Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Сбережения имеют не больше трети россиян. А вы?

Ø [Волшебник, 24.01.13 - 11:37]
OFF: Сбережения имеют не больше трети россиян. А вы?
Я
   ptiz
 
14.01.13 - 16:32
4. По уши в кредитах.24% (24)
1. Имею запас более, чем на 1 год.21% (21)
3. Жду дня получки.20% (20)
2. Имею запас менее, чем 1 год.19% (19)
5. Другое18% (18)
Всего мнений: 102

По данным социологов, сбережения чаще имеют люди в возрасте (35%), с высшим образованием (36%), а также москвичи и петербуржцы (47%). При этом у 67% опрошенных никаких накоплений нет вообще. Среди жителей сел и деревень доля живущих одним днем еще выше - 77%.

http://top.rbc.ru/economics/14/01/2013/840190.shtml

Объясните мне, как можно жить, не имея запасов "на чёрный день"?
Не дай бог заболеешь или потеряешь работу.
Помню, как даже студентом, питаясь хлебом с кефиром, я откладывал какие-то копейки.

А у вас какой запас?
 
 
   2012_12_17
 
501 - 18.01.13 - 16:57
ну т.е 100 грубо итого за 6 лет удвоение зарплаты налицо!
   2012_12_17
 
502 - 18.01.13 - 17:01
ну даже если брать просто мистовские архивы и попытаться вычислить среднюю величину предлагаемой зарплаты 6 лет назад и теперь то получим картину: 60 000 р тогда и 120 000 р теперь. Это очень грубо и примитивно, но это факт, который трудно отрицать.
   Alexey_Morov
 
503 - 18.01.13 - 17:15
Скорость роста зарплаты небольшая по сравнению с ростом цен.
В 2006ом получал 45 тыр.
В 2006ом году однушка в Москве стоила 1,8 млн.
Сейчас однушка в новостройке стоит 6,5 млн.

Вроде так.
   acsent
 
504 - 18.01.13 - 17:17
(502) так и цены выросли более чем в 2 раза
   acsent
 
505 - 18.01.13 - 17:18
тоже метро в 2006 стоило 15р
   Адимр
 
506 - 18.01.13 - 18:49
(502) Причина проста работать некому, кругом одни эффективные менеджеры.
   sda553
 
507 - 19.01.13 - 12:07
(486) Правильней не ипотечный платеж сравнивать со стоимостью аренды, а процентную часть выплат со стоимостью аренды. Т.к. вторая, часть отдаваемая на гашение, она идет считай к тебе же, просто в долгую копилку.


И процентную ставку, например 12% надо уменьшать на годовой процент роста недвижки в районе, например 6%. Потому что эти 6% опять таки ушли в твою долгую копилку.

Т.е. брать только половину процентной части выплат по ипотеке и сравнивать ее со стоимостью аренды
   sda553
 
508 - 19.01.13 - 12:09
А если как в МО в этом году, с ростом недвижки 16%. То это можно сравнить с арендатором, который почему то жил бесплатно, откладывал себе на будущую квартиру, а хозяин квартиры еще и ежемесячно чуть чуть арендателю приплачивал за что то
   Alexey_Morov
 
509 - 21.01.13 - 08:34
(508)

IMHO это наиболее выгодно - вкладывать в новостройки, ждать 3  года и перепродавать квартиры с огромной прибылью. Риск весьма низкий, если брать в расчёт крупные строительные компании (Дон-Строй, СУ-155 и т.д.) А если учитывать, то за 3 года можно ещё и сдавать квартиру в аренду, то выгода будет ОЧЕНЬ большой.
   rasswet
 
510 - 21.01.13 - 13:33
(509) если в крупной строй компании, то вероятно да.
 
 Рекламное место пустует
   Coole
 
511 - 21.01.13 - 13:43
и хочу купить в кредит другую машину

2. Имею запас менее, чем 1 год.
   organizm
 
512 - 21.01.13 - 13:46
не удается больше

2. Имею запас менее, чем 1 год.
   KnightAlone
 
513 - 21.01.13 - 14:48
(507) правильные вещи пишешь. почему-то все, кто здесь пишет, сравнивают платеж за аренду и платеж за ипотеку. а не платеж за аренду и долю платежа по ипотеке, на которую приходится выплата процентов. Это разные вещи. Кроме тебя и меня похоже тут об этом никто не думает)
   Alexey_Morov
 
514 - 21.01.13 - 14:49
(511)

Машину сейчас не стоит менять. Чем не устраивает старая?
   Alexey_Morov
 
515 - 21.01.13 - 14:50
(513)

А если снимать квартиру на длительный срок в кредит?
То есть заключить контракт на длительный срок (например на 5 лет), взять под него кредит и потихоньку выплачивать?
   KnightAlone
 
516 - 21.01.13 - 15:00
(515) офигеть дайте два. то есть мало то, что ты за аренду отдешь чужому дяде не хилую сумму, ты еще и хочешь на эту сумму взять в кредит и отдавать проценты с этой суммы. да Вы, батенька, мазохист.
то есть через 5 лет - квартиры своей нет, отдано 1800000 как минимум за аренду + проценты...
я предпочту ипотеку
   AlexSSSSS
 
517 - 21.01.13 - 15:01
(509) у крупной компании ты хер получишь "огромную прибыль" )))
   Фокусник
 
518 - 21.01.13 - 15:14
(414) бакс дешевеет и это очевидно: 12 лет назад зпл в $200 была хорошей в моем мухосранске, сейчас $1000 никого не удивишь. При этом стоимость квартиры в пересчете к зпл не изменилась: как было 3 года работы, так и осталось.
   Плот
 
519 - 21.01.13 - 15:22
Ипотека и кредит. Только на них и работаем :-). Одним словом кабала.

4. По уши в кредитах.
   Guk
 
520 - 21.01.13 - 15:29
(517) процентов 100 получить можно, но за 3 года может всякое случиться...
   Alexey_Morov
 
521 - 21.01.13 - 15:33
(516)

Если грамотно оформлять договор, то можно получить нехилую скидку при аренде на 3-5 лет и при условии выплаты денег сразу, вперед. Поэтому проценты на небольшой кредит будут незначительными.
Зато, при заключении контракта на длительный срок получаются такие бесценные плюшки, как:
1. Гарантия и стабильность, что семья и дети не окажутся завтра на улице. Такой психологический комфорт бесценен (особенно для женщин).
2. Возможность приобретать в квартиру мебель по своему усмотрению (так как не придётся завтра же переезжать на новую квартиру, суетиться).
3. Возможность накопить на своё жильё и потихоньку выплатить деньги за кредит.
   Guk
 
522 - 21.01.13 - 15:33
осталось дело за малым, найти идиота, который сдаст квартиру на 5 лет по предоплате...
   Alexey_Morov
 
523 - 21.01.13 - 15:35
(517)

3-3,5 года назад квартиры в новостройках применительно к нашему городку стоили от 1,5 млн рублей. Сейчас - 2,8...2,9 млн. Так что примерно процентов 80-100 прибыли можно получить.
   Alexey_Morov
 
524 - 21.01.13 - 15:41
Найти лоха, который сдаст квартиру на длительный срок по предоплате вполне возможно. Вопрос надо провентилировать.
   Alexey_Morov
 
525 - 21.01.13 - 15:42
Многие же бомжуют и так в квартирах и хотят закрепиться на снимаемой территории.
   KnightAlone
 
526 - 21.01.13 - 15:46
(521)
"3. Возможность накопить на своё жильё и потихоньку выплатить деньги за кредит."
с логикой у Вас "полный порядок"...
   KnightAlone
 
527 - 21.01.13 - 15:47
Моров и Домовой - не один и тот же ник? у них логика марсианская и спорить бесполезно
   Alexey_Morov
 
528 - 21.01.13 - 16:02
(526)

Вот я и говорю, что так будет логичнее и быстрее.
Цели надо выполнять с максимальной степенью параллелизма. А это как раз удобнее сделать имея кредит.
   AlexSSSSS
 
529 - 21.01.13 - 16:06
(528) ты с головой подружись
(рост цены жилья + инфляция + проценты по кредиту + деньги за съем жилье) гораздо невыгоднее ипотеки )))
   Alexey_Morov
 
530 - 21.01.13 - 16:19
(529)

Ипотека - это переплата. Плюс дикие проценты и риски. Причём в случае неуплаты хотя бы одного платежа начислят штраф неустойку + начнёт капать ощутимая пеня.
Так что если человек заболел/ищет новую работу или просто возникли неожиданные обстоятельства, когда требуется вся зарплата, то человек попадает на проценты + штраф + ухудшение истории платежей (потом вторично в кредит ни один из банков не даст).

В случае съёма квартиры в кредит можно часть зарплаты откладывать на счёт под проценты + иметь мобильность и огромную психологическую независимость.
   Alexey_Morov
 
531 - 21.01.13 - 16:20
(529)

Никто не отменял рост зарплаты + откладывание денег под проценты.
   AlexSSSSS
 
532 - 21.01.13 - 16:22
(530) с той же вероятностью завтра может случится кризис, начнется гиперинфляция и т.д.
   Coole
 
533 - 21.01.13 - 16:26
(514) а почему это?
 
 
   Alexey_Morov
 
534 - 21.01.13 - 16:35
(533)

Не то время и не те приоритеты. Надо вкладываться, экономить, а не растрачиваться.
   Alexey_Morov
 
535 - 21.01.13 - 16:36
(532)

С также же вероятностью может кирпич на голову упасть и всё...
Поэтому не стоит жировать и корячиться на банки, выплачивая ипотеку. Жить на свои средства и выплачивать кредит за съём конуры выгодно.
   AlexSSSSS
 
536 - 21.01.13 - 16:43
(535) ну да ))) копить пытаясь угнаться за ростом цен на жилье и отдавая дяде немалую сумму за съем конечно "выгоднее", чем платить ипотеку )))
   Alexey_Morov
 
537 - 21.01.13 - 17:04
(536)

Ну хорошо. Тогда давайте посчитаем, что выгоднее:
1. Снимать комнатку за 6 тыр в ближнем Подмосковье (Подпольск, Чехово).
2. Откладывать на счёт под проценты максимум.

Либо
1. Жить в ипотечной квартире в Москве и платить коммунальные платежи за квартиру.
2. Платить проценты по ипотеке
3. Платить за тело ипотеки.

Как мы видим, в случае № 2 всё сильно усложняется (и финансово и психологически).
   AlexSSSSS
 
538 - 21.01.13 - 17:11
(537) так не пойдет, неравные сравнения

В №1 ты живешь в ебенях, откуда ты по 4 часа в день ездишь на работу. Плюс у тебя даже не квартира, а комнатка, т.е. с ограниченной свободой пользования.

А в №2 ты тратишь гораздо меньше времени на дорогу, и у тебя своя КВАРТИРА. В которой ты можешь делать что угодно.
   Gantosha
 
539 - 21.01.13 - 17:13
в МОСКВЕ !
   Юлия Цветочек
 
540 - 21.01.13 - 21:06
Вот, обещала сбросить анекдотик)
Маленькая старушка заходит в Национальный Банк, держа в руках мешок денег. Она настаивает, что должна говорить только с президентом банка по поводу открытия сберегательного счета, поскольку, это очень много денег! После изрядных пререканий и споров, персонал банка, наконец, проводил ее в офис президента (клиент всегда прав!). Президент банка затем спросил ее, какую сумму она желает положить на счет. Старушка ответила: 165 тысяч долларов! — и вывалила деньги из своего мешка на его стол. Президенту, естественно, было любопытно, откуда у нее вся эта наличка, и он задал ей вопрос:
- Мадам, я удивлен, что Вы носите с собой столько наличных. Откуда у Вас столько денег? .
Старушка ответила:
-Я заключаю пари.
- Пари? Какого рода пари?
- Ну, к примеру, я могу поспорить с Вами на 25 тыс. долларов, что у Вас квадратные яйца. –
Ха, — засмеялся президент, - Это глупое пари. Такое пари Вы никогда не выиграете!
- Так Вы принимаете мою ставку? - с вызовом спросила старушка.
- Конечно, спорю на 25000 $, что мои яйца не квадратные!
- Хорошо, однако, поскольку речь идет о большой сумме, я приведу с собой завтра в 10:00 своего адвоката как свидетеля?
- Конечно, — ответил уверенный в себе президент.
Этой ночью президент весьма разнервничался в связи с пари и провел много времени перед зеркалом, проверяя свои яйца, поворачиваясь из стороны в сторону, снова и снова. Он тщательно проверил их, пока не убедился, что ни при каких обстоятельствах его яйца нельзя было назвать квадратными, и он легко выиграет пари. На следующее утро, ровно в 10:00, старушка вместе со своим адвокатом были в офисе президента. Она представила адвоката президенту и повторила условия пари: 25000 $ против того, что яйца президента квадратные! Президент согласился снова с пари, и старушка попросила его спустить штаны, чтобы они смогли посмотреть.
Президент исполнил просьбу. Старушка пристально взглянула на яйца и затем попросила, могла бы она их проверить на ощупь?
Ладно, - сказал президент, $ 25000 - это много денег, и я думаю, Вы должны абсолютно удостовериться. В этот момент он заметил, что адвокат тихо бьется головой о стену. На вопрос президента
- Что, черт возьми, твориться с Вашим адвокатом? Старушка ответила:
- Ничего, кроме того, что я поспорила с ним на 100 тысяч долларов, что сегодня в 10:00 я буду держать за яйца президента Национального Банка.
   modestry
 
541 - 21.01.13 - 21:51
Запас на полгода. Без запаса жить нельзя...

5. Другое
   rbserg
 
542 - 21.01.13 - 21:54
Но я справлюсь...

4. По уши в кредитах.
   fleur
 
543 - 21.01.13 - 23:48
(541)да ведь и с запасом можно жить только полгода:) Тоже вот был запас как 2-месячный доход, да в июне начал стремительно таять, пока процесс даже замедлить не удается ... Понятно, что надо либо увеличить доход, либо сократить расход, но как?
   spleen
 
544 - 21.01.13 - 23:58
Столько накопил на черный день, что с нетерпение жду его наступления )))

5. Другое
   Фёдор14
 
545 - 22.01.13 - 00:15
Имею запас менее, чем 1 год.
Хотя, если сильно экономить, то можно прожить и больше.

2. Имею запас менее, чем 1 год.
   Alexey_Morov
 
546 - 22.01.13 - 11:49
(538)

Не согласен. Ипотечная квартира - НЕ СВОЯ квартира. Потому что в случае даже незначительных финансовых проблем со стороны банка сразу же наедут коллекторы. Так что перед надвигающимся кризисом брать квартиру в ипотеку нельзя.
Во-вторых, распоряжаться ипотечной квартирой нельзя - ни продать, ни обменять её будет нельзя. Ибо квартира до окончания выплаты кредита принадлежит банку.
В-третьих, не все банки дают адекватный минимальный процент.

Свободу перемещений и действий даёт как раз отказ от вещизма и материализма. Дома достаточно иметь уютный диван, шкаф, стол и ноутбук с Интернетом. Всё.
   AlexSSSSS
 
547 - 22.01.13 - 11:53
(546) в ипотечной квартире ты можешь делать что угодно. Никакие хозяева тебя не ограничивают. Ты можешь завести собаку, которая будет драть обои. Можешь водить друзей, которые будут заблевывать стены. А можешь просто сделать хороший ремонт, установить мебель по вкусу и т.д. Ты не от каких хозяев не зависишь.

"Дома достаточно иметь уютный диван, шкаф, стол и ноутбук с Интернетом. Всё." - холостому дрочеру может и достаточно. А нормальным семейным людям с детьми?
   Бирюк
 
548 - 22.01.13 - 11:56
На днях разговаривал с главбухом автосалона. Говорит 60% машин продается в кредит. Т.е. народ хочет выглядеть богаче, чем на самом деле. Понтуется словом - типа "я успешен".
Куда вот только "успел" - непонятно...
   Alexey_Morov
 
549 - 22.01.13 - 12:05
(547)

Зачем семья и, тем более, дети? Разве смысл жизни именно в этом? Тут на форуме девушки убеждают в обратном - что жизнь без обязательств, эгоизм - это правильно.
 
 Рекламное место пустует
   AlexSSSSS
 
550 - 22.01.13 - 12:07
(549) не все неудачники-задроты как ты )))
   Coole
 
551 - 22.01.13 - 12:08
(534) хм) для кого экономить? квартира, замечу, есть
   samozvanec
 
552 - 22.01.13 - 12:10
(549) ыыы интересно на них взглянуть, когда им сорокет стукнет
   Alexey_Morov
 
553 - 22.01.13 - 12:14
(551)

У Ваших детей уже есть квартира?
У Вас будет хорошая, достойная пенсия?
У Вас есть дополнительный доход помимо зарплаты?

Если нет - то надо начинать копить на покупку квартиры для того, чтобы сдавать её в аренду и получать прибыль/прибавку к пенсии/зарплате.
   Alexey_Morov
 
554 - 22.01.13 - 12:16
(552)

Ну и что? Будет им сорок лет. Мировоззрение у таких не изменится.
Надо думать о себе, а не о других. Других людей уже не исправишь/ не перевоспитаешь.

(550)

Не все такие умные, как Вы, доктор.
   AlexSSSSS
 
555 - 22.01.13 - 12:16
(553)
У Ваших детей уже есть квартира? - почти (надеюсь что в этом году, а времени у меня еще лет 15 в запасе)
У Вас будет хорошая, достойная пенсия? - не надеюсь на пенсию
У Вас есть дополнительный доход помимо зарплаты? - у меня нет ЗП
   Alexey_Morov
 
556 - 22.01.13 - 12:22
(555)

Ясно. Значит все необходимые условия для того, чтобы копить на квартиру названы. Без пенсии и дополнительного заработка сейчас не выжить.
   AlexSSSSS
 
557 - 22.01.13 - 12:26
(556) единственная причина, по которой я ранее не взял ипотеку на квартиру детям - нестабильность доходов пока. Т.е. по факту они неплохие, но гарантировать это в будущем я пока не могу. Хотя копить конечно менее выгоднее, если учесть рост цен на недвижку и то, что купленную квартиру можно сдать и арендой погашать немалую часть ипотечного платежа.
   Alexey_Morov
 
558 - 22.01.13 - 12:37
(557)

Алексей Сергеевич, недвижимость быстро растёт только в Москве и Питере. В других городах рост не столь большой. Поэтому стоит учитывать то, что накопив N денег можно "засейвиться" на каком-то этапе на квартире в городе Туле, Рязани, Нижнем Новгороде.
   GreenDay1986
 
559 - 22.01.13 - 12:42
Накопления иметь вредно имхо бывает
- в случае производства приставы по новому законодательству могут арестовывать счета
- экономику штормит периодически
- инфляция скушивает накопленное

Следовательно нужно сразу во что - то вкладываться, как только появляется возможность. Накопление в жилплощади например приветствую.

5. Другое
   nicxxx
 
560 - 22.01.13 - 12:51
(558) сам-то понял, что сказал? хотя бы сюда посмотри http://www.expert-russia.ru/dc/show/45/3955, станет очевидно, что в других городах рост даже больше чем в Москве и СПб. другое дело, что в провинции цена квадрата в 3 раза ниже москвы.
   mrWatson
 
561 - 22.01.13 - 12:54
вы сами то понимаете что все ваши накопления это крошки с барского стола?

и что в пересчете на экспортируемые природные ресурсы мы должны жить богаче европейцевв десяток раз? (сам не проверял, но охотно верю)
   Guk
 
562 - 22.01.13 - 12:55
(561) нет, мы раньше не понимали, но теперь, после того как ты сказал, конечно будем понимать. как теперь с этим жить?...
   mrWatson
 
563 - 22.01.13 - 12:57
(562) зато мы сталее более лучше одеваться
   Мигрень
 
564 - 22.01.13 - 12:57
(0) А куды деньжиши-то девать? Машину я уже купил, а на квартиру не хватат.
   AlexSSSSS
 
565 - 22.01.13 - 12:58
(558) а кто сказал что я с Мск ? )))
   mrWatson
 
566 - 22.01.13 - 12:58
(564) отнеси мавроди
   mrWatson
 
567 - 22.01.13 - 13:00
мавроди молоток зарабатывает на алчности халявщиков
   Guk
 
568 - 22.01.13 - 13:01
(563) рад за вас...
   GreenDay1986
 
569 - 22.01.13 - 13:01
Будь мужиком, займись Амвеем блеать )
   Мигрень
 
570 - 22.01.13 - 13:01
(566) Мавродя мне родственник штоле?
   acsent
 
571 - 22.01.13 - 13:03
(558) какие то ты нереалистичные сценарии выдаешь
   mrWatson
 
572 - 22.01.13 - 13:05
недвижимость пузырь, но он лопнет последним, когда полчищат поросят будут валить прихватив трактора и прочую сельхоз технику
   GreenDay1986
 
573 - 22.01.13 - 13:06
(572) Да нет, самое стабильное вложение средств. А поросята никуда не повалят )
   Alexey_Morov
 
574 - 22.01.13 - 13:08
(560)

Сам не из Москвы. Такого дикого роста, как описано, не наблюдаю. Заказная статья.
   Мигрень
 
575 - 22.01.13 - 13:08
Самая неудобная сумма - миллион. Недвижку не купить, а пропить - жалко.
   saasa
 
576 - 22.01.13 - 13:09
(546)свидетельство о регистрации права собственности на кого оформлено ?
   saasa
 
577 - 22.01.13 - 13:09
(561)уж что есть, рады и этому.
   mrWatson
 
578 - 22.01.13 - 13:10
(573) много рычагов влияния : например старые квартиры должны подешеветь так как кап. ремонт домов ляжет на плечи владельцев, мне кажется квратиру надо брать 5-10 летку и через 10-20 лет продавать, брать более свежую, как и с машинами 2-3 года поездил продавай
   saasa
 
579 - 22.01.13 - 13:11
(578)ты наркоман ?
   mrWatson
 
580 - 22.01.13 - 13:11
+(578) что происходит когда дом, где все квратиры приватизированы и в частной собственности приговаривают к сносу?
   mrWatson
 
581 - 22.01.13 - 13:12
(579) нет, тверезый
   FarFar
 
582 - 22.01.13 - 13:12
(559) "Накопления иметь вредно имхо бывает...Накопление в жилплощади например приветствую."

А бывают люди бросают квартиры и уезжат нищими (если не было накоплений).
   Lisenok
 
583 - 22.01.13 - 13:14
(574) из Подмосковья.. а ты в регионах был? Юг России, например? знаешь как там цены на жилье растут? похлеще, чем в столице)
   Мигрень
 
584 - 22.01.13 - 13:14
(580) Если квартира приватизирована - дают комнату в общаге или в коммуналке. А если муниципальная - то дают пинком под зад.
   FarFar
 
585 - 22.01.13 - 13:14
(470) "11-12% на 1-3 года найти не проблема. есть тиньковская лестница"

Неверно. Тиньковская лестница дает примерно 15-16% годовых, с возможностью снять деньги каждые 3 месяца.

(476) Что у Тинькова не так шоколадно, расскажи мне, теоретик )))
   KnightAlone
 
586 - 22.01.13 - 13:15
(558) может хватить чушь нести? или ты бот? погугли рост цен на недвижку за прошедший год и огласи тот, в котором рост цен был максимальным. там не Москва и не Питер
   mrWatson
 
587 - 22.01.13 - 13:16
(584) не перепутал? наоборот если ты владел квратирой и вот ее срок годности вышел то извини, бери новую ипотеку...а если ты типа социальная группа и государство тебя обеспечивает соц наймом то может и переселят
   mrWatson
 
588 - 22.01.13 - 13:17
+(587) просто если задуматься то срок годности панельного дома 50-70 лет, первые 10 лет усадку утряска, потом живем, потом его сносят
   Мигрень
 
589 - 22.01.13 - 13:18
(587) Ну примерно так. Переселят - сначала в гостиницу, а потом в общагу.
   mrWatson
 
590 - 22.01.13 - 13:19
(589) т.е. какая-то компенсация ипотечнику будет в виде общаги на окраине югозападной лопатки большой москвы?
   saasa
 
591 - 22.01.13 - 13:19
(589)статью в ЖК можешь привести ?
   Alexey_Morov
 
592 - 22.01.13 - 13:20
(571)

Знакомая девушка сказала, что наоборот, покупать квартиру не надо. Тогда упадёт спрос на квартиры и они подешевеют. После чего можно будет совсем за копейки купить недвижимость.
Поэтому девушки транжирят деньги и не думают о завтрашнем дне.
   Alexey_Morov
 
593 - 22.01.13 - 13:20
(564)

Если бы не купил машину, хватило бы на квартиру.
   mrWatson
 
594 - 22.01.13 - 13:21
(592) не у них другая тактика: "пусть парится мой мужчина"
   Alexey_Morov
 
595 - 22.01.13 - 13:21
(561)

В ОАЭ например за счёт только экспорта нефти все прекрасно живут, ездят на очень дорогих машинах, имеют дома и т.д.
   FarFar
 
596 - 22.01.13 - 13:21
(592) И находят себе парня, на которого радостно переваливают проблемы жизнеобеспечения )))
   mrWatson
 
597 - 22.01.13 - 13:22
(595) я тоже считаю у нас не равномерну мажут масло на хлеб
нефть народно достояние, а мечты сбываются только у газпрёма
   Shurjk
 
598 - 22.01.13 - 13:23
(595) у них нефть государственная а у нас частная.
   Alexey_Morov
 
599 - 22.01.13 - 13:24
(584)

Неправда. Если квартира приватизирована, то вышвыривают из квартиры. Государство не обязано кормить дармоедов, которые купив квартиру думают, что решили свою жилищную проблему.
   Андрюха
 
600 - 22.01.13 - 13:24
Нуф-Нуф?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует