|
|
OFF: Гибель группы Дятлова - 3 часть
|
Я
|
|
| solver it 15.01.13 - 23:26 | Наткнулся тут на днях на еще одно расследование их гибели.
Там несколько статей. Идут снизу вверх.
Начинать читать с "Не очевидное Вероятное".
Автор не просто выдвинул теорию. А вполне реально ее обосновал.
Пока это самое реальное обоснование, из всех что я читал.
Никаких мифических чудо лавин на ровном месте.
Никаких, ничем не объяснимых, помешательств.
Все, вполне четко укладывается в гипотезу.
А самое главное, вполне реально проверить на практике экспериментально.
Что думаете? |
| ВалераОшкин 401 - 16.01.13 - 16:17 | ( 393) пруф на то, что язык был именно отрезан, а не вырван? |
| Alexey_Morov 402 - 16.01.13 - 16:17 | ( 399)
Нету пруфа.
К тому же почему-то в тот район допустили поисковые бригады, которые ничего не заметили ни с самолётов, ни с земли!!!
А следов-то от действия гэбни и упавших частей должно быть много! |
| Rlogin 403 - 16.01.13 - 16:18 | ( 402) Ну ты же утверждаешь про три года и про то что не пускали ? откуда ты это взял ? |
| ВалераОшкин 404 - 16.01.13 - 16:18 | ( 403) выше по ветке кто-то писал |
| Rlogin 405 - 16.01.13 - 16:20 | ( 404) ну ты логически рассуди, если это была межконтинентальная ракета, то ее никто не будет запускать по такому пути чтобы она над городами густонаселенными. |
| ВалераОшкин 406 - 16.01.13 - 16:20 | ( 402) пруф на то, что там летали самолеты? |
| Mikeware 407 - 16.01.13 - 16:21 | ( 394) Во-первых, история пусков ракет с Тюратама-байконура - известна. в том числе и неудачных. найди подходящий.
во-вторых, уточни, на какой именно "северный полигон" осуществлялся пуск ракеты... |
| Alexey_Morov 408 - 16.01.13 - 16:21 | ( 380)
Плавиковая кислота оставляет следы на коже и предметах.
Никакого химического воздействия на тела обнаружено не было.
Так что, увы и ах... |
| ВалераОшкин 409 - 16.01.13 - 16:21 | ( 405) летела ракета, неисправность, сбилась с курса, сработала система самоуничтожения. |
| MSII 410 - 16.01.13 - 16:21 | ( 404) Конкретно - были запрещены туристические походы в тех местах. Это совсем не то же самое, что туда никого не пускали.
Рекламное место пустует |
| Rlogin 411 - 16.01.13 - 16:21 | ( 405) + а если это была ракета вакуумного взрыва - то во первых не известно были ли тогда они вообще, и это тактическое оружие, не летают они та такое расстояние. |
| Alexey_Morov 412 - 16.01.13 - 16:22 | ( 406)
Читаем:
Поиски группы
После коротких сборов были сформированы группы поисковиков из студентов и сотрудников УПИ, имевших туристский и альпинистский опыт. Передовая поисковая группа была направлена в Ивдель 20 февраля для организации поисков с воздуха.... |
| ВалераОшкин 413 - 16.01.13 - 16:22 | ( 411) вакуумный взрыв произошел из за топлива ракеты |
| Mikeware 414 - 16.01.13 - 16:23 | ( 351) ты представляешь, что такоое то, что ты называешь "вакуумным эффектом"? и каким законам физики он подчиняется? |
| Alexey_Morov 415 - 16.01.13 - 16:23 | ( 407)
Расскажи, пожалуйста, почему при вашем "вакуумном" взрыве не пострадал лес, палатка? |
| ВалераОшкин 416 - 16.01.13 - 16:24 | ( 411) всю жизнь при Хрущеве и Брежневе производили пуски ракет из Казахстана на полигон на Новой Земле. Ракеты летели через уральские горы |
| MSII 417 - 16.01.13 - 16:24 | ( 409) Работа системы самоуничтожения ракеты сопровождается вакуумным взрывом, убивающим людей на земле? Круто. |
| Rlogin 418 - 16.01.13 - 16:25 | ( 413) Какое топливо было в ракете ? Ты уверен что с помощью него получается вакуумный взрыв ? |
| ВалераОшкин 419 - 16.01.13 - 16:25 | ( 415) Лес там не густой, находится далеко от палатки. Вероятность валежника малая. |
| Rlogin 420 - 16.01.13 - 16:25 | ( 418) Если ракета была на гептиле, то из него ваккумный взрыв как из говна пуля. |
| ВалераОшкин 421 - 16.01.13 - 16:27 | ( 420) ты специалист по ракетному топливу баллистических ракет? |
| Mikeware 422 - 16.01.13 - 16:28 | ( 416) Новая земля с 1954 года была "_ядерным_ полигоном".
там испытывалось оружие. возводились спецсооружения, ставилось достаточно много регистрирующей аппаратуры. слишком много для того, чтобы иметь хоть малейшую вероятность повредить их падением остатков ракеты... |
| Rlogin 423 - 16.01.13 - 16:28 | ( 421) Ты почитай что такое вакуумный взрыв, как его делают. |
| ВалераОшкин 424 - 16.01.13 - 16:29 | ( 422) Гибель тургруппы Дятлова — событие, случившееся предположительно в ночь с 1 на 2 февраля 1959 |
| MSII 425 - 16.01.13 - 16:29 | ( 415) Да ладно лес - рядом с палаткой стояла воткнутая в снег пара лыж. Чудо-взрыв эти лыжи даже не опрокинул. |
| ВалераОшкин 426 - 16.01.13 - 16:30 | ( 425)
1. гебня поставила для заведения следствия на ложный путь
2. Устояли |
| Rlogin 427 - 16.01.13 - 16:30 | Переливание из пустого в порожнее. Лучше уж версию с инопланетянами рассматривать. |
| Rlogin 428 - 16.01.13 - 16:30 | ( 427) а хуле - жители огни видели, никого туда 3 года не пускали. Не иначе как инопланетяни там были |
| MSII 429 - 16.01.13 - 16:32 | ( 426) Чудо-взрыв, чудо-лыжи, чудо-палатка. Кстати, там еще фонарик на скате палатки лежал. Видимо, тоже чудо-фонарик. |
| ВалераОшкин 430 - 16.01.13 - 16:33 | ( 429) а че с советским кондовым фонариком должно было случиться? |
| Rlogin 431 - 16.01.13 - 16:35 | ( 430) ну как минимум поломацца и оплавица |
| ВалераОшкин 432 - 16.01.13 - 16:36 | |
| Rlogin 433 - 16.01.13 - 16:38 | взрыв хуле |
| Шалун 434 - 16.01.13 - 16:38 | ( 431) палатка в негу была, первый взрыв может и далеко был, фонарик и лыжи (почему они не под палаткой кстати?) оставили КГБисты |
| NcSteel 435 - 16.01.13 - 16:39 | ( 434) Следом КГБистов на снегу не было. |
| MSII 436 - 16.01.13 - 16:40 | ( 430) Если он лежал на палатке до взрыва, то должен был упасть со ската. А после взрыва кто его (выключенный) туда положил? |
| ВалераОшкин 437 - 16.01.13 - 16:40 | ( 433) действительно, откуда инфа, что это фонарь Дятлова? |
| NcSteel 438 - 16.01.13 - 16:40 | ( 426) Чушь. Если бы захотели, то никто бы и не узнал о существовании группы Дятлова. |
| NcSteel 439 - 16.01.13 - 16:40 | |
| ВалераОшкин 440 - 16.01.13 - 16:41 | ( 435) выпал новый снег, который замел следы |
| NcSteel 441 - 16.01.13 - 16:41 | ( 440) Тогда бы все следы замел, но следы группы Дятлова отчетливо видны. Значит снег не шел. |
| ВалераОшкин 442 - 16.01.13 - 16:41 | ( 439) советкий кондовый фонарь 59-го года способен выдержать огонь и воду и медные трубы. |
| ВалераОшкин 443 - 16.01.13 - 16:42 | ( 441) Значит гебня их сделала |
| Шалун 444 - 16.01.13 - 16:42 | ( 435) отпечатки ботинка не то? обмотка о которой Юдин рассказывал
( 439) ну положили КГБисты фонарик для запутывания
( 442) вроде кетайский) |
| NcSteel 445 - 16.01.13 - 16:42 | |
| MSII 446 - 16.01.13 - 16:42 | ( 434) И снова вопрос, на который у вас нет ответа - нафига все эти танцы КГБ?
- Что случилось с подводной лодкой?
- Она утонула.
Вот и все. Вот их стиль. Нет группы. Исчезла, пропала. И нет никаких лишних вопросов. А если у кого лишние вопросы появляются, то могут и в райком партии вызвать. |
| NcSteel 447 - 16.01.13 - 16:43 | ( 444) Отпечатки на снегу только группы Дятлова. |
| NcSteel 448 - 16.01.13 - 16:43 | |
| ВалераОшкин 449 - 16.01.13 - 16:43 | ( 445) веником подмела, потом ветром их задуло
Рекламное место пустует |
| NcSteel 450 - 16.01.13 - 16:44 | ( 449) Нельзя скрыть следы на снегу. |
| ВалераОшкин 451 - 16.01.13 - 16:44 | ( 446) > И снова вопрос, на который у вас нет ответа - нафига все эти танцы КГБ?
1. Гонка вооружений с США.
2. Сверхсекретная информация о разработке ракет такой дальности не должна была попасть в США |
| NcSteel 452 - 16.01.13 - 16:44 | ( 450) + Также невозможно подделать следы группы Дятлова. |
| NcSteel 453 - 16.01.13 - 16:45 | ( 461) Если бы хотели скрыть, то закрыли бы зону и все. |
| NcSteel 454 - 16.01.13 - 16:45 | |
| ВалераОшкин 455 - 16.01.13 - 16:45 | ( 450) Элементарно, веником подмел, а через пару дней их ветром со снежинками заметет |
| NcSteel 456 - 16.01.13 - 16:46 | ( 455) Ты это охотникам скажи ) |
| MSII 457 - 16.01.13 - 16:46 | ( 451) Какая информация? "Мы видели, как в небе летела большая светящаяся хрень и громко шумела"? Так в США об этой хрени больше известно, чем могли узнать туристы. |
| ВалераОшкин 458 - 16.01.13 - 16:46 | ( 453) Если бы закрыли зону, то возникло бы слишком много вопросов |
| Rlogin 459 - 16.01.13 - 16:47 | интересно, а были попытки повторить маршрут дятловцев с таким же снаряженим, количеством народа, продуктами, ну т.е. максимально приблизится к тому, как они шли тогда. Вдруг станут очевидны некоторые вещи |
| Шалун 460 - 16.01.13 - 16:47 | ( 447) выяснилось, что никто из девяти туристов не имел на ногах ботинок
( 453) ракета намного отклонилась от курса и долгие безрезультатные поиски туристов никому не нужны |
| ВалераОшкин 461 - 16.01.13 - 16:47 | ( 457) тогда народ не знал, что светящиеся шары в небе - это сопла ракет |
| ВалераОшкин 462 - 16.01.13 - 16:48 | ( 460) в панике, отравлении, контуженные, не понимая что происходит, выскочили из палатки в чем мать родила |
| NcSteel 463 - 16.01.13 - 16:48 | ( 458) Глупости, так как при обнаружении радиоактивной одежды вопросов возникает больше. Так что безопасней просто закрыть зону. |
| NcSteel 464 - 16.01.13 - 16:48 | |
| NcSteel 465 - 16.01.13 - 16:49 | ( 461) Хм, невежи не знали, а остальные конечно знали. |
| ВалераОшкин 466 - 16.01.13 - 16:49 | ( 463) тогда о радиации знали только посвященные и в школах ядерную реакцию не изучали |
| NcSteel 467 - 16.01.13 - 16:49 | ( 460) На ногах Дятловцем нашли ботинки. |
| MSII 468 - 16.01.13 - 16:50 | ( 461) Да конечно, не знал. |
| MSII 469 - 16.01.13 - 16:50 | |
| NcSteel 470 - 16.01.13 - 16:50 | ( 466) Ну да конечно..... не рассказывайте сказки. В ту пору активно происходили испытания ядерного вооружения и тренировались по защите от него. |
| Mikeware 471 - 16.01.13 - 16:52 | ( 421) постановление о начале разработки ракет "на высококипящих компонентах" (т.е. на гептиле) КБЮ (тогда - СКБ-586) получило в мае 1959. а в 58 были только эскизные проекты Р-14 и Р-16. Нечему летать было.
и некуда (по этому маршруту) |
| MSII 472 - 16.01.13 - 16:52 | Ладно, пойду я. Спасибо Валере за хорошее настроение. |
| Шалун 473 - 16.01.13 - 16:52 | ( 467) у кого это нашли ботинки? |
| ВалераОшкин 474 - 16.01.13 - 16:53 | ( 470) откуда вообще в ракете должна была взяться радиация? |
| Mikk 475 - 16.01.13 - 16:53 | ( 459) этот перевал исхожен вдоль и поперек. там нет гор, нет лавин. |
| NcSteel 476 - 16.01.13 - 16:54 | ( 473) НУ почитай, вроде как два человека были одеты полностью |
| ВалераОшкин 477 - 16.01.13 - 16:54 | ( 471) что из этого следует? |
| ВалераОшкин 478 - 16.01.13 - 16:55 | ( 476) еще не легли спать и не разделись |
| Шалун 479 - 16.01.13 - 16:55 | ( 476) почитай сам, только у одного был валенок |
| Mikeware 480 - 16.01.13 - 16:56 | ( 466) об атомном оружии "в руках имепериализма" знали все, защита была как в курсе гражданской обороны (в школах тогда это называлось вроде "основы военного дела", позднеее - начальная военная подготовка), уже прошли знаменитые "тоцкие учения" в 1954 году... |
| ВалераОшкин 481 - 16.01.13 - 16:56 | ( 471) в 49-м году у СССР появилась первая бомба. К 59-му году СССР усиленно разрабатывал средства доставки ядерного заряда. |
| Mikeware 482 - 16.01.13 - 16:58 | ( 477) из этого следует, что 1) ракеты на токсичных компонентах не было. 2)то, что могло взорваться - не могло вызвать объемный взрыв. 3)пуска не было (даже аварийного) 4)ракетного полигона по направлению полета не было.
слишком много "не было" для того, чтобы принять версию "ракеты" |
| ВалераОшкин 483 - 16.01.13 - 16:59 | +( 481) тем более, что Гагарин полетел только в 61-м году |
| ВалераОшкин 484 - 16.01.13 - 16:59 | ( 482) топливно-вакуумная бомна погугли |
| ВалераОшкин 485 - 16.01.13 - 17:00 | ( 482) ракетный полигон начал создаваться на новой земле еще при сталине |
| ВалераОшкин 486 - 16.01.13 - 17:01 | ( 482) по датам все говорит в пользу ракетной версии |
| ВалераОшкин 487 - 16.01.13 - 17:02 | ( 471) > постановление о начале разработки ракет "на высококипящих компонентах"
Постановлению наверно предшествовал комплекс работ и испытаний? Не? |
| Mikeware 488 - 16.01.13 - 17:03 | ( 481) более того, они у СССР уже были. Р-12,например |
| ВалераОшкин 489 - 16.01.13 - 17:06 | |
| ВалераОшкин 490 - 16.01.13 - 17:08 | ( 488) Чтобы принять решение о начале производства и разработки ракет на гептиле, надо провести комплекс работ, который покажет целесообразно это или нет? |
| Шалун 491 - 16.01.13 - 17:08 | ( 489) и испытывались без аварий)
вот ещё
|
| Mikeware 492 - 16.01.13 - 17:08 | ( 485) для особо тупых повторяю: на новой земле - атомный полигон. для испытания атомных и термоядерных зарядов.
полигон - это не просто огороженная колючкой местность. это еще куча регистрирующей аппаратуры, это спецсооружения для укрытия, это хотя бы те же причалы. Хренячить по такому объекту ракетой с риском что-нибудь повредить - глупость.
кроме того, пуски с тюратама-байконура - известны. даже неудачные. ни одного подходящего - нет. |
| Mikk 493 - 16.01.13 - 17:09 | ( 486) звездишь помаленьку? |
| ВалераОшкин 494 - 16.01.13 - 17:09 | ( 492) на атомный полигон летали только атомные ракеты? А куда же летали межконтинентальные ракеты без атомного заряда? |
| ВалераОшкин 495 - 16.01.13 - 17:11 | ( 492) что можно повредить обычной ракетой на атомном полигоне? |
| Шалун 496 - 16.01.13 - 17:11 | ( 492) что толку от полигонов если ракеты падают куда хотят
то в Якутию (собаки) то в Америку)
и в составе оборудования ракет вполне могут быть радиоактивные материалы |
| Mikeware 497 - 16.01.13 - 17:12 | ( 490) и комплекс работ проводился. ЕМНИП, занималось этим НИИ-88. Только наземная отработка - это одно. а строить ракету - это другое. |
| ВалераОшкин 498 - 16.01.13 - 17:13 | +( 495) и вообще в 50-х годах вовсю практиковались учения войск с прохождением через эпицентр ядерного взрыва людей и техники. |
| Alexey_Morov 499 - 16.01.13 - 17:13 | ( 494)
То есть для каждого типа ракет были собственные полигоны?
Для ядерных ракет - ядерные, для химические - химполигоны, а ещё бактеориологические и т.д.? |
| ВалераОшкин 500 - 16.01.13 - 17:14 | ( 497) а наземно отработанные ракеты на гептиле не пускали в тестовом режиме, чтобы принять решение о целесообразности начала разработки и производства таких ракет? |
