Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: История

OFF: Гибель группы Дятлова - 3 часть

Ø [длинная ветка, 17.01.13 - 19:11]
OFF: Гибель группы Дятлова - 3 часть
Я
   solver it
 
15.01.13 - 23:26
Наткнулся тут на днях на еще одно расследование их гибели.

http://vk.com/id184633937

Там несколько статей. Идут снизу вверх.
Начинать читать с "Не очевидное Вероятное".

Автор не просто выдвинул теорию. А вполне реально ее обосновал.
Пока это самое реальное обоснование, из всех что я читал.
Никаких мифических чудо лавин на ровном месте.
Никаких, ничем не объяснимых, помешательств.
Все, вполне четко укладывается в гипотезу.
А самое главное, вполне реально проверить на практике экспериментально.

Что думаете?
 
 
   FCM 50 t
 
701 - 17.01.13 - 11:53
(690) Я могу тебе рассказать и про вывихи пальцев и про переломы, и как инвалидами эти профи становятся. Я как-то наблюдал в 90-х как члены ОПГ, спортсмены наносили тяжкие телесные другим членам другой ОПГ. Бросок, подсечка и тупо затаптывание.
   skunk
 
702 - 17.01.13 - 11:54
клуб любителей фантастики ... хотя версия с микропулей звучит горозда прикольнее версии рукопашников спецназавцев зачищаюших ракету
   wPa
 
703 - 17.01.13 - 11:55
(699) дык изначально их выгнали для чего на мороз и заставили раздеться - чтобы не было признаков насильственной смерти. Над переломами грудной клетки до сих пор голову ломают. А если бы они лежали с перерезанным горлом - все было бы ясно
   Alexey_Morov
 
704 - 17.01.13 - 11:57
(703)

Трупы могли бы забросать -чтобы их как минимум долго искали.
   wPa
 
705 - 17.01.13 - 11:59
(704) так и сделали - 4 с явной насильственной  лежали в яме. но нашли уже в мае
   MSII
 
706 - 17.01.13 - 12:16
(699) Трое. Плюс еще двое, умерших от переохлаждения, имели травмы черепа, которые могли бы привести к потере сознания. Т.е. формально человек замерз, фактически это убийство.
   Alexey_Morov
 
707 - 17.01.13 - 12:16
(705)

А как же тот самый термовакуумный взрыв, который снёс лыжи, прижал к земле туристов? Значит, взрыв неисправной ракеты имел место быть?
   solver it
 
708 - 17.01.13 - 12:22
(700) А говорили, чего обсуждать, чего обсуждать...

А народу-то интересно))
   skunk
 
709 - 17.01.13 - 12:36
(703)зачем? ... объясни вразумительно зачем пытаться скрыть следы преступления ломая руки, ноги и ребра ... вырывая язык
   Mikk
 
710 - 17.01.13 - 12:38
(709) это допрос был, потом именно их свалили в овраг.  а еще какие версии - кто мог нанести такие специфические травмы?
 
 Рекламное место пустует
   skunk
 
711 - 17.01.13 - 12:40
какие специфичные? ...
   solver it
 
712 - 17.01.13 - 12:41
(706) Версия замерзания, полная чушь.

Уже 100500 раз объясняли, что при замерзании на снегу, под телом образуется "ложе" из подтаявшего снега, ибо температура тела падет медленно. А у всех кроме одного, такого ложа не было. Это значит, что смерть была мгновенной.
   Mikeware
 
713 - 17.01.13 - 12:41
(709) по версии ракитина - хотели заморозить без следов насильственной смерти. не удалось. поэтому пытали,  добивали и прятали трупы.
другой внятной версии нет.
хотя эта (на мой взгляд, как уже говорил) - слишком уж усложненная...
   skunk
 
714 - 17.01.13 - 12:42
для чего после допроса что-то скрывать ... наоборот надо было маскировать под нападение диких зверей и бушменов ... рано или поздно трупы бы нашли ...

а если трупы утащить немножко в лес ... то и маскировать бы ничего не надо было бы
   solver it
 
715 - 17.01.13 - 12:42
(710) Как их уж очень интересно "переместили".

Вырыли местечко удобное. Сделали им лежанку там, дали полежать. А потом раскидали в таких хитрых позах...
   Mikk
 
716 - 17.01.13 - 12:43
(711) руки целы, ключицы целы, а ребра сбоку  -под рукой  - сломаны...
   Mikeware
 
717 - 17.01.13 - 12:43
(712) не мгновенной, но очень быстрой.
   Mikeware
 
718 - 17.01.13 - 12:44
(714) ну, бушменов я еще могу понять (хотя и то - с трудом) ...
но вот как симмитировать нападение диких зверей....
   skunk
 
719 - 17.01.13 - 12:44
(713)для чего их надо было пытать? ... они кто ... работники какой-то супер секретной лаборотории ...
   ВалераОшкин
 
720 - 17.01.13 - 12:45
Если рассматривать версию "Дятловцев убили американские шпионы-каратисты", то возникают вопросы:
- что американские шпионы-каратисты делали в центре Урала?
- как они выживали в лесу и не были обнаружены?
- почему советская пропаганда замяолчала убийство туристов диверсионной группой американских ниндзь?
   ВалераОшкин
 
721 - 17.01.13 - 12:45
   Mikk
 
722 - 17.01.13 - 12:46
(719) искали что-то...
   skunk
 
723 - 17.01.13 - 12:46
(716)и что?
   MSII
 
724 - 17.01.13 - 12:46
(719) Что оставшиеся вышли - те, кто в лесу, в овраге прятался. Ну или чтобы узнать, где спрятались остальные. Найти и уничтожить нужно было всех туристов.
   ВалераОшкин
 
725 - 17.01.13 - 12:46
(723) водку
   skunk
 
726 - 17.01.13 - 12:46
(722)что можно искать у группы студентов?
   raykom
 
727 - 17.01.13 - 12:47
(698)За выводы не скажу, но сам материал и подход к анализу фактов - очень вменяемый.
   ВалераОшкин
 
728 - 17.01.13 - 12:48
(726) сверхсекретная группа американских ниндзь в центре Урала была случайно сфотографирована туристами
   MSII
 
729 - 17.01.13 - 12:48
(720) А что, советская пропаганда должна была признаться, что по территории страны ходят диверсионные группы, как у себя дома?
   skunk
 
730 - 17.01.13 - 12:48
(724)для чего их надо было уничтожить?
   skunk
 
731 - 17.01.13 - 12:49
(729)не только признавала но еще и призывала быть бдительным
   MSII
 
732 - 17.01.13 - 12:50
(730) Какая разница? Точно мы уже не узнаем, а предположения все высказаны.
   Mikeware
 
733 - 17.01.13 - 12:55
(731) нет, у нас диверсионные группы не ходили. только шпиёны-одиночки, приехвашие по дипломатическому паспорту. ибо границы на замке. а армия защищает мирный созидательный труд советских людей...
и поэтому, чтобы в дипломате опознать шпиона - и надо быть бдительным.
 
 
   skunk
 
734 - 17.01.13 - 12:55
(730)у всех ваших версий каратистов-парашютистов есть самая большая прокладка ... отсуствия мотива ... не надо было американцам шпионов уничтожать группу студентов ... мало того, что это грозит изобличением ... так еще и отвлекает от основной работы ...
   skunk
 
735 - 17.01.13 - 12:55
(733)канечно ... я тебе охотно верю ...
   Mikk
 
736 - 17.01.13 - 12:57
(734) ага... а у вохровцев, кгбистов, мансей мотив был?
   wPa
 
737 - 17.01.13 - 12:57
(720) там у тебя по ссылке же все ответы
(734) у Ракитина есть мотив
   skunk
 
738 - 17.01.13 - 12:57
   Mikk
 
739 - 17.01.13 - 12:59
главные аргументы за американских каратистов - не взяты деньги и ценности + специфические травмы
   skunk
 
740 - 17.01.13 - 13:00
(736)ну с очень большой натяжкой ... можно сказать зауши ... можно было бы прятянуть мансей ... типа он у них был ... посягнули недоумки на святилище и все такое ... ну манси в таком расскладе маскировать бы не стали ... а наоборот бы разделали так, что-бы другим не повадно было больше в святилище нос сувать
   skunk
 
741 - 17.01.13 - 13:00
(739)еще раз чем они специфические?
   skunk
 
742 - 17.01.13 - 13:01
надуманой теорией, что человек падая и ломая ребра должен сломать руки? ... ты ребра ломал? ... я ломал ребра пять раз а вот руки ни разу ...
   wPa
 
743 - 17.01.13 - 13:01
(720) по версии Ракитина под поход была замаскирована операции мгб встречи с агентами для передачи радиоактивных материалов. Шпиены выкупили доморощенных разведчиков и убрали их как гэбистов. Отсюда и пытки. Т.е. операция была провалена (у Ракитина приводятся фамилии снятых вслед за этим событием генералов)
   wPa
 
744 - 17.01.13 - 13:02
(741) ребра были вдавлены, при чем ни одна ключица - самая слабая кость не сломана.
   wPa
 
745 - 17.01.13 - 13:02
(739) + и спирт
   Mikk
 
746 - 17.01.13 - 13:03
(741) блин. если их наносила внешняя сила - лавина, ракета, лоси, манси - туристы бы защищались, руки прижаты к бокам. руки целы.  а ударить по ребрам подмышку  и сломать - можно только если ичел лежит на земле и рука зафиксирована вертикально...
   skunk
 
747 - 17.01.13 - 13:03
(744)и что ... ключица вот как раз таки более характеризует насильственную травму ... во всяком случае мою сломали ударив дрыном
   skunk
 
748 - 17.01.13 - 13:04
(746)объясни мне ... как я падая ломал ребра ... в разных местах ... и с разных сторон ... не ломал руки?
   Mikk
 
749 - 17.01.13 - 13:05
(747) Ракитин беседовал с судмедэкспертами и рукопашниками... это удар коленом сверху по лежачему человеку
 
 Рекламное место пустует
   wPa
 
750 - 17.01.13 - 13:05
(747) ключица ломается от нагрузки 15 кг. есть давление поверхности - лавина, снег и т.д. ключица должна первой сломаться. А тут имеем точечное воздейсвтие. При чем главное - Дубинина меньше Золотарева почти на полметра. А повреждения ребер абсолютно одинаковые
   Mikk
 
751 - 17.01.13 - 13:05
(748) ты умер?
   skunk
 
752 - 17.01.13 - 13:06
наверное падая инстиктивно выставлял руки вперед и ударялся об препятствие не прижимая руки к корпусу тела ...


вот сейчас подумал ... ты наверное не то, что ребра не ломал ... ты наверное и не падал ... раз думаешь что в падении человек прижимает руки к корпусу тела
   skunk
 
753 - 17.01.13 - 13:07
(750)я не говорил, что лавина сломала ...
   wPa
 
754 - 17.01.13 - 13:07
(753) а что?
   skunk
 
755 - 17.01.13 - 13:07
(751)один раз почти да ... только мне повезло я упал не в тайге а в городе ... успели привезти в больницу и откачать
   skunk
 
756 - 17.01.13 - 13:07
(754)падение ...
   ВалераОшкин
 
757 - 17.01.13 - 13:08
Непонятно одно.

Почему американские нинзи так боялись применять огнестрельное оружие в глухой местности и уничтожали группу именно морозом и побоями.

Их можно было пострелять за минуту, а тела и палатки закопать глубоко в снег - до весны 100% бы не нашли.
   Mikk
 
758 - 17.01.13 - 13:09
(756) ты упал - сломал ребро или трещина. а у них жуткие повреждения, травмировано сердце, обломки ребер... и смерть
   ВалераОшкин
 
759 - 17.01.13 - 13:09
+(757) почему сохранились следы группы, уходящие в лес, а следы ниндзь, пришедщих убивать в лес, не сохранились?
   ВалераОшкин
 
760 - 17.01.13 - 13:12
+(757) тем  более, что у американских ниндзь должны были быть ножи и они за минуту могли покрушить группу в мясо.
   skunk
 
761 - 17.01.13 - 13:12
(758)мне тоже ребро легко пробило
   Mikk
 
762 - 17.01.13 - 13:12
(759) ты сможешь отличить - чьи следы?
   Mikk
 
763 - 17.01.13 - 13:13
(761) так упасть нельзя, там удар - как от автомобиля. или точечно коленом или тяжелым предметом
   ВалераОшкин
 
764 - 17.01.13 - 13:14
(762) а нафига тогда утверждать, что все члены группы на своих ногах ушли в лес?
   skunk
 
765 - 17.01.13 - 13:16
(762)ну конечно у нас же только ракитин находит судмедэкспертов которые говорят как были нанесены травмы ... а в реальные судмедэксперты говорят "что данные телесные повреждения нанесены способом не противоречешему указаному в фабуле постановления на экспертизу"
   skunk
 
766 - 17.01.13 - 13:17
(763)ну я же упал ... или мне сюлать мать с отцом пригласить, что-бы они подтвердили
   MSII
 
767 - 17.01.13 - 13:17
(757) Перетаскать палатку, рюкзаки и тела 9 человек с горы в лес за 2 км - долго, маятно. Наверняка останутся следы. Если кто-то наткнется на эти следы случайно, те же манси - считай, группа рассекречена. Так что сделали диверсанты (если это были диверсанты) все правильно - тела без травм оставили как есть, травмированные прикопали в снег.
   solver it
 
768 - 17.01.13 - 13:18
(757) Почитай по ссылке. Очень похоже, что их все таки постреляли.
   wPa
 
769 - 17.01.13 - 13:19
(758) все трое попадали, потом ушли за 1,5 км?
   ВалераОшкин
 
770 - 17.01.13 - 13:19
(767) а так группа не фига не рассекречена: куча трупов с переломами и повреждениями?
   wPa
 
771 - 17.01.13 - 13:20
(757) Если это они - то все правильно сделали - мы 50 лет голову ломаем. А если бы пристрелили - все стало понятно уже в марте 59-го
   MSII
 
772 - 17.01.13 - 13:20
(770) В маю рассекречена, да. Спустя 3 месяца после события. Диверсанты в это время уже в отпуске на Гаити загорают.
   ВалераОшкин
 
773 - 17.01.13 - 13:21
(771) мы голову ломаем только потому, что реальный отчет о событиях находится на Лубянке
   solver it
 
774 - 17.01.13 - 13:22
(771) А кому ясно-то? Думаю, те кто реально занимались этим делом, вполне в курсе что там произошло.
А те кому положено было общественности голову морочить, успешно с этим справились. 50 лет народ голову ломает ))
   ВалераОшкин
 
775 - 17.01.13 - 13:22
(772) ну и что мешало диверсантам отвести группу в овраг, расстрелять и закопать всех снегом до весны.

Тогда загадок вообще масса: пустая палатка и никого вообще.
   ВалераОшкин
 
776 - 17.01.13 - 13:24
+(775) нафига было устраивать какие-то пытки, избиения и т.д.?
   skunk
 
777 - 17.01.13 - 13:25
(767)как раз таки не все травмированные были прикопаны ... как собственно и не закопаны были тоже не только травмированные
   ВалераОшкин
 
778 - 17.01.13 - 13:25
+(775) или вообще, заставить всех членов группы проследовать своим ходом на десяток километров от палатки и там их всех замочить?
   MSII
 
779 - 17.01.13 - 13:26
(775) Да небезопасно это. Идет, например, на следующий день другая тур-группа по тому же маршруту. С рацией. Натыкается на трупы (случайно) - и все, диверсантов в Вижае уже встречают.
   skunk
 
780 - 17.01.13 - 13:27
(771)голову ломают только любители фэнтази ... но этим дай кружку вверх дном и скажи, что ей вверх запаяли ... они 50 лет будут ломать голову над тем ... какая-же сука этой кружке еще и дно вырвала
   solver it
 
781 - 17.01.13 - 13:27
(776) Дык их возможно и не было этих пыток и избиений.
Это всего лишь предположения.

Кстати в версии с микропулями, нет никаких избиений.
   MSII
 
782 - 17.01.13 - 13:27
(777) Только Слободин выделяется из этой схемы.
   skunk
 
783 - 17.01.13 - 13:28
(779)и они для безопасности начинают вырывать языки и глаза ... растаскивать труппы по большой плошади ... да?
   ВалераОшкин
 
784 - 17.01.13 - 13:28
(779) силой оружия заставить группу одеться, собрать все вещи, конвоировать их на пяток километров в неизвестном направлении и там расстрелять.

До весны 100% никто не найдет.
   ВалераОшкин
 
785 - 17.01.13 - 13:28
+(784) останется пустая палатка на склоне и масса загадок
   MSII
 
786 - 17.01.13 - 13:28
(778) И еще на кого-то наткнуться? Риск. Да и разбежаться могут туристы в разные стороны, ищи их потом.
   ВалераОшкин
 
787 - 17.01.13 - 13:29
(786) куда они разбегутся от американских ниндзь да еще и с оружием?
   MSII
 
788 - 17.01.13 - 13:29
(784) Ну и побежали туристы в рассыпную. И диверсантов 2-3 человека. Ночь. Иди догоняй, ага.
   MSII
 
789 - 17.01.13 - 13:30
(783) Нет.
   ВалераОшкин
 
790 - 17.01.13 - 13:30
(789) язык сам вывалился?
   skunk
 
791 - 17.01.13 - 13:30
(782)ну раз выделяется ... тогда почему они слободина незакопали ... а закопали колеватова?
   skunk
 
792 - 17.01.13 - 13:31
(789)а что они делают?
   MSII
 
793 - 17.01.13 - 13:31
(790) А кто его знает. Возможно.
   ВалераОшкин
 
794 - 17.01.13 - 13:32
(793) может на самом деле группа дятлова подхватила вирус зомби? Вывалились глаза, язык
   MSII
 
795 - 17.01.13 - 13:32
(791) Колеватова тоже в голову ударили, потому и закопали вместе с остальными. Слободина не нашли.
   MSII
 
796 - 17.01.13 - 13:33
(794) Если для тебя такая версия кажется достоверной, я ничего против не имею.
   MSII
 
797 - 17.01.13 - 13:34
(792) Я по четвергам не подаю, извини. 100500 раз было написано, почему все так случилось. Повторяться лень.
   ВалераОшкин
 
798 - 17.01.13 - 13:38
Вот я американский ниндзя-диверсант. Увидел, что чуваки меня засекли.

Я прихожу к палатке на рассвете, направляю на всех оружие, заставляю их экипироваться и построиться.

Далее, угрожая оружием конвоирую всю группу за пять-шесть километров от места проишествия, расстреливаю, изымаю все фотоаппараты и засвечиваю все пленки.

Труппы закапываю глубоко в снег.

Все шито-крыто. Искать будут долго и, возможно, найдут только скелеты.
   wPa
 
799 - 17.01.13 - 13:40
(780) твоя версия с падением не выдерживает даже простой критики. У Ракитина же единственного все сходится, только версия  "фантастическая"
   MSII
 
800 - 17.01.13 - 13:41
(798) Как только ты дошел до леса, твои подопечные бегут по 9 направлениям. Темно. Двоих-троих застрелишь, потом еще догонишь нескольких. КОго-то не догонишь. А ты уже наследил - трупы, гильзы. Провал получается, в общем-то.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует