Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: За рулём

OFF: Помогите выбрать достойный кроссовер

OFF: Помогите выбрать достойный кроссовер
Я
   lightbaby
 
15.01.13 - 16:21
4. Другой (какой?)48% (24)
5. Такого автомобиля не существует24% (12)
1. Шкода Йети12% (6)
2. КИА Спортейдж10% (5)
3. Фольцваген Тигуан6% (3)
Всего мнений: 50

Обязательные параметры:
Новый автомобиль или б/у на действующей гарантии (минимум 1 год)
Цена: максимум 1 100 000 руб.
Кроссовер/Внедорожник с высокой и удобной посадкой и хорошим дорожным просветом
Просторный салон (как для водителя, так и для задних пассажиров)
Надежная машина (не особо «ломучая»)
Ликвидная (потеря цены авто за 2 года не должна быть более 200 000 руб., продажа б/у авто после использования не должна вызывать значительные трудности)
Мощность от 150 до 249 л.с. (в зависимости от массы автомобиля и типа двигателя)
Разгон до 100 км/ч не более 9,5 с., разгон от 100 до 140 км/ч на трассе без «подвисания» (короче, не «овощемобиль»)
АКПП
Приличный багажник (объемные сумки, коляска и прочие габаритные предметы должны умещаться без проблем и складывания задних сидений)
Полный привод (постоянный или подключаемый)
Должна хорошо заводиться и прогреваться в условиях русской зимы
Интуитивно понятная приборная панель, не красного цвета, хорошо читаемая в темноте и при ярком свете
Доп. функции обязательные: задний парктроник, биксенон, автодождь, мультируль (или подрулевые кнопки управления магнитолой), задний опускаемый подлокотник (или средняя опускаемая спинка).

По перечисленным параметрам сейчас рассматриваю Шкоду Йети, КИА Спортейдж или Фольцваген Тигуан. Но может быть еще есть подходящие авто? Подскажите, формучане. Особенно интересно послушать тех, у кого был опыт использования вышеперечисленных машин.

ЗЫ: Также в идеале хотелось бы от машины(но не обязательно): красивый внешний вид, качественная отделка салона и боковая поддержка сидений, небольшой расход топлива, незаоблачная стоимость обслуживания и расходных материалов, обогрев лобового и заднего стекла, обогрев боковых зеркал, электрорегулировка и электроскладывание боковых зеркал, хорошее охлаждение салона при сильной жаре, задние подстаканники/ящички/вещевые карманы, вместительный бардачек, очечник.
 
 
   saasa
 
201 - 16.01.13 - 11:48
(197)99% пузотерок способны на бордюрах парковаться
ну а высоко сидеть, эт надо что-то типа секвойи брать :)
(198)ахтыжбожемой, как же ездят остальные владельцы ? :)
   ХочуСказать
 
202 - 16.01.13 - 11:49
+(200) т.е. клиренс нужен, что бы бампер об тратуары не притирать и параллельную парковку не изучать,
полный привод 2-3 раза за зиму понтануться в снегопад, ну или на трассе вылетить с дороги нафиг )))

(201) 1. так это уметь надо
   SherifSP
 
203 - 16.01.13 - 11:50
(0) BMW X8

4. Другой (какой?)
   Хрюша
 
204 - 16.01.13 - 11:50
да как ни зайду в московский двор - все бордюры и тротуары забитами. причем по большей части легковушками.
   ХочуСказать
 
205 - 16.01.13 - 11:50
(204) а это не сложно, главное что бы пороги позволяли
ну и брызговики можно оторвать нафиг
   SherifSP
 
206 - 16.01.13 - 11:51
+(203) Или С8
   saasa
 
207 - 16.01.13 - 11:51
хотя, если убрать условие "на действующей гарантии"
то Х3 3.0d 2008 г. отлично впишется в условия
   Андрей_Андреич
 
208 - 16.01.13 - 11:53
(201) Я же не сказал, что ездить нельзя. Но вообще-то всю зиму-весну пузотерки во дворах шлифуют и откапываются.
В общем - кроссовер с полным приводом - это банально удобно. И если денег хватает - почему бы и нет.
   ХочуСказать
 
209 - 16.01.13 - 11:53
(196) ну или  Йети 1,8...
   Андрей_Андреич
 
210 - 16.01.13 - 11:56
Как хорошо, что мне лет 5 ни о чем таком думать не надо - тоже несколько месяцев с женой мозг друг другу выносили :)
 
 Рекламное место пустует
   saasa
 
211 - 16.01.13 - 11:57
(208)БЧД ;)
   Rlogin
 
212 - 16.01.13 - 11:58
Аутлендер 3 литра, слегка БУ, на гарантии как раз - укладывается.
   ХочуСказать
 
213 - 16.01.13 - 11:58
(211) о чем и речь...
за такие деньги взяла бы Passat Wagon и радовалось бы :))
хотя возможно и обычного седано хватило бы
   Азат
 
214 - 16.01.13 - 12:00
(203) как наркота отпустит - приходи)
   Андрей_Андреич
 
215 - 16.01.13 - 12:01
(211) Переведи. А то в Википедии переводится как Большие числа Дирака :)
   Азат
 
216 - 16.01.13 - 12:04
Большой чорный джип
   ХочуСказать
 
217 - 16.01.13 - 12:04
(215) он БЧМ имел ввиду
   Андрей_Андреич
 
218 - 16.01.13 - 12:12
Кстати, о женщинах. Когда спросил у жены, какую она хочет машину, сказала - "Большую!". Когда сказал, что большая мне не нужна, сказала "ну тогда хотя бы Черную"
   Азат
 
219 - 16.01.13 - 12:13
(218) моя красненькую просила, вернее, вишневую )))
   Андрей_Андреич
 
220 - 16.01.13 - 12:15
(219) Тоже был бы не прочь красную, но выбор цветов был ограничен - брали по акции из наличия. Взяли мокрый асфальт - уныло, но практично.
   ХочуСказать
 
221 - 16.01.13 - 13:18
(218) а в Москве так и есть, большинство водителей кроссоверов - бабы
   saasa
 
222 - 16.01.13 - 14:46
за 450 можно М3 купить 98 г.в.
   pavlika
 
223 - 16.01.13 - 14:55
Увеличить срок б/у с года до двух и поискать xc70/outback

4. Другой (какой?)
   saasa
 
224 - 16.01.13 - 15:03
(223)XC70 2-х лет за лямсто ? дайте два !
   gosn1ck
 
225 - 16.01.13 - 17:43
(166) а теперь найди буквы S и I в своем сообщении. можешь прочесть только 1 раз
   ChMikle
 
226 - 16.01.13 - 20:41
(125) никаких НО ! ;) , раз нравится -бери , жалеть не будешь
   Baker_it
 
227 - 16.01.13 - 20:57
(225) Не делай больше выводы космического масштаба и космической же глупости, не разбираясь в предмете. Свободен.
   Фёдор14
 
228 - 16.01.13 - 21:32
"Разгон до 100 км/ч не более 9,5 с" - это резко сужает выбор. Окромя Тигуана 2.0 TSI, ни один бюджетный кроссовер так не едет. Но он с таким движком дороже стоить будет.

А наиболее ликвидные из кроссоверов - РАВ4 и ЦРВ наверное.

5. Такого автомобиля не существует
   фобка
 
229 - 17.01.13 - 09:59
за 1,1ккк будет киа спортадж на автомате комплектация люкс , 150 л.с., разгон до сотни 11,2 сек. Багажник 564 литра

тигуан на автомате 1,16ккк (комплектация скромнее, в спортадже будут: датчики дождя, света, круиз контроль, цвет металик) 170 лс, разгон 9,9 сек. Багажник 470 л.

По дизайну, субъективно спортадж смотрится стремительным, дерзким,более молодежным. Тигуан, младший брат Туарега, выглядит неплохо, неброско, честно говоря на дороге машинка не выглядит крупной. Хотя белый тигуан мне нравится

2. КИА Спортейдж
   фобка
 
230 - 17.01.13 - 10:21
+(229) у обоих современные 6 ступенчатые коробки.
Йети в голосовалке немного выделяется на фоне этих двух, как минимум по дизайну.  За сумму указанную ТС, предлагается авто с двигателем 1,8 (152 л.с.), с 6 ст. роботом, в максимальной комплектации (близко к комплектациям выше указанных, но без парктроника, 4 подушки безопасности), разгон 10,7, багажник 405 л. Среднестатистическим владельцем данного авто мне представляется мужчина средних лет (40-50)
   Ayvengo
 
231 - 17.01.13 - 10:29
(0) Спортеж тебе не подходит по условию - разгон.
Тигуан тоже не подходит, т.к. цена за автомат выше., а по разгону чтоб в условия попал < 9.5с, тогда вообще надо брать за 1.3 млн.
Единственный правильный вариант - Йети. Багажник не плох, просвет отличный, разгон супер. Безопасность, кстати, тоже не плоха.
ЗЫ. Инфа только по новым авто, б/у не смотрел.

1. Шкода Йети
   Ayvengo
 
232 - 17.01.13 - 10:54
(0) кстати, вроде бы и по цене не сильно падает за 2 года (85т пробега, 930т р. стоит, машина 2010 года ;)
   mzelensky
 
233 - 17.01.13 - 11:21
(0) Теть, мне вот интересно:

"Мощность от 150 до 249 л.с. (в зависимости от массы автомобиля и типа двигателя)
Разгон до 100 км/ч не более 9,5 с., разгон от 100 до 140 км/ч на трассе без «подвисания» (короче, не «овощемобиль»)"

Накой тебе это??? Ты хочешь кроссовер или спортивную машину???
Как следствие дальнейший вопрос - ты где чаще ездишь (город, трасса, сельские дороги, бездорожье)?
 
 
   Азат
 
234 - 17.01.13 - 11:22
(229) peace dish как дышишь...
у меня за 1,16 были и датчики, и биксенон, и усб разъем...

да, тиг выглядит неброско... он как пиджак на каждый день...
   DayDreamer
 
235 - 17.01.13 - 11:24
(228) SKODA Yeti    1.8 разгон до сотни 8.7 с
   Ayvengo
 
236 - 17.01.13 - 11:27
(231) хотя нет, багажник у Йети маловат 310 л, если отодвинуть сиденья то до 410л увеличится. Но места в салоне для задних пассажирова станет маловато.
   Азат
 
237 - 17.01.13 - 11:27
(235) и ДСГ-7, и замена мехатроника?
   Ayvengo
 
238 - 17.01.13 - 11:28
(237) ДСГ-6.
   DayDreamer
 
239 - 17.01.13 - 11:29
(237) старая добрая ДСГ-6, но можно и на мешалке
   mzelensky
 
240 - 17.01.13 - 11:29
(239) а какая ДСГ сейчас ставится на новые Йети?
   Ayvengo
 
241 - 17.01.13 - 11:30
(240) разная, в зависимости от двигателя. На 1.2 - 7я, на 1.8 -6я.
   DayDreamer
 
242 - 17.01.13 - 11:32
(240) я про 1,8 двигатель говорил, с 1.2 это будет унылая повозка для неторопливых поездок по городу
   mzelensky
 
243 - 17.01.13 - 11:34
(241) 7-мая ДСГ это последняя??? Просто на Октавию тоже ставили ДСГ, но потом убрали (сейчас ставят ток на двиглы до 1,8, а на 1,8 ставят обычный гидроавтомат). Вроде как там траблы были поэтому и пересталиих использовать.

Так вот 7 это она и есть или следующее поколение?!
   lightbaby
 
244 - 17.01.13 - 11:35
(231)и (232) Да, скорее всего Йети - единственный более менее подходящий вариант. А КИА смотрела дизельную, но она, уже поняла, за пределы цены выходит.
   ХочуСказать
 
245 - 17.01.13 - 11:37
(243) 7ая это семиступенчатая...
есть еще сухая и мокрая...
7ая должа быть сухой...

1С-ик таки диагноз
   neckto
 
246 - 17.01.13 - 11:37
Посмотри еще Ford Kuga, по движку, бенз. 2,5 - интересная машинка.
   DayDreamer
 
247 - 17.01.13 - 11:37
(244) опять же новая - это новая. Не известно как б/у эксплуатировалась и что "выстрелит". А здесь ты сама обкатаешь как тебе надо и будешь про свою машину знать все, ну или почти все )

1. Шкода Йети
   Ayvengo
 
248 - 17.01.13 - 11:38
(244) тем более КАСКО не дорогое на шкоды. Жалко, что собирают у нас :( Но в Шкодах один минус, если ты ищешь что-то веселое в салоне, то не к шкодам, там все серьезно :) Зато все очень удобно размещено. Всякие полочки, кнопочки и т.д. Удобный, кстати, подлокотник :) Но обрати внимание на багажник. Устраивает ли такой? Сиденья там трансформеры, можно чудить кучу вариантов :)
   DayDreamer
 
249 - 17.01.13 - 11:38
(245) 7ступка ДСГ (двиг 1.2) - сухая, 6ступка ДСГ (двиг 1.8) - мокрая
 
 Рекламное место пустует
   ХочуСказать
 
250 - 17.01.13 - 11:38
Йети - мелкая и клиренс всего 18 см
   ХочуСказать
 
251 - 17.01.13 - 11:39
(249) все так же, как и раньше сыпятся или более-менее гарантию отъезжают?
   XLife
 
252 - 17.01.13 - 11:39
   фобка
 
253 - 17.01.13 - 11:40
(234) за указанную сумму комплектация Track&Field 2.0 TSI 4Motion в стоке казан только датчик давления в шинах. Датчик света и дождя в пакете опций за 44 тыс
   DayDreamer
 
254 - 17.01.13 - 11:46
(251) на коробку ДСГ Фольксваген груп продлил гарантию до 5 лет или 150 000 км.
http://htmlimg3.scribdassets.com/6qgd6e669s1qai14/images/1-4e7c66614c.jpg
Сыпались они в основном на движках 1.8, т.к. работали на предельном крутящем моменте.
Про проблемы с мокрой 6ступкой ДСг не слышал.
   Ayvengo
 
255 - 17.01.13 - 11:49
(254) разрыв шаблона :) 1.8 - это мокрая 6 ступка - проблемы :) А как 7ступка, не ломучая?
   ХочуСказать
 
256 - 17.01.13 - 11:49
(254) фейк?
   saasa
 
257 - 17.01.13 - 11:52
(255)DSG6 тока на дизели ставили и на RS
   saasa
 
258 - 17.01.13 - 11:53
и с ними проблем нет
   lightbaby
 
259 - 17.01.13 - 11:54
(233) Про мощность, конечно, можно было и не писать, оставить только время разгона, и так понятно, что хочется живенькую машину. Имела ввиду, что для Йети 1.8 и 152 лошади хорошо, т.к. небольшая масса машины, Dsg и турбир-й движок дают разгон 8.5 с. Была на тест-драйве, мне показалось, что она даже поживее (ну или почти наровне), чем моя Chevrolet Captiva с 230 лошадками. Отсюда и верхняя граница в 249 понятна: для большой машины с бензиновым двигателем 150 лошадей - смешно. Но не более 249, чтобы транспорный налог не платить опупенный(ну тоже понятно, думаю).
Нужен кроссовер с просторным салоном (т.к. высокие мы))) и хотябы достаточным (не тесным) багажником (для достаточного кол-ва вещей). Т.к. очень дальние поездки (частые) по трассе на 1400 км. Да еще и с ребенком. Трасса кое-где убитая (и каждый калдобину ощущать не хочется), а кое-где и отличная (можно до 170 разогнаться). Основная же езда в Москве с ее дорогами/условиями парковки/высокими бардюрами. Также езда за город (есть места, где совсем дорога отсутствует и зимой может быть плохо почищен снег), чтобы машина могла проехать. Какие еще вопросы?
   DayDreamer
 
260 - 17.01.13 - 11:55
(255) на 1.8 на октавию ставили ДСГ 7 - они сыпались, на Йети ставят ДСГ 6 мокрую, с ней проблем нет
   Ayvengo
 
261 - 17.01.13 - 11:55
(257) Yeti 1.4 TSI (122 л.с.) 6-ступ.
   фобка
 
262 - 17.01.13 - 11:56
(259) запишись на тест-драйв, сомнений должно поубавится
   DayDreamer
 
263 - 17.01.13 - 11:57
(261) это МКПП
   lightbaby
 
264 - 17.01.13 - 12:05
(246) Ford Kuga иду на тест-драй в выходные.
   lightbaby
 
265 - 17.01.13 - 12:06
(247) )) Да, согласна!
   saasa
 
266 - 17.01.13 - 12:07
(264)не трать время :)
ценник на него конский, по сравнению с кач-вом.
Тигуан намного лучше.
   фобка
 
267 - 17.01.13 - 12:09
(266) пусть прокатится 1,280 тыс на штамповках
   saasa
 
268 - 17.01.13 - 12:10
(259)икстрейл, клоны мицу аутлендер, рекстоны всякие,
сантафе в прошлом кузове, CR-V.

остальное мелкое
   lightbaby
 
269 - 17.01.13 - 12:10
(266), (267) Если он сильно понравится, то только годовалый придется брать тогда.
   saasa
 
270 - 17.01.13 - 12:10
(267)у него салон от машины за 600 тыр. :)
   saasa
 
271 - 17.01.13 - 12:12
(269)посмотри неубиваемый Х3 дизельный 2008-2009 г.в.
   saasa
 
272 - 17.01.13 - 12:13
каска не него ~50-55 тыр, если стажа > 7 лет
   lightbaby
 
273 - 17.01.13 - 12:18
(271) Будет уже не на гарантии. Это основное условие.
   saasa
 
274 - 17.01.13 - 12:29
(273)несущественное условие.

у BMW по VIN ты можешь отследить все обращения к ОД и поднять весь список работ + пробеги при обращении.

Х3 оч. надежная машина, особенно дизель.
   Blade Runner
 
275 - 17.01.13 - 12:37
(0) (273) попробуй киа спортэйдж новый. на этой машинке раза 3 ездил, он мне в "средней" комплектации достался. залазил на заледеневшую стоянку-бордюр, когда подключилась задняя подвеска я был в восторге!
видел одни плюсы, например стоимость как у тойоты короллы, 7 лет гарантии против привычных мне 3 и еще сотня приятных плюсов.
из минусов - мне не нравятся высокие машины, кажется он длинным. ссылку дать?
   Ayvengo
 
276 - 17.01.13 - 12:44
Кстати ASX Mitsu Отлично по бордюром лазает со своим просветом ;) Но она довольно не динамичная, в среднем 11-13с до 100км/ч.
   Ayvengo
 
277 - 17.01.13 - 12:49
+ (276) и багажник у него побольше. Внутри очень комфортно, в хорошей комплектации есть экран в зеркале заднего вида с данными зада авто :) Парковаться удобнее удобного:)
   Blade Runner
 
278 - 17.01.13 - 12:50
(276) эм, она тебе правда нравится?
мне кажется, что слово "убого" не передаст прелесть от ее салона. отец после нелогичной с моей точки зрения любви к универсалу-лансеру от мицубиси пришел к выводу, что в ASX ничего кроме подвески повыше нет.
кмк должен же быть какой-то рост, это ж для себя любимого и семьи берешь! салон, подвеска, новые технологии.

проголосовал, хотя я думаю имея деньги и не имея моего подхода "зачем платить больше" - я б посоветовал автору Тигуан. иначе - КИА рулит :)

2. КИА Спортейдж
   Ayvengo
 
279 - 17.01.13 - 12:57
(278) ну салон у нее в максималке довольно приятный. Но машина не моя, просто предлагаю посмотреть :)
   lightbaby
 
280 - 17.01.13 - 13:01
(275), (278). А как она с разгоном?
   Blade Runner
 
281 - 17.01.13 - 13:04
(279) я считаю, что нет смысла брать в максималке машину.
для мужчины тем более, например я с удовольствием потом как в конструктор добавлю парктроник, ксенон или биксенон, музыку+ТВ+навигатор на полпанели.
ты описал кстати то, что у друга было на недорогом джипе китайском лет 7 назад - "есть экран в зеркале заднего вида с данными зада авто" - мне кажется, это не то за что берут японские автомобили + ты сам можешь доставить такое установить качественнее и за небольшие деньги.

(280) мы чета прижимистые на Украине стали после кризиса. там 2л на 2тонны веса, экономия с 9 до 11л на 100км/ч. она не для разгона, для разгона кмк нужно брать спортивный автомобиль :)
   Ayvengo
 
282 - 17.01.13 - 13:05
   Ayvengo
 
283 - 17.01.13 - 13:08
(281) Интересно, машина не сильно длиннее того же Йети (Спортеж), но багажник значительно больше. Аж на 240л... Как там с местом для пассажиров на задних сиденьях?
   Blade Runner
 
284 - 17.01.13 - 13:12
ну субъективно - моя королла при 124 лошадках на 2 скорости прорывается вперед на светофоре.
этот Киа с его 150 лошадями набирает скорость медленно, но при выходе на скоростную трассу Киев-Борисполь "тапок в пол" показал неплохое ускорение!
вот с сайта: Время разгона до 100 км/ч, с: 11.20
http://market.autoua.net/catalog/cars/kia/sportage/2-0-at-4wd-mid/

по моему скромному мнению, для молодой семья до 2 человек оптимальным является лексус, тойота или мерс класса С.
а для семьи от 3 и более человек - более спокойный но комфортный кроссовер от КИА, тойота или хундэ. нет смысла в быстром ускорении на светофорах, когда у тебя 2 мамы в машине с детьми на руках :) вот раздельный климат-контроль, подключаемая задняя подвеска - это много важнее молодецкой прыти на светофоре!
   Blade Runner
 
285 - 17.01.13 - 13:17
(283) классно. возили кумовей, 2 взрослых и 2 ребенка, один на руках. отзывы только положительные от КИА.
минусы давай сразу опишу:
1. средняя шумка. для меня скорее - плюс, я хочу слышать отлетевший колпак, это субъективно.
2. жестко закрывающиеся двери.
3. жестковатая подвеска.

остальное - мелочи.
(280) а почему нет в вариантах выбора Тойоты VENZA? по Киеву такие красотки летают, очень интересно твое субъективное мнение как потенциального покупателя.
   lightbaby
 
286 - 17.01.13 - 13:20
(282) Мне подойдет 2.0 AT (184 л.с.), годовалый. Но это так, мысли вслух.
   Blade Runner
 
287 - 17.01.13 - 13:21
(286) интересно, уже покупал годовалые машины с рук?
чета стремно, попадешь на такого "гонщика" как я... :)
   lightbaby
 
288 - 17.01.13 - 13:25
(285) Даже не слышала о них. Они мне не подходят по ценовой категории, поэтому лучше даже не рассматривать, чтобы душу не травить. А у меня встречный вопрос: про Киа можно сказать, что часто что-нибудь ломается (как многие пишут в отзывах)?
   lightbaby
 
289 - 17.01.13 - 13:27
(287) Все предыдущие машины были б/у, да еще и не на гарантии. И, конечно, выявлялись скрытые "косяки" и последствия предыдущей эксплуатации. Поэтому сейчас и стоит условие на новую или гарантийную.
   фобка
 
290 - 17.01.13 - 13:29
(288) у меня конечно не спортадж, а сид 2011 гв, пока только лампочка перегорела в правом габарите (пробег 21к).Кстати на киа гарантия 5 лет
   Ayvengo
 
291 - 17.01.13 - 13:31
(289) попробуй почитать отзывы владельцев на drom.ru иногда довольно объективно пишут :)
   lightbaby
 
292 - 17.01.13 - 13:40
(290), (291) Спасибо!
   Blade Runner
 
293 - 17.01.13 - 13:40
(288) ничего не скажу, пользовался новым, там еще не было первой мойки, а ты говоришь поломки :)
мне кажется (290) прав, очень качественно делают щас корейцы машины. я это как владелец японца говорю - достойное качество при сносных ценах, больше плюшек за ту же цену, смысл переплачивать за немца или японца пропадает
   Хрюша
 
294 - 17.01.13 - 13:42
у корейцев только надежность хорошая. все остальные (главные) качества автомобиля у них в минусе.
   фобка
 
295 - 17.01.13 - 13:49
(294) необоснованная чушь какая-то..)
   saasa
 
296 - 17.01.13 - 13:52
(283)шкода меряет "под полку", собакоеды "под крышу" ;)
   Хрюша
 
297 - 17.01.13 - 13:53
(295) да посмотрите что они нам впаривают. солярис. УГ по цене нормальной машины.
   фобка
 
298 - 17.01.13 - 13:55
+(295) я конечно не опытный водитель, ездил только на опеле астра H (робот), и на сиде (автомат) и немного на грандвитаре 3д (механика), ну и учился окгда-то на лансере 9 (механика).  Сид у астры (рассматриваю одноклассников) выигрывает по всем статьям - комфорт в салоне, комфорт в движении (скорость переключения передач и вообще набор скорости), надежность (в астре однажды загорелась лампочка после заправки 95 на Шеле, в сид я вообще 92 лью).
(297) солярис это Б класс
   saasa
 
299 - 17.01.13 - 13:58
http://new-sportage.ru/forum/index.php/topic,672.msg8361.html

под полку у спортадж ~470 л.
   1C-band
 
300 - 17.01.13 - 13:59
300!
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует