Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: История

OFF: Гибель группы Дятлова - 3 часть

Ø [длинная ветка, 17.01.13 - 19:11]
OFF: Гибель группы Дятлова - 3 часть
Я
   solver it
 
15.01.13 - 23:26
Наткнулся тут на днях на еще одно расследование их гибели.

http://vk.com/id184633937

Там несколько статей. Идут снизу вверх.
Начинать читать с "Не очевидное Вероятное".

Автор не просто выдвинул теорию. А вполне реально ее обосновал.
Пока это самое реальное обоснование, из всех что я читал.
Никаких мифических чудо лавин на ровном месте.
Никаких, ничем не объяснимых, помешательств.
Все, вполне четко укладывается в гипотезу.
А самое главное, вполне реально проверить на практике экспериментально.

Что думаете?
 
 
   ВалераОшкин
 
401 - 16.01.13 - 16:17
(393) пруф на то, что язык был именно отрезан, а не вырван?
   Alexey_Morov
 
402 - 16.01.13 - 16:17
(399)

Нету пруфа.
К тому же почему-то в тот район допустили поисковые бригады, которые ничего не заметили ни с самолётов, ни с земли!!!
А следов-то от действия гэбни и упавших частей должно быть много!
   Rlogin
 
403 - 16.01.13 - 16:18
(402) Ну ты же утверждаешь про три года и про то что не пускали ? откуда ты это взял ?
   ВалераОшкин
 
404 - 16.01.13 - 16:18
(403) выше по ветке кто-то писал
   Rlogin
 
405 - 16.01.13 - 16:20
(404) ну ты логически рассуди, если это была межконтинентальная ракета, то ее никто не будет запускать по такому пути чтобы она над городами густонаселенными.
   ВалераОшкин
 
406 - 16.01.13 - 16:20
(402) пруф на то, что там летали самолеты?
   Mikeware
 
407 - 16.01.13 - 16:21
(394) Во-первых, история пусков ракет с Тюратама-байконура - известна. в том числе и неудачных. найди подходящий.
во-вторых, уточни, на какой именно "северный полигон" осуществлялся пуск ракеты...
   Alexey_Morov
 
408 - 16.01.13 - 16:21
(380)

Плавиковая кислота оставляет следы на коже и предметах.
Никакого химического воздействия на тела обнаружено не было.
Так что, увы и ах...
   ВалераОшкин
 
409 - 16.01.13 - 16:21
(405) летела ракета, неисправность, сбилась с курса, сработала система самоуничтожения.
   MSII
 
410 - 16.01.13 - 16:21
(404) Конкретно - были запрещены туристические походы в тех местах. Это совсем не то же самое, что туда никого не пускали.
 
 Рекламное место пустует
   Rlogin
 
411 - 16.01.13 - 16:21
(405) + а если это была ракета вакуумного взрыва - то во первых не известно были ли тогда они вообще, и это тактическое оружие, не летают они та такое расстояние.
   Alexey_Morov
 
412 - 16.01.13 - 16:22
(406)

wiki:Гибель_тургруппы_Дятлова

Читаем:

Поиски группы
После коротких сборов были сформированы группы поисковиков из студентов и сотрудников УПИ, имевших туристский и альпинистский опыт. Передовая поисковая группа была направлена в Ивдель 20 февраля для организации поисков с воздуха....
   ВалераОшкин
 
413 - 16.01.13 - 16:22
(411) вакуумный взрыв произошел из за топлива ракеты
   Mikeware
 
414 - 16.01.13 - 16:23
(351) ты представляешь, что такоое то, что ты называешь "вакуумным эффектом"? и каким законам физики он подчиняется?
   Alexey_Morov
 
415 - 16.01.13 - 16:23
(407)

Расскажи, пожалуйста, почему при вашем "вакуумном" взрыве не пострадал лес, палатка?
   ВалераОшкин
 
416 - 16.01.13 - 16:24
(411) всю жизнь при Хрущеве и Брежневе производили пуски ракет из Казахстана на полигон на Новой Земле. Ракеты летели через уральские горы
   MSII
 
417 - 16.01.13 - 16:24
(409) Работа системы самоуничтожения ракеты сопровождается вакуумным взрывом, убивающим людей на земле? Круто.
   Rlogin
 
418 - 16.01.13 - 16:25
(413) Какое топливо было в ракете ? Ты уверен что с помощью него получается вакуумный взрыв ?
   ВалераОшкин
 
419 - 16.01.13 - 16:25
(415) Лес там не густой, находится далеко от палатки. Вероятность валежника малая.
   Rlogin
 
420 - 16.01.13 - 16:25
(418) Если ракета была на гептиле, то из него ваккумный взрыв как из говна пуля.
   ВалераОшкин
 
421 - 16.01.13 - 16:27
(420) ты специалист по ракетному топливу баллистических ракет?
   Mikeware
 
422 - 16.01.13 - 16:28
(416) Новая земля с 1954 года была "_ядерным_ полигоном".
там испытывалось оружие. возводились спецсооружения, ставилось достаточно много регистрирующей аппаратуры. слишком много для того, чтобы иметь хоть малейшую вероятность повредить их падением остатков ракеты...
   Rlogin
 
423 - 16.01.13 - 16:28
(421) Ты почитай что такое вакуумный взрыв, как его делают.
   ВалераОшкин
 
424 - 16.01.13 - 16:29
(422) Гибель тургруппы Дятлова — событие, случившееся предположительно в ночь с 1 на 2 февраля 1959
   MSII
 
425 - 16.01.13 - 16:29
(415) Да ладно лес - рядом с палаткой стояла воткнутая в снег пара лыж. Чудо-взрыв эти лыжи даже не опрокинул.
   ВалераОшкин
 
426 - 16.01.13 - 16:30
(425)
1. гебня поставила для заведения следствия на ложный путь
2. Устояли
   Rlogin
 
427 - 16.01.13 - 16:30
Переливание из пустого в порожнее. Лучше уж версию с инопланетянами рассматривать.
   Rlogin
 
428 - 16.01.13 - 16:30
(427) а хуле - жители огни видели, никого туда 3 года не пускали. Не иначе как инопланетяни там были
   MSII
 
429 - 16.01.13 - 16:32
(426) Чудо-взрыв, чудо-лыжи, чудо-палатка. Кстати, там еще фонарик на скате палатки лежал. Видимо, тоже чудо-фонарик.
   ВалераОшкин
 
430 - 16.01.13 - 16:33
(429) а че с советским кондовым фонариком должно было случиться?
   Rlogin
 
431 - 16.01.13 - 16:35
(430) ну как минимум поломацца и оплавица
   ВалераОшкин
 
432 - 16.01.13 - 16:36
(431) с фига?
   Rlogin
 
433 - 16.01.13 - 16:38
взрыв хуле
 
 
   Шалун
 
434 - 16.01.13 - 16:38
(431) палатка в негу была, первый взрыв может и далеко был, фонарик и лыжи (почему они не под палаткой кстати?) оставили КГБисты
   NcSteel
 
435 - 16.01.13 - 16:39
(434) Следом КГБистов на снегу не было.
   MSII
 
436 - 16.01.13 - 16:40
(430) Если он лежал на палатке до взрыва, то должен был упасть со ската. А после взрыва кто его (выключенный) туда положил?
   ВалераОшкин
 
437 - 16.01.13 - 16:40
(433) действительно, откуда инфа, что это фонарь Дятлова?
   NcSteel
 
438 - 16.01.13 - 16:40
(426) Чушь. Если бы захотели, то никто бы и не узнал о существовании группы Дятлова.
   NcSteel
 
439 - 16.01.13 - 16:40
(437) Был опознан.
   ВалераОшкин
 
440 - 16.01.13 - 16:41
(435) выпал новый снег, который замел следы
   NcSteel
 
441 - 16.01.13 - 16:41
(440) Тогда бы все следы замел, но следы группы Дятлова отчетливо видны. Значит снег не шел.
   ВалераОшкин
 
442 - 16.01.13 - 16:41
(439) советкий кондовый фонарь 59-го года способен выдержать огонь и воду и медные трубы.
   ВалераОшкин
 
443 - 16.01.13 - 16:42
(441) Значит гебня их сделала
   Шалун
 
444 - 16.01.13 - 16:42
(435) отпечатки ботинка не то? обмотка о которой Юдин рассказывал
(439) ну положили КГБисты фонарик для запутывания
(442) вроде кетайский)
   NcSteel
 
445 - 16.01.13 - 16:42
(443) А свои куда дела?
   MSII
 
446 - 16.01.13 - 16:42
(434) И снова вопрос, на который у вас нет ответа - нафига все эти танцы КГБ?
- Что случилось с подводной лодкой?
- Она утонула.
Вот и все. Вот их стиль. Нет группы. Исчезла, пропала. И нет никаких лишних вопросов. А если у кого лишние вопросы появляются, то могут и в райком партии вызвать.
   NcSteel
 
447 - 16.01.13 - 16:43
(444) Отпечатки на снегу только группы Дятлова.
   NcSteel
 
448 - 16.01.13 - 16:43
(446) +1.
   ВалераОшкин
 
449 - 16.01.13 - 16:43
(445) веником подмела, потом ветром их задуло
 
 Рекламное место пустует
   NcSteel
 
450 - 16.01.13 - 16:44
(449) Нельзя скрыть следы на снегу.
   ВалераОшкин
 
451 - 16.01.13 - 16:44
(446) > И снова вопрос, на который у вас нет ответа - нафига все эти танцы КГБ?

1. Гонка вооружений с США.
2. Сверхсекретная информация о разработке ракет такой дальности не должна была попасть в США
   NcSteel
 
452 - 16.01.13 - 16:44
(450) + Также невозможно подделать следы группы Дятлова.
   NcSteel
 
453 - 16.01.13 - 16:45
(461) Если бы хотели скрыть, то закрыли бы зону и все.
   NcSteel
 
454 - 16.01.13 - 16:45
(453) к (451)
   ВалераОшкин
 
455 - 16.01.13 - 16:45
(450) Элементарно, веником подмел, а через пару дней их ветром со снежинками заметет
   NcSteel
 
456 - 16.01.13 - 16:46
(455) Ты это охотникам скажи )
   MSII
 
457 - 16.01.13 - 16:46
(451) Какая информация? "Мы видели, как в небе летела большая светящаяся хрень и громко шумела"? Так в США об этой хрени больше известно, чем могли узнать туристы.
   ВалераОшкин
 
458 - 16.01.13 - 16:46
(453) Если бы закрыли зону, то возникло бы слишком много вопросов
   Rlogin
 
459 - 16.01.13 - 16:47
интересно, а были попытки повторить маршрут дятловцев с таким же снаряженим, количеством народа, продуктами, ну т.е. максимально приблизится к тому, как они шли тогда. Вдруг станут очевидны некоторые вещи
   Шалун
 
460 - 16.01.13 - 16:47
(447) выяснилось, что никто из девяти туристов не имел на ногах ботинок
(453) ракета намного отклонилась от курса и долгие безрезультатные поиски туристов никому не нужны
   ВалераОшкин
 
461 - 16.01.13 - 16:47
(457) тогда народ не знал, что светящиеся шары в небе - это сопла ракет
   ВалераОшкин
 
462 - 16.01.13 - 16:48
(460) в панике, отравлении, контуженные, не понимая что происходит, выскочили из палатки в чем мать родила
   NcSteel
 
463 - 16.01.13 - 16:48
(458) Глупости, так как при обнаружении радиоактивной одежды вопросов возникает больше. Так что безопасней просто закрыть зону.
   NcSteel
 
464 - 16.01.13 - 16:48
(459) ВРоде повторяли.
   NcSteel
 
465 - 16.01.13 - 16:49
(461) Хм, невежи не знали, а остальные конечно знали.
   ВалераОшкин
 
466 - 16.01.13 - 16:49
(463) тогда о радиации знали только посвященные и в школах ядерную реакцию не изучали
   NcSteel
 
467 - 16.01.13 - 16:49
(460) На ногах Дятловцем нашли ботинки.
   MSII
 
468 - 16.01.13 - 16:50
(461) Да конечно, не знал.
   MSII
 
469 - 16.01.13 - 16:50
(459) Были.
   NcSteel
 
470 - 16.01.13 - 16:50
(466) Ну да конечно..... не рассказывайте сказки. В ту пору активно происходили испытания ядерного вооружения и тренировались по защите от него.
   Mikeware
 
471 - 16.01.13 - 16:52
(421) постановление о начале разработки ракет "на высококипящих компонентах" (т.е. на гептиле) КБЮ (тогда - СКБ-586) получило в мае 1959. а в 58 были только эскизные проекты Р-14 и Р-16. Нечему летать было.
и некуда (по этому маршруту)
   MSII
 
472 - 16.01.13 - 16:52
Ладно, пойду я. Спасибо Валере за хорошее настроение.
   Шалун
 
473 - 16.01.13 - 16:52
(467) у кого это нашли ботинки?
   ВалераОшкин
 
474 - 16.01.13 - 16:53
(470) откуда вообще в ракете должна была взяться радиация?
   Mikk
 
475 - 16.01.13 - 16:53
(459) этот перевал исхожен вдоль и поперек. там нет гор, нет лавин.
   NcSteel
 
476 - 16.01.13 - 16:54
(473) НУ почитай, вроде как два человека были одеты полностью
   ВалераОшкин
 
477 - 16.01.13 - 16:54
(471) что из этого следует?
   ВалераОшкин
 
478 - 16.01.13 - 16:55
(476) еще не легли спать и не разделись
   Шалун
 
479 - 16.01.13 - 16:55
(476) почитай сам, только у одного был валенок
   Mikeware
 
480 - 16.01.13 - 16:56
(466) об атомном оружии "в руках имепериализма" знали все, защита была как в курсе гражданской обороны (в школах тогда это называлось вроде "основы военного дела", позднеее - начальная военная подготовка), уже прошли знаменитые "тоцкие учения" в 1954 году...
   ВалераОшкин
 
481 - 16.01.13 - 16:56
(471) в 49-м году у СССР появилась первая бомба. К 59-му году СССР усиленно разрабатывал средства доставки ядерного заряда.
   Mikeware
 
482 - 16.01.13 - 16:58
(477) из этого следует, что 1) ракеты на токсичных компонентах не было. 2)то, что могло взорваться - не могло вызвать объемный взрыв. 3)пуска не было (даже аварийного) 4)ракетного полигона по направлению полета не было.
слишком много "не было" для того, чтобы принять версию "ракеты"
   ВалераОшкин
 
483 - 16.01.13 - 16:59
+(481) тем более, что Гагарин полетел только в 61-м году
   ВалераОшкин
 
484 - 16.01.13 - 16:59
(482) топливно-вакуумная бомна погугли
   ВалераОшкин
 
485 - 16.01.13 - 17:00
(482) ракетный полигон начал создаваться на новой земле еще при сталине
   ВалераОшкин
 
486 - 16.01.13 - 17:01
(482) по датам все говорит в пользу ракетной версии
   ВалераОшкин
 
487 - 16.01.13 - 17:02
(471) > постановление о начале разработки ракет "на высококипящих компонентах"

Постановлению наверно предшествовал комплекс работ и испытаний? Не?
   Mikeware
 
488 - 16.01.13 - 17:03
(481) более того, они у СССР уже были. Р-12,например
   ВалераОшкин
 
489 - 16.01.13 - 17:06
(488) и?
   ВалераОшкин
 
490 - 16.01.13 - 17:08
(488) Чтобы принять решение о начале производства и разработки ракет на гептиле, надо провести комплекс работ, который покажет целесообразно это или нет?
   Шалун
 
491 - 16.01.13 - 17:08
   Mikeware
 
492 - 16.01.13 - 17:08
(485) для особо тупых повторяю: на новой земле - атомный полигон. для испытания атомных и термоядерных зарядов.
полигон - это не просто огороженная колючкой местность. это еще куча регистрирующей аппаратуры, это спецсооружения для укрытия, это хотя бы те же причалы. Хренячить по такому объекту ракетой с риском что-нибудь повредить - глупость.
кроме того, пуски с тюратама-байконура - известны. даже неудачные. ни одного подходящего - нет.
   Mikk
 
493 - 16.01.13 - 17:09
(486) звездишь помаленьку?
   ВалераОшкин
 
494 - 16.01.13 - 17:09
(492) на атомный полигон летали только атомные ракеты? А куда же летали межконтинентальные ракеты без атомного заряда?
   ВалераОшкин
 
495 - 16.01.13 - 17:11
(492) что можно повредить обычной ракетой на атомном полигоне?
   Шалун
 
496 - 16.01.13 - 17:11
(492) что толку от полигонов если ракеты падают куда хотят
то в Якутию (собаки) то в Америку)
и в составе оборудования ракет вполне могут быть радиоактивные материалы
   Mikeware
 
497 - 16.01.13 - 17:12
(490) и комплекс работ проводился. ЕМНИП, занималось этим НИИ-88. Только наземная отработка - это одно. а строить ракету - это другое.
   ВалераОшкин
 
498 - 16.01.13 - 17:13
+(495) и вообще в 50-х годах вовсю практиковались учения войск с прохождением через эпицентр ядерного взрыва людей и техники.
   Alexey_Morov
 
499 - 16.01.13 - 17:13
(494)

То есть для каждого типа ракет были собственные полигоны?
Для ядерных ракет - ядерные, для химические - химполигоны, а ещё бактеориологические и т.д.?
   ВалераОшкин
 
500 - 16.01.13 - 17:14
(497) а наземно отработанные ракеты на гептиле не пускали в тестовом режиме, чтобы принять решение о целесообразности начала разработки и производства таких ракет?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует