index.php?id=3607

...
1,4-литровый турбобензиновый мотор VW страдает растяжением цепи ГРМ. В результате она проскакивает минимум на одно звено, двигатель может быть серьезно поврежден при работе.

При пробеге в 47.011 км наступил конец. Пятилетний VW Touran Йоханнеса Фоссинга не смог самостоятельно выбраться из автомойки, потому что мотор больше не заводился. Диагностика на СТО показала: цепь ГРМ растянулась и проскочила. Стоимость ремонта негарантийного автомобиля в Германии составила €6200.


Ресурс цепи привода ГРМ 1.2 TSI — 20000 км
http://bullfinch.livejournal.com/390391.html


В то время, как некоторые производители рапортуют об усовершенствовании технологии изготовления ремней узла ГРМ до такой степени, что ходимость до замены приближается к 200000км, на EP6DT-THP цепь и узлы механизма ГРМ меняются на 30000, 60000 и даже в иных неудачных для владельцев ситуациях на 15000км. Возникает закономерный вопрос: почему?


Пипец, простите. У меня ремни ГРМ менялись вдвое реже на древнем корейце (каждые 60ткм)!

Мнение сотрудника ОД:
При пробеге 90000 км существует два типа обращений:
1) Несоответствие сигналов датчика колена и распреда
2) Посторонний шум при холодном запуске
Если с первым обращением все понятно — замена цепи и натяжителя, то со вторым немного посложнее.
Существует два заводских предписания по шумам в районе цепи ГРМ при холодном запуске:
TPI 2009810 ссылается на неисправность фазорегулятора.
TPI 2027916 ссылается на неисправность натяжителя цепи.
Не стоит так же забывать про TPI 2020427, которое признает, что цепи тянутся.
Основываясь на трех заводских предписаниях по проблемам цепного привода на моторах 1.4 "Официалы заочно рекомендуют менять все".


Вообще, если автомобиль немецкий, то это совсем не значит, что в нем нечего дорабатывать напильником.
Пара примеров для тигуана 1.4TSI:
Крышка двигателя перетерла шланг абсорбера, замените шланг и проточите крышку в месте соприкосновения со шлангом — заводское предписание.
Заедает ручка открывания двери, снимите ручку и аккуратно подточите тут и тут — акция.


Машина "из Германии" будет лучше — миф!
Случилось банально. Купил проблемную машинку. В Германии уже такое, видимо, было — машину перекупили литовцы — подшаманили малеха, для продажи, просто наварили 1 см на натяжитель цепи. Вот оно и выстрелило.
Сейчас уже все заменили и запустили. Только вот жрёт теперь по 13 литров на сотню и "не тянет". Зажигание не доделали.......... Будем бороться))


Пара случаев "попадалова" на свежих машинах, купленных новыми в России:
VW Tiguan 1.4 2008 г.в., на 30000 км бобик просто сдох, по словам ОД прогорела поршневая группа. На низких оборотах началась детонация двигателя, при увеличении оборотов машина ещё ехала, но двигатель троил. За запчасти просят 490 т.р. + работа. Также потекла правая передняя стойка, хотя езжу по довольно ровным дорогам. ОД также объявили, что нужно менять турбину, так как от туда едёт непонятный звук металла (ещё 80 т.р.). Заправляюсь только на LUKOIL-ских заправках. Думаю пора менять машину, слишком дорого обходится "немецкое качество".


Та же самая проблема, на светофоре (шел внатяг) что то щелкнула и движок заглох. Понял что цепь. Эвакуатор — ОД- расчет- итог: работа — неделя, цена(работа) — 235т.р. (замена цепи, натяжителей, дефектовка ГБЦ) — "Если загнуло — ремонт ГБЦ" (еще посчитали) + 92000 (замена клапанов и т.д) итого посчитали на коленке без запчастей 235 000 рэ..... !!!!! только работа... !!!! мягко шокирован... считаю запчасти у них же.. Цепь-7700, натяжитель - 2700, прокладка под кожух цепи(не помню как по умному) — 1800, прокладка ГБЦ 8500, клапана (по 4700 за шт.) ценник пока такой, как у ОД сказали пока все... а там вскрытие покажет... ну готовьте еще 120 тыр на всякий случай!!!! Это примерный расчет у ОД!!!!! Сто пудов еще че нить наковыряют....
   1c_не_не_слышал
 
820 - 05.02.13 - 17:43
(819) интересно конечно. Но кучку отрицательных отзывов можно собрать по любому авто. В данном случае интересна статистика
   ЕруФдуч
 
821 - 05.02.13 - 22:11
820 про пассат и его поломки - читайте последний авторевю
   Snovy
 
822 - 05.02.13 - 22:31
А у меня вот мечта умерла. Шевроле Малибу добралась до Брянска. Снаружи понравилась, почти копия моей Эпики, но внутри - очень уж молодежная и сильно смахивает на внутренности Круза. Ценник за базу 1030 тыр и за комплектацию ЛТЗ 1285 тыр - слегка завышен. Если бы модель ЛТЗ стоила 900-950 тыр - это говорят и продавцы в Автомире - побила бы всех конкурентов в D - классе...
   ЕруФдуч
 
823 - 05.02.13 - 22:33
(822) - врут продавцы, эпика- нормальная машина при ценах много ниже бестеллером не была
   Snovy
 
824 - 05.02.13 - 22:34
(823) - ничего не понял - расставьте запятые или переведите. И я вообще то про Малибу :)
   фобка
 
825 - 05.02.13 - 22:36
(822) конечно, побила бы, потому что малибу E класс
   Snovy
 
826 - 05.02.13 - 22:40
(825) да неужели Е? Я все время считал (и многие так считают), что GM привел Малибу на смену Эпики, а это все Д-класс... Что-то меня гложут сомнения насчет Е...
   ЕруФдуч
 
827 - 05.02.13 - 22:40
(824) значительно более дешёвая эпика бестеллером не была
никакого основания думать, что им станет более дорогой малибу тоже нет
   фобка
 
828 - 05.02.13 - 22:44
(286) эпика пришла на смену эванде (чуть короче вроде по габаритам была, сантиметров на 5).. это седаны е-класса
   фобка
 
829 - 05.02.13 - 22:46
+(828) точнее эпика D (прогуглив), эванда Е
   Snovy
 
830 - 05.02.13 - 22:52
(828) Я согласен и на Д :). На самом деле - Шевроле что-то в Росси не очень любят. Хотя машины довольно надежные и по соотношению цена/качество довольно приятные на вкус. Та же Эпика - за 700-800 тыр получить авто бизнес-класса с рядной шестеркой (кто еще на рынке может похвалиться такими движками?), с самым необходимым фаршем даже в базе... Шумка лучше чем в Камри и Маздах... Но я принадлежу к фанатам GM, и обидно смотреть на то, что сделали внутри со Спарком и Авео (может мотоциклетные спидометры это сейчас модно, но я это не понимаю) и крузом (такое ощущение, что внутри ты как в резиновой лодке). Остается только Таха, но на нее денег не хватает да и на фига этот сарай мне ?). А Камаро (особенно оранжевая)тоже больно дорогая да и на работу на ней ездить как не с руки. А больше у Шевроле ничего и не осталось для 50-летнего мужика :)
   XLife
 
831 - 05.02.13 - 22:56
(830) Шевроле Нива?
   ЕруФдуч
 
832 - 05.02.13 - 22:58
(830) если ты в МСК, могу по секрету сказать, кто продаёт за 1.050 кадик сts 11г с пробегом 25
   Snovy
 
833 - 05.02.13 - 23:05
(831) Нееееее
(832) Не мск.
Вообще самая крутая Малибу в штатах стоит 29.700 баксов. У нас база стартует от ляма...
Я как-то считал с перевозчиками - привезти из штатов новую Камаро обойдется максимум в полтора ляма. В России ценник стартует от 1990 тыр...
 
 
   фобка
 
834 - 05.02.13 - 23:06
(826) габариты Малибу (ДШВ) 4865 ? 1855 ? 1465
по европейской классификации легковых а/м длина E(бизнесс)класса: 4,6—4,9м, ширина: 1,73—1,82 (по ширине даже вылез чуть)

(830)ну.. шевроле понятие расплывчатое теперь. Есть концерн GM, есть модели которые выпускает этот концерн под шильдиком Шевроле. Спарк (старое поколение) это дэу матиз, лачети - дэу лачети, ланос - дэу ланос, авео не знаю откуда взялась..  В остальном это все-таки американец. На нашем рынке "американцы" шевроле(GM CIS), я имею в виду модель и общую идею - это камаро (те что продают у нас собирали насколько помню в канаде), тахо (собирают у нас давно вроде, на автоторе), трейлблейзер (собирают у нас).
   Snovy
 
835 - 05.02.13 - 23:10
(834) Таха выползла только в конце того года в продажи в России. Смотрел в салоне - не российская сборка. Новые Спарки - корейцы и уже совсем не Матизы. Авео - прародитель - дэу Калос. Лачетти - это уже GM, сделан на базе дэу Нубиры (у меня была Лачетти - ничего плохого сказать не могу про машину).
   Начальник
 
836 - 05.02.13 - 23:16
Honda Accord

5. Honda Accord 8 2.4 TypeS 200 л.с.
   фобка
 
837 - 05.02.13 - 23:18
(835) "Таха выползла только в конце того года в продажи в России" в конце 2012? ну да щаз..
"С 2004 года Chevrolet Tahoe собираются небольшими партиями из готовых машинокомплектов (SKD) на Калининградском предприятии «Автотор»."
Импортные возят конечно (оффициально), но есть и российская сборка
   ЕруФдуч
 
838 - 05.02.13 - 23:20
(834) всё же ДОСОБИРАЮТ на Автоторе, операций вроде немного по сборке там, грубо колёса прикручивают
(837) вроде не ввозят импортных - дороже получается значительно, у автотора льготы
   Snovy
 
839 - 05.02.13 - 23:25
(838) Не знаю, как у остальных марок - а "буржуйскую" сборку у Шевроле и Опелей я научился отличать. У них (буржуинов) есть родной номер кузова. У чистых авторовских и прочих "россиян" этого нет. А на форумах Лачетти, Эпик и Опелей я прочитал одну и туже байку (может и правда) - GM на завод в польше поставляет собранные машины (Опели и Шевроле), откручивают колеса и кресла, завозят на Автотор или под Питер, и там все это прикручивают обратно. Вот и вся рос. сборка. Если нет второго шильдика на кузове - значит сборка чисто российская.
   фобка
 
840 - 05.02.13 - 23:26
(837) насколько я помню импорт тахо был.. раньше работал в компании, которая перевозками авто занимается, писал в том числе парсер моделей по VIN...)
   ЕруФдуч
 
841 - 05.02.13 - 23:28
(840) у меня на кадиле два вина
   Snovy
 
842 - 05.02.13 - 23:30
(837) Спорить не буду. Официально на сайте Шевроле.ру Тахо появился в продаже только в конце 2012 года. Как впрочем и Малибу, и Орландо, и Камаро. А вот с 2013 с сайта исчезла Эпика. Что совсем не радует....
   Snovy
 
843 - 05.02.13 - 23:30
(841) У меня на Эпике то же самое...
   фобка
 
844 - 05.02.13 - 23:31
(841) и что?  значит кадиллак российской сборки) у меня на киа тоже два ВИНа)
В системе учета только один) Либо российский если собирали у нас, либо иностранный если у нас не собирали)
   Snovy
 
845 - 05.02.13 - 23:34
(844) см. (839). Скорее всего завозили собранную машину, разобранную на границе только что бы типа...
Кстати, видел в салоне Шевроле Матиз!!! Причем тот самый новый Спарк 2010 года. как объяснили в салоне - везли в Европу - недовезли...
   ЕруФдуч
 
846 - 05.02.13 - 23:38
(842) пропали когда-то после кризиса, остатки допродовали в 09 вроде
(844) в какой системе учёта то и причём тут это?
в 1с могу 3 поля специально для тебя сделать :)
в буржуйской GM - конечно там только свой вин и чё, зачем им ещё наш вин, если есть свой ? Пром сборки полного цикла на автоторе нет.
скорее всего учитывали по буржуйскому вину, но было их два
   Snovy
 
847 - 05.02.13 - 23:40
(846) Ты на днях по телеку показывали - на ГАЗ полная сборка АВЕО началась. Так что Авео теперь не иномарка :)
   фобка
 
848 - 05.02.13 - 23:47
(844) в системе учета российского представительства (там два подразделения) - называть имя системы не буду ибо это  некорректно.

Не надо мне про поля рассказывать, я в этой теме 3 года варился, у меня в справочнике было более 1кк авто которые мы возили, никаких пересечений в системе по VIN не было, никаких полей с аналогами в их системе не было, все авто собранные на автоторе или джи эм авто имели только российский VIN. Если клиент заявляет иностранный VIN значит это импорт, все отечественные WMI (XUU,X4X, XWF и так далее) концерна и структуру многих номеров  я знал наизусть
   ЕруФдуч
 
849 - 05.02.13 - 23:50
(848) не надо ляля
у меня кадила автоторская
два вина наш и буржуйский
в ПТС страна производства РФ , производитель автотор
думаешь они кроме колёс ещё вин забивают на авто при досборке?
 
 Рекламное место пустует
   фобка
 
850 - 05.02.13 - 23:54
(849) ты меня не до понял, наверное. Два ВИНа - прекрасно, у меня тоже на киа, один словацкий один автоторовский. Клиент в заявке выгружаемой из своей системы указывал 1 вин (статичный по всей цепочке перевозок) и он либо российский (если сборка наша), либо иностранный (если это импорт).
В ПТС у тя ВИН российский тоже стоит, а родной только в комментах
   ЕруФдуч
 
851 - 05.02.13 - 23:57
(850) да мы друг друга не поняли
страно если импортные тахов ввозили, ведь автоторские получались дешевле, ажиотажа поним вроде никогда не было;  т.е. ты в программе видел тахи то снашим, то с буржуйским вином ?
хотя Российский GM такое г. :)
   йети
 
852 - 06.02.13 - 00:01
(851) есть GM DAT и GM CIS, какой из них г.?
   фобка
 
853 - 06.02.13 - 00:04
(851) может они под заказ были? Под рукой базы нет) Только парсер остался 1GNFK/1GNSK.. тахи импортные)
(852) Что значит г.? GM CIS это опеля, шевроле люксовые и кадиллаки (раньше еще хаммеры и саабы были).
   ЕруФдуч
 
854 - 06.02.13 - 00:06
( 852)я имел ввиду Российское представительство
GM DAT - это я если я не ошибаюсь корейское подразделиние, появившееся с покупкой дэу; его продукция менее интересна, чем например родной опелевский инжиниринг или GM usa
   ЕруФдуч
 
855 - 06.02.13 - 00:08
(853) у меня тоже буржуйский вин начинается на 1GYEE -но авто РФ
   фобка
 
856 - 06.02.13 - 00:13
(855) ну и мы опять к тому же разговору возвращаемся)
ладно я спать
   ЕруФдуч
 
857 - 06.02.13 - 00:18
(856) я к тому, что может тупо все авто и РФ и другие гнали по буржуйскому вину?
   Aleksey_a_z
 
858 - 06.02.13 - 00:33
вообще GM достаточно ужасная контора, единственно мне их камаро нравится да и то наверно только внешне. Чего только стоит их малибу, или таха
   Aleksey_a_z
 
859 - 06.02.13 - 00:34
(858) имею в иду их марку шевроле, опель все таки как то более адекватен
   Snovy
 
860 - 06.02.13 - 00:51
(858) На вкус и цвет все фломастеры разные :). Наверное во мне говорит консерватизм. Но он здоровый...
   ЕруФдуч
 
861 - 06.02.13 - 01:25
(859) просто не знаете о том, что есть ещё например корветт
таха вполне ничё, особенно за свои деньги.
   Aleksey_a_z
 
862 - 06.02.13 - 08:11
(860) если везде фломастеры то GM со своим брендом шевроле это карандаш. Можно утверждать что автомобили ВАЗа самые что ни на есть замечательные но есть объективная реальность.
   Aleksey_a_z
 
863 - 06.02.13 - 08:17
(861) есть корветт а есть М3, 911, нисан GT и т.д. Я говорю в целом о моем видении этой марки. Ходил смотрел таху, это напоминает гигантоманию советскую, причем такое ощущение что ее делали инопланетяне для инопланетян, вот например в упор не понимаю почему у нее руль только в одном положении регулируется, видать места для механизма не хватило) Та же фигня с малибу, это нужно ощутить сев нее, там много чего не понятно. В общем я с трудом понимаю кто покупатель этого малибу или тахи.
   saasa
 
864 - 06.02.13 - 09:08
(863)американцы их покупают, а у них немного другое представление о том, каким должен быть автомобиль. ;)
   Smallrat
 
865 - 06.02.13 - 09:09
(863) вот согласен. почему-то никогда не задумывался о покупке шевроле - вообще непонятно позиционирование этой марки, вроде выпускают машины, даже неплохие, но нету в них искры, того что может зацепить, какие то они безликие.
Ну разве что исключая камарро и корветт - но это машины из другой оперы.
   saasa
 
866 - 06.02.13 - 09:10
(865)ты, например, паришься на предмет того, какой у тебя утюг ?
   Fragster
 
867 - 06.02.13 - 09:11
(865) всякие шевроле эпики и крузы - это дэу на самом деле
   Smallrat
 
868 - 06.02.13 - 09:16
(866) для меня машина это не утюг, я ее, можно сказать, люблю. ))
Не буду говорить что так оно и надо и правильно - это что-то типа увлечения или хобби.
   saasa
 
869 - 06.02.13 - 09:18
(868)а для пиндосов машина навроде бытовой техники.

они и относятся к ним соответствующе.
   Хрюша
 
870 - 06.02.13 - 09:24
(867) да нет уже давно дэу. их GM выкупил.
   фобка
 
871 - 06.02.13 - 09:26
   don_Rumata
 
872 - 06.02.13 - 09:36
нравятся опеля

4. Opel Insignia 2.0T 220 л.с.
   Alexey_Morov
 
873 - 06.02.13 - 09:42
(820)

Хочешь статистику? Вот, "угощайся":
http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=13454

3000+ поломанных почти новых авто (2009-2011 года выпуска). Причём у большинства пробег небольшой - около 10-15 тысяч км.
   DayDreamer
 
874 - 06.02.13 - 09:54
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=122076&SECTION_ID=6869
собственно за ТС уже все сравнили
   Smallrat
 
875 - 06.02.13 - 10:01
(870) Вероятно это разработки Дэу. Когда GM дербанил Дэу - они там много чего для себя полезного вынесли.
http://sgolub.internettrading.net/protograf/zapakh-nesvezhego-chizburgera-ii
   Хрюша
 
876 - 06.02.13 - 10:04
(875) старые модели - да, а новые (cruze) делаются на глобальных платформах GM. Это значит, например, что chevrolet cruze = opel astra, а chevrolet aveo = opel corsa
   Aleksey_a_z
 
877 - 06.02.13 - 14:12
Если я заказываю авто а не беру из того что в наличии скидки обсуждать до подписания договора или после получения авто можно что то отжать? Есть тут опытные кто в салоне брал под заказ?
   DayDreamer
 
878 - 06.02.13 - 14:31
(877* скидки после подписания удастся получить только при наличии каких либо косяков
   ЕруФдуч
 
879 - 06.02.13 - 19:10
(877) сразу требуй
   Alexey_Morov
 
880 - 07.02.13 - 11:14
(879)

А почему цены на авто не понижаются от того, что авто делают в России - в Калуге, во Всевыборге под Питером, в Калининграде?
   Alexey_Morov
 
881 - 07.02.13 - 11:48
Кстати, DSG6,7 сыпятся на ура. Только потом впарить поломанную точилу уже не получится - лохов покупать VW уже нет.
Тут http://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=10429 пишут про то, что за 1-2 года коробка передач полностью выходила из строя более 2-3 раз. В общем, DSG только под замену.
Пугает то, что пишут о поломках не 1-2 человека, и даже не 100 человек, а 20 000+ !!!

Вот тут http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=13454 тоже неплохо показана статистика.
   DayDreamer
 
882 - 07.02.13 - 11:55
(881) еще в твою копилку недостатков ВАГа
Американцы раскритиковали турбированные двигатели

Авторитетное американское издание Consumer Reports утверждает – современные турбированные моторы малого объема, которые сейчас так любят автопроизводители, вовсе не так прекрасны, как нам рассказывают. Создатели таких агрегатов говорят, что благодаря наддуву двигатели получаются мощнее и экономичнее. Но исследование Consumer Reports показывает, что в жизни все не так гладко, как нам обещают.
http://auto.mail.ru/article.html?id=40203
   Alexey_Morov
 
883 - 07.02.13 - 12:10
(882)

Да! Спасибо!!!!
   Ayvengo
 
884 - 07.02.13 - 16:32
(882) там же вроде про турбину 1.4 GM скую ...
   Aleksey_a_z
 
885 - 10.02.13 - 16:55
Манагеры ур****ы, пр иподписании договора скидку вносить не хотят, говорят только при получении машины. Не знаю как и быть внести аванс у нескольких дилеров и ждать прихода а там по приходу торговаться. Кто что думает по этому поводу? На словах все дают скидку ну что толку.
   Fragster
 
886 - 10.02.13 - 17:57
(885) развод
   ЕруФдуч
 
887 - 10.02.13 - 21:29
(885) это как ? договор на 1млн, а потом вам 50Кр откатим ? не верь. Это везде такое говорят ?
Что за авто и город ?
   йети
 
888 - 10.02.13 - 22:15
не верится мне в откаты - вот на ликвид могут подарить коврики и еще какую-нить вонючку.

но знаю железный способ уменьшить стоимость покупки на 5% :)
   Aleksey_a_z
 
889 - 11.02.13 - 00:18
в общем запарился я с манагерами общаться, не получается развести на скидку, только рольф готов в договоре указать цену итоговую со скидкой 20 тыр, но политика форда такая что окончательная цена будет в момент выкупа ПТС, все остальные ездят по ушам типа как придет машина так и будем обсуждать скидки но емае мне ее 3 месяца ждать предоплату кому то одному вносить. Брать мондео по прайсу вообще ад, они с нового года подорожали более 100 тыр. Вообщем как оказалось геморрой еще не только деньги достать. Кстати в наличии ни у кого нет, все ожидают
   Aleksey_a_z
 
890 - 11.02.13 - 00:20
(887) мондео тит блэк дизель с пакетом эл. регулировки сидений + вебаста, в наличии такие разобрали еще в ноябре, сейчас ожидают на март, апрель, скидку дают только на словах. Хотя рольф вроде согласился но меня смущает их договор и 3% неустойки в случаи разрыва оного
   Aleksey_a_z
 
891 - 11.02.13 - 00:20
(888) какой?
   ЕруФдуч
 
892 - 11.02.13 - 00:26
(891) попробуй ближнюю не МСК обзвони, типа Рязани или Брянска например; у меня вроде по фордам знакомых нет
   Aleksey_a_z
 
893 - 11.02.13 - 00:27
Если у кого есть знакомые в форд то готов с ними обсудить скидку и откат
   ЕруФдуч
 
894 - 11.02.13 - 00:29
(891) думаю он про кредит по спецусловиям и досрочное погашение
   Aleksey_a_z
 
895 - 11.02.13 - 00:31
(894) у меня не катит кредит
   Aleksey_a_z
 
896 - 11.02.13 - 15:59
Дилер готов дать скидку 3-4% процента но прописать в договоре цену итоговую отказывается ссылаясь на то что 31 марта цена от форд может изменится, а машина придет после марта. На те машины которые до 31 числа приходят скидку могут прописать но комплектаций нет подходящих. Проблема в том что аванс этот если передумаю брать уже не вернуть, а скидка на словах получается.
   Aleksey_a_z
 
897 - 11.02.13 - 15:59
в Тоже время другой дилер дает тоже скидку но на 50% меньше зато машина в марте приходит и цена окончательная в договоре фиксируется.
   Aleksey_a_z
 
898 - 11.02.13 - 16:00
Что можете сказать? Брать синицу?
   ЕруФдуч
 
899 - 11.02.13 - 16:00
чё ближние регионы? молчат ?
   Aleksey_a_z
 
900 - 11.02.13 - 16:02
(899) да нет там ничего, разбирают как пирожки
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует