Вход | Регистрация

  1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

УПП как лучше отражать разрез по станкам

УПП как лучше отражать разрез по станкам
Я
   Роман123
 
14.01.13 - 23:47
Кто как делает в данном случае

Есть несколько станков (станок1,станок2,станок3), на каждом из которых производится одна и та же деталь, скажем муфта1. В каком разрезе лучше учитывать эти станки в программе что бы в документе РСВ мы могли увидеть с/с муфты в разрезе каждого станка. Номенклатурная группа в данном случае не совсем подходит, потому что хочется в ном группе отражать непосредственно номенклатурную группу Муфты.
 
 
   DrShad
 
1 - 14.01.13 - 23:48
указывать их как рабочие центры
   NcSteel
 
2 - 14.01.13 - 23:50
(1) Мимо, не будет себестоимости в разрезе рабочих центров.

(0) В УПП это не реализовано.
   shuhard
 
3 - 14.01.13 - 23:51
(0)[что бы в документе РСВ мы могли увидеть с/с муфты в разрезе каждого станка.]
в РСВ увидеть что-то в разрезе - мсье знает толк в извращениях
   NcSteel
 
4 - 14.01.13 - 23:52
(3) Нормальное желание.
   Базис
 
5 - 14.01.13 - 23:59
Муфта в пределах месяца и подразделения имеет один ключ аналитики, соответственно с/с усредняется.
   DrShad
 
6 - 15.01.13 - 00:00
(5) что мешает сделать три ключа?
   Роман123
 
7 - 15.01.13 - 00:00
здесь станки приведены как простой пример. Наверняка многие анализируют с/с готового изделия исходя из того где или на чем оно было сделано. Если в УПП это не реализовано то тогда зачем такая УПП кому то нужна..
   Роман123
 
8 - 15.01.13 - 00:01
(5) уточнение УПП с партионным учетом
   NcSteel
 
9 - 15.01.13 - 00:02
(7) Место создание полуфабриката и оперативный учет в производстве система с другой идеалогией нежели УПП. Такие системы и стоят на порядок дороже чем УПП.
   DrShad
 
10 - 15.01.13 - 00:02
(7) а Вы ее зачем покупали?
 
 Рекламное место пустует
   NcSteel
 
11 - 15.01.13 - 00:03
(8) С РАУЗОМ не легче ))). Оценить себестоимость можно фактически только в разрезе нг и подразделения, так что извивайся как хожь.
   NcSteel
 
12 - 15.01.13 - 00:03
(10) +1

Все же УПП программа для регламентированно учета и сдачи отчетности , а не для управления производством.
   Роман123
 
13 - 15.01.13 - 00:03
честно говоря пока только одна мысль приходит, но она конечно не красивая

в номенклатурных группах делать иерархию 
-Муфты
--Станок1
--Станок2
--Станок3
   DrShad
 
14 - 15.01.13 - 00:04
(12) выдыхай, для этого БП за глаза
   NcSteel
 
15 - 15.01.13 - 00:04
(14) неееее. расчет себестоимости в БП это ..........
   Роман123
 
16 - 15.01.13 - 00:04
(12) вы только это Фариду Насипову не говорите)) а то оч сильно получите
   NcSteel
 
17 - 15.01.13 - 00:05
(13) Тогда лучше уж подразделения клепать.
   DrShad
 
18 - 15.01.13 - 00:05
(13) может начать с выделения условно-переменных затрат на муфту, а потом решать как их разделять?
   NcSteel
 
19 - 15.01.13 - 00:05
(16) Гы, не раз задавал вопрос Насипову и получал подобный ответ.
   DrShad
 
20 - 15.01.13 - 00:05
(15) видимо ты и БП готовить не умеешь :)
   NcSteel
 
21 - 15.01.13 - 00:06
(12) + Я конечно утрированно написал, но суть в том что УПП не мес система.
   NcSteel
 
22 - 15.01.13 - 00:06
(20) ))))
   Роман123
 
23 - 15.01.13 - 00:07
(18) можешь мысль развить на примере
   NcSteel
 
24 - 15.01.13 - 00:07
Между прочем в ИТРП есть оборудование, правда не знаю как на себестоимость влияет
   DrShad
 
25 - 15.01.13 - 00:07
(21) а ты видал уже v8: 1С:Предприятие 8. MES Оперативное управление производством имхо по описанию расширенное планирование производства и не более того
   NcSteel
 
26 - 15.01.13 - 00:07
(23) Ууууу как все запущено )
   DrShad
 
27 - 15.01.13 - 00:07
(24) никак
   DrShad
 
28 - 15.01.13 - 00:08
(26) +100500
   NcSteel
 
29 - 15.01.13 - 00:08
(25) Именно. Но название какое громкое. Причем раширение сомнительное.
   NcSteel
 
30 - 15.01.13 - 00:09
(27) Эх жаль. Мне как то ИТРП больше симпатизирует чем УПП...
   DrShad
 
31 - 15.01.13 - 00:10
(30) мне тоже, ведь ИТРП заточена именно на производство, а УПП типовой скелет под все участки учета
   Роман123
 
32 - 15.01.13 - 00:16
Надеюсь кто то опытный и продвинутый поможет-подскажет, без пука в воздух
   DrShad
 
33 - 15.01.13 - 00:18
(32) так что насчет (18)?
 
 
   NcSteel
 
34 - 15.01.13 - 00:19
(32) Тебе тут все написали. В лоб решения нет. Нужно оценивать и крутить затраты. Может подбережь реализацию через жо.
   Роман123
 
35 - 15.01.13 - 00:21
(33)мне самому оч интересно как вы в статьях затрат планируете вести станки. пример на пальцам можно привести, если уж вам тут все ясно
   DrShad
 
36 - 15.01.13 - 00:22
(35) а где я сказал что нужно станки вести в статьях затрат? читать умеешь?
   Роман123
 
37 - 15.01.13 - 00:24
(36) твое решение мне не подходит, а также умею не флудить там где не разбираюсь
   DrShad
 
38 - 15.01.13 - 00:26
(37) понятно, ТС непробиваем, за сим удаляюсь и желаю удачи в изобретении велосипеда!
   Академик_Келдыш
 
39 - 15.01.13 - 00:27
А почему каждый станок подразделением не сделать? Чем не вкатывает?
   Snovy
 
40 - 15.01.13 - 00:28
(37) Ответ в (17)
   Роман123
 
41 - 15.01.13 - 00:28
(39) потому что есть реальные подразделения ..
   Роман123
 
42 - 15.01.13 - 00:30
и потом тогда получается нужно делать отдельно по каждому подразделению документы Требования накладная, ОПзС и тд. совсем муторно получается..
   Snovy
 
43 - 15.01.13 - 00:30
(41) Делите реальные подразделения на станки. НГ - это прежде все группы. Одна номенклатура входит в одну группу. Тогда вам на каждый станок еще и свою номенклатуру придется делать. Для расчета с/с в УПП передел - это подразделение. Ниже не дробится.
   shuhard
 
44 - 15.01.13 - 00:31
(7)[ Если в УПП это не реализовано то тогда зачем такая УПП кому то нужна..]
купить себе счёты
   Snovy
 
45 - 15.01.13 - 00:31
(42) Так и получается. А как вы собираетесь считать себестоимость не учитывая перемещения от станка к станку?
   Нуф-Нуф
 
46 - 15.01.13 - 00:32
добавить еще один передел.
1. передаешь заготовку муфты в производство в Цех1
2. делаешь выпуск на затраты в Цех 1 МуфтаНаСтанке тремя строчками, с указанием 3 разных серий.
3. делаешь выпуск МуфтаГотовая из МуфтаНаСтанке трех разных серий
   Академик_Келдыш
 
47 - 15.01.13 - 00:32
Во блин, не пойму я чето. Вы хоть по токарям себестоимость ведите за этими станками. По подразделениям раскидать, только не забывать ос(станок) перемещать от токаря к токарю каждую смену и амортизацию допилить до почасовой.
   Роман123
 
48 - 15.01.13 - 00:33
(45) каждая муфта производится на своем станке, они от станка к станку не перемещаются..
   Snovy
 
49 - 15.01.13 - 00:34
(46) Без (47) в итоге получится средняя за месяц на всех станках. А с (47) - автор не хочет. Да и не сможет.
 
 Рекламное место пустует
   NcSteel
 
50 - 15.01.13 - 00:34
(42) Чем больше детализации хочется вести, тем больше данных надо в водить в систему - селя ви.
   DrShad
 
51 - 15.01.13 - 00:35
(47) есть такая штука как Выработка ОС и ничего не нужно до почасовой делить
   Роман123
 
52 - 15.01.13 - 00:35
а в разрезе серий УПП считает с/с ГП ?
   NcSteel
 
53 - 15.01.13 - 00:36
(48) Тогда уж добавить в сповочник свойство "Станок" и смотреть отчеты с группировкой по свойствам.
   Роман123
 
54 - 15.01.13 - 00:36
(52) если да, тогда шоколад.
   DrShad
 
55 - 15.01.13 - 00:36
и почему все так завязались на регламентированную себестоимость, ведь есть еще и упр учет, в котором можно вести затраты отлично от рег учета
   Snovy
 
56 - 15.01.13 - 00:36
(48) Читайте (47). там все верно сказано про "часовую" амортизацию каждого станка. Либо каждый станок - это подразделение, либо получаете все муфты по одинаковой средней себестоимости за месяц, даже если будете делать по сериям...
   DrShad
 
57 - 15.01.13 - 00:36
(54) нет, серии появляются после выпуска
   Роман123
 
58 - 15.01.13 - 00:37
(53) в какой справочник ?
   Snovy
 
59 - 15.01.13 - 00:37
(55) В регистре затрат есть сущность - рабочий центр?
   DrShad
 
60 - 15.01.13 - 00:37
можно еще извратиться с заказом на производство
   Академик_Келдыш
 
61 - 15.01.13 - 00:37
(42) интересно получается: себестоимость муфты знать хочешь в ращрезе станков, а тн делать не хочешь? И вообще, если у тебя есть спецификация муфт с материалами, работами, энергией, и они соблюдаются, зачем тебе сс вразрезе станков? Хочешь знать на каком сколько и каких выточили? Тогда придется подразделения лепить и делать автосписание материалов(как предстпвляю). С изначальной передачей их на склад в цех.
   DrShad
 
62 - 15.01.13 - 00:38
(59) а зачем? в контексте ветки естественно
   Snovy
 
63 - 15.01.13 - 00:38
(51) Выработка ОС - для расчета амортизации. А вот сумма рассчитанной амортизации направляется на подразделение...
   Нуф-Нуф
 
64 - 15.01.13 - 00:39
Роман123, покури тему в  (46), поиграй, поймешь
   NcSteel
 
65 - 15.01.13 - 00:40
(58) Номенклатура конечно.
   Роман123
 
66 - 15.01.13 - 00:40
(47) (55) Наверное это оптимальное решение
в справочнике подразделения вести станки, а в справочнике подразделения организаций - реальные подразделения. тогда по упр учету можно получить с/с в разрезе станков
   DrShad
 
67 - 15.01.13 - 00:40
(63) рассчитанную сумму потом трудно кинуть на конкретный заказ?
   Snovy
 
68 - 15.01.13 - 00:41
(67) Если Заказ=станок - то не трудно :)
   NcSteel
 
69 - 15.01.13 - 00:41
(66) Но и документы ТН и ОПзС не забывать вводить.
   DrShad
 
70 - 15.01.13 - 00:41
(66) гы, попробуй! тогда может поймешь чем отличаются подразделения от подразделений организаций
   Роман123
 
71 - 15.01.13 - 00:42
(46) я понимаю что вы пишите, это людям лишние документы делать, никто на это не пойдет.. решение должно быть красивое и оптимальное
   Snovy
 
72 - 15.01.13 - 00:42
(68)+ и не кинуть, а распределить между ...
   DrShad
 
73 - 15.01.13 - 00:43
(72) вот, один уже начинает въезжать, ждем когда ТС проникнется
   Роман123
 
74 - 15.01.13 - 00:45
(73) подразделения - по упр учету , подразделения организ - по регламентированному, что не так ?
   shuhard
 
75 - 15.01.13 - 00:45
поржал

что-бы вы не делали с УПП - при многопередельном производстве есть единственный способ получить себестоимость - заказ покупателя в партию и он же в НЗП, но с РАУЗ это не работает
   DrShad
 
76 - 15.01.13 - 00:46
(74) спасибо, поржал! пиши еще
   NcSteel
 
77 - 15.01.13 - 00:46
(71) Есть у нас кучка материалов и предприятие производит выпуск трез разных муфт:

- Подход номер 1. Кидаем все затраты в ящик (ящик состоит из 6 сторон). Трясем ящик активно и вытаскиваем из него три разные муфты. Теперь вопрос сколько каждая из сторон ящика потребила материалов? Ответ - не известно, так как сам процес потребления для нас был скрыт крышкой.

- ПОдход номер 2. Кидаем затраты  в 3 ящика - в каждый свои собственные материалы. Трясем ящики активно и вытаскиваем из них три муфты из каждой свою. Теперь вопрос сколько затрат потребил каждый ящик? Ответ - столько сколько в него мы положили.

Выбираю любой подход.
   Академик_Келдыш
 
78 - 15.01.13 - 00:46
И вообще: какому гению пришла в голову мысль о разной себестоимости муфт на разных станках в цехе??? Да, понимаю, за одним токарь 6го работает с зарплатой от полуляма, а за другим ученик. Один станок с чпу:сам колбасит, другой:каменного века. если уж действительно так, то однозначно все по подразделениям, с автосписанием материалов по спецификации муфты с общего склада. И на каждый станок свой опзс. Потому как 6ти ращрядник с чпу в пятьсот раз больше натрчит студента на паровом)
   DrShad
 
79 - 15.01.13 - 00:49
(78) ЗАКАЗЫ!!! пилильщики блин
   NcSteel
 
80 - 15.01.13 - 00:49
(77) Забыл еще третий вариант с автораспределением материалов по нормативам.
   Роман123
 
81 - 15.01.13 - 00:49
(77) (78) я согласен. я не понимаю почему нельзя по подразделениям вести станки а по подразделениям организаций - реальные подразделения..
   NcSteel
 
82 - 15.01.13 - 00:49
(79) Что то Рауз местами глючит при слове "ЗАКАЗЫ".
   NcSteel
 
83 - 15.01.13 - 00:50
(81) никто не запрещает.
   Snovy
 
84 - 15.01.13 - 00:50
(77) Материалы то мы кинем. А вот амортизацию как каждого станка в одном цехе на этот каждый станок отнести. Без ежемесячного ручного распределения?
   Академик_Келдыш
 
85 - 15.01.13 - 00:50
(71) а как думаете, чем отличается два документа с разными подразделениями опзс от одного, но с двумя разделами/закладками по станкам, как я смотрю именно этого вам не хватает.
   Роман123
 
86 - 15.01.13 - 00:50
(79) заказ как разрез. а можно сделать 3 пустых заказа и вставлять в зависимости от станка ?
   NcSteel
 
87 - 15.01.13 - 00:50
В общем через какую сущность реализовать ящики не принципиально. Хоть заказы, хоть подразделения....
   NcSteel
 
88 - 15.01.13 - 00:51
(86) Да.
   Роман123
 
89 - 15.01.13 - 00:52
(82) у меня партионный учет.
   DrShad
 
90 - 15.01.13 - 00:52
(88) пустые вот уж вряд ли
   NcSteel
 
91 - 15.01.13 - 00:52
(84) Если каждый станок это подразделение, то все ооочень просто. Так как затраты по амортизации останутся в этом подразделении.
   NcSteel
 
92 - 15.01.13 - 00:52
(90) А чем не нравится?
   shuhard
 
93 - 15.01.13 - 00:53
(91) и что толку от подразделения, которое исчезнет на следующем переделе ?
   DrShad
 
94 - 15.01.13 - 00:53
(92) программа с ума сойдет при распределении постоянных затрат по заказам ибо они для ничем отличаться не будут
   NcSteel
 
95 - 15.01.13 - 00:54
(93) Я как понимаю вопрос не в передачи затрат элемент в элемент.
   DrShad
 
96 - 15.01.13 - 00:55
(94) да и условных тоже
   NcSteel
 
97 - 15.01.13 - 00:55
(94) Базу распределения можно и запросом наклепать.... Правда в партионке не знаю работают ли новая модель настройки распределения затрат.
   Роман123
 
98 - 15.01.13 - 00:56
(93) переделов нет, все просто, если можно пустой заказ на производство делать и его вставлять каждый раз, тогда это реальный и самый красивый выход
   Snovy
 
99 - 15.01.13 - 00:56
(91) Вот я про это и говорю. Единственный путь - через станок=подразделение. Все остальные случаи - это распределение математикой. Результат всего остального - средняя себестоимость за месяц по всем муфтам. Судя по всему - муфты одинаковые и материальная составляющая у них одинаковая. а вот все остальные затраты - нужно разносить с точностью до станка. А это в УПП только распределением. Либо авто по каким то базам, либо вручную. Вручную автору проще застрелиться. автоматом - не достигнет желаемого результата.
   DrShad
 
100 - 15.01.13 - 00:56
(98) что мешает заполнить заказ?
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно задать вопрос "Как сделать?" и получить кучу ответов, что тебе это делать не надо. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует