Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Человек, обделенный удачей, сетует на свою судьбу...

↓ [длинная ветка, 17.01.13 - 06:47]
Я
   SeregaMW
 
13.01.13 - 17:27
Человек обделенный удачей сетует на свою судьбу, почему жизнь так не
справедлива, одному все дается легко, а другой крутится как белка в колесе и все без результатно, одного природа наделяет красотой, умом, и силой, а второй не понятно за какие грехи носит на себе всю жизнь ярлык второго сорта, от чего же такое не равенство? Почему жизнь не имеющая границ в своем многообразии, накладывает какие-то ограничения на определенные группы людей? Чем провинились те менее удачливые? Откуда появляются все возможные учения, на подобе "кармы за грехи в прошлой жизни"? Можно подумать бог только тем и занимается тем что воспитывает своих не родивых детей! В место того что бы наказывать за грехи при жизни, бог почему то откладывает возмездия на потом, хотя какой смысл наказывать человека за то чего он не помнит? Есть и другая теория что нуждающиеся и страдающие сейчас получат щедрое возмещение потом, где то на небесах или в следующей жизни. Такие убеждения не могут полностью удовлетворять, так как существуют будущие и прошлые жизни с практической точки не важно, потому что человек осознает и помнит только настоящий жизнь, которая идет сейчас. Есть и другие приемы смирения, например как если хочешь быть счастливым будь им, довольствуйся тем что у тебя есть, человеку дают понять что он вечно не доволен и слишком много хочет, а довольным следует быть по определению, нужно радоваться жизни, человек вроде бы соглашается, но с другой стороны ему как то не ловко с улыбкой на лице встречать серую действительность, зачем себя принуждать радоваться, ведь это тоже самое что принуждать себя любить кого то?
 
 
   Rovan
 
301 - 14.01.13 - 15:31
(298) про китов я рассказывал уже и даже сказал как они называются
   Loyt
 
302 - 14.01.13 - 15:31
(294) Как эволюционное преимущество. Ну и "дан" - это сильно сказано. Просто так получилось в процессе эволюции.
   Nirvana
 
303 - 14.01.13 - 15:31
(275) "Когда меня нет, комфорт не нужен."
Почему бы тогда сразу не умереть? Умер - и комфорт не нужен. Зачем ещё париться и город строить?
   acsent
 
304 - 14.01.13 - 15:32
(303) почему сразу не умереть? потому что страшно, вот и все
   Loyt
 
305 - 14.01.13 - 15:33
(299) То есть для тебя смысла нет и в бесконечной жизни тоже?
   Loyt
 
306 - 14.01.13 - 15:34
(303) Потому что я не хочу умереть, а хочу комфорт. Неужели слишком сложная мысль?
   Nirvana
 
307 - 14.01.13 - 15:34
(277) Если сознание и память заключены в мозге, то это ещё не значит, что они могут быть заключены только в нём. Из этого не следует, что они больше нигде не могут быть знаключены. Стало быть, если мозг умрёт, то это ещё не значит, что всё закончится.
   пыхтачокк
 
308 - 14.01.13 - 15:35
(302) странно однако эволюция завернула. создала нечто такое, чему до сих пор внятного однозначного определения дать не могут. ни определить, ни воссоздать, ни скопировать.
   acsent
 
309 - 14.01.13 - 15:35
(306) после смерти будет ГОРАЗДО комфортнее
   Jstunner
 
310 - 14.01.13 - 15:36
(301) я не буду искать, что ты там рассказывал, лишь поясню, что можно было очень долго философствовать на тему, что мир состоит из огня, воды, земли и воздуха, пока человечество не открыло научный подход
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
311 - 14.01.13 - 15:36
(307) Это ещё не значит, что сознание и память не ест на завтрак макаронный монстр.
   пыхтачокк
 
312 - 14.01.13 - 15:36
(304) еще одна подпрограмма низших инстинктов ))) самосохранения )))
   Nirvana
 
313 - 14.01.13 - 15:37
(282) Самоубийцы - такие же "нормальные" люди, как и все остальные.
   Loyt
 
314 - 14.01.13 - 15:37
(308) Как бы в мире вообще много всякого, чего нельзя воссоздать и скопировать.
   acsent
 
315 - 14.01.13 - 15:37
(311) кстати кастанеда именно про это и говорил ))
   Jstunner
 
316 - 14.01.13 - 15:38
(307) флуди побольше, оставишь след в цифровых анналах для потомков
   Loyt
 
317 - 14.01.13 - 15:38
(313) Нет, конечно. Как минимум в момент совершения самоубийства они находятся в ненормальном психическом состоянии.
   Loyt
 
318 - 14.01.13 - 15:39
(309) В сказки с детского сада не верю.
   Jstunner
 
319 - 14.01.13 - 15:39
(317) те кто в хиджабах - обычно счастливы
   Nirvana
 
320 - 14.01.13 - 15:40
(289) Я не понимаю, о чём ты вообще. Полно было случаев оживления после так называемой клинической смерти. Есть даже рассказы об этом, свидетельства переживших. Но дело вообще не в этом. Нет ни одного доказательства, что при смерти тела личность исчезает целиком и полностью.
   Jstunner
 
321 - 14.01.13 - 15:40
(320) мне что только не снится
   Loyt
 
322 - 14.01.13 - 15:41
(320) Дык просто логику нужно знать, чтобы глупости не говорить.
   Nirvana
 
323 - 14.01.13 - 15:42
(293) Да, и если человек идёт в Москву, и при этом рассуждает, что его рано или поздно по дороге собьёт машина, то это выглядит как минимум непоследовательно.
   Nirvana
 
324 - 14.01.13 - 15:45
(297) Но если умереть, то комфорт не потребуется. Ничего не потребуется. Можно не париться из-за комфорта, медитировать в неудобстве, а можно просто не париться и умереть.
   Nirvana
 
325 - 14.01.13 - 15:45
(304) Ааааа! Ну, это разрешимо.. :))
   Loyt
 
326 - 14.01.13 - 15:46
(323) Глупость. Человек может прийти в Москву. "Машина" может случиться позже.
   Nirvana
 
327 - 14.01.13 - 15:47
(305) В самой по себе - нет. Но если уж она есть, эта неизбежная жизнь, то из этого вытекает целесообразность, о которой я уже говорила.
   acsent
 
328 - 14.01.13 - 15:47
(325) каким образом?
   Nirvana
 
329 - 14.01.13 - 15:49
(306) Видишь ли, желания - это фигня. Сегодня ты хочешь комфорт, а завтра не хочешь конфорт, а хочешь, допустим, приключений на задницу. У желаний нет твёрдых оснований, на это нельзя полагаться. Совсем другое дело - целесообразность.
   Loyt
 
330 - 14.01.13 - 15:49
(327) Не бывает целесообразности без цели. Какая цель бесконечной жизни?
   Nirvana
 
331 - 14.01.13 - 15:50
(311) Ну, строго говоря, да.
   acsent
 
332 - 14.01.13 - 15:50
(329) всю жизнь жить не как хочется, а как нужно что ли?
   Loyt
 
333 - 14.01.13 - 15:52
(329) Дык желания и лежат в основе целей. И да, они могут меняться.

Какая, нафиг, целесообразность?
 
 
   Nirvana
 
334 - 14.01.13 - 15:52
(317) Это голословное заявление. Кто-то, возможно, и находится. Но про всех одним махом этого нельзя сказать - просто нет данных для этого, кто там в каком состоянии находится.
   Nirvana
 
335 - 14.01.13 - 15:53
(322) И что ты хотел этим сказать?
   Nirvana
 
336 - 14.01.13 - 15:54
(326) Ты невнимательно читаешь. "...рассуждает, что его рано или поздно по дороге собьёт..." То есть до того, как придёт.
   Loyt
 
337 - 14.01.13 - 15:54
(334) Нет, это просто ты об этом не знаешь. Психиатрия суицидников изучает и описывает уже больше века.
   Морковка
 
338 - 14.01.13 - 15:54
(329) вообще есть мнение, что наши желания (ну истинные естественно) - это как раз и есть то, что нам действительно нужно, наш путь в некотором роде. А то что выдумывает наш мозг (в частности всякие цели и прочие логические доводы) - это как раз то, что мешает нам следовать своему подсознанию/душе/ну или назовите как угодно
   Nirvana
 
339 - 14.01.13 - 15:55
(328) Техникой сосредоточения, например. Или проблематизацией страха. Много разных способов есть.
   ptiz
 
340 - 14.01.13 - 15:55
Справедливость - чисто человеческое изобретение
Жизнь такова, какова она есть.
   Nirvana
 
341 - 14.01.13 - 15:55
(330) Я уже говорила: улучшить её.
   Loyt
 
342 - 14.01.13 - 15:56
(336) Дык это же ты так рассуждаешь. И плачешь о бессмысленности. Нормальные люди просто идут в Москву. Многие, что характерно, доходят.
   Nirvana
 
343 - 14.01.13 - 15:56
(332) Когда понимаешь, что тебе это нужно, то начинается "хотение" этого.
   Loyt
 
344 - 14.01.13 - 15:57
(341) Зачем её улучшать?
   Nirvana
 
345 - 14.01.13 - 16:01
(333) Желания могут быть какие угодно, это преходящее явление. Вот какой может быть смысл строить свою жизнь на беспорядочных желаниях? Возникло желание - последовал ему, потом желание пропало, и всё бросил - ничего не получил, зато время и силы потеряны впустую. Только если задаваться целью - профукать эту жизнь - тогда это имеет смысл. Но это довольно опрометчиво.
   Nirvana
 
346 - 14.01.13 - 16:02
(337) Не надо сказок. Что можно "изучать" в рамках предмета психиатрии, если имеешь дело зачастую уже с трупом?
   Морковка
 
347 - 14.01.13 - 16:02
(341) вообще если ты хорошенько копнешь в восточные учение, то обнаружишь, что даже там жизнь не совсем бесконечна. И смысл как раз все-таки дойти до конца
   acsent
 
348 - 14.01.13 - 16:02
(345) а смысл не может меняться?
   Nirvana
 
349 - 14.01.13 - 16:03
(338) Ага, и как только отличать одно от другого...
 
 Рекламное место пустует
   prog0101
 
350 - 14.01.13 - 16:03
(0)Кафка? )))
   Nirvana
 
351 - 14.01.13 - 16:07
(344) Ну, например, чтобы избавиться от страданий. Или наоборот - чтобы пострадать вдоволь - это уж кто как для себя видит идеальную жизнь. Если жить всё равно придётся, то целесообразно по крайней мере попытаться сделать это в наиболее выгодном виде.
   Морковка
 
352 - 14.01.13 - 16:07
(349) а вот этому уже надо учиться, долго. В принципе всякие медитации и подобные техники как раз об этом, этакая встреча с собой.
   Loyt
 
353 - 14.01.13 - 16:07
(346) Открою секрет, многие выживают.
   Nirvana
 
354 - 14.01.13 - 16:09
(342) Это был пример о тебе как о человеке, который делает одно, а ожидает в конечном счёте совсем другое.
(347) Будет ли конец - никто не знает.
   Loyt
 
355 - 14.01.13 - 16:10
(351) То есть ровно тот же комфорт. Скучно.
   Морковка
 
356 - 14.01.13 - 16:11
(354) ну если уж заимствуешь фрагменты какой-то философии, неплохо бы и поинтересоваться ее другими аспектами
   prog0101
 
357 - 14.01.13 - 16:11
Первый признак начала познания – желание умереть. Эта жизнь кажется невыносимой, другая – недостижимой. Уже не стыдишься, что хочешь умереть; просишь, чтобы тебя перевели из старой камеры, которую ты ненавидишь, в новую, которую ты только ещё начнешь ненавидеть. Сказывается тут и остаток веры, что во время пути случайно пройдёт по коридору главный, посмотрит на узника и скажет: «Этого не запирайте больше. Я беру его к себе».

Автор: Кафка Франц
   prog0101
 
358 - 14.01.13 - 16:13
wiki:%C8%E3%F0%E0_%E2_%E1%E8%F1%E5%F0
(356)философия не физика
она ни к чему не обязывает
   Nirvana
 
359 - 14.01.13 - 16:14
(348) Если он меняется так часто, что множество работы оказывается сделано напрасно, то значит смысл был неверным.
Но теоретически всегда что-то может измениться, чего нельзя заранее знать и предвидеть.
   Loyt
 
360 - 14.01.13 - 16:15
(354) Нет, это был пример того, что ты не умеешь строить простейшие аналогии. Человек идёт в Москву, потому что хочет прийти в Москву, его цель - прийти в Москву.

Ты же извращаешь пример до того, что человек хочет жить в Москве вечно. Нет, такого в примере не было, это всего лишь твои домыслы.
   Nirvana
 
361 - 14.01.13 - 16:15
(352) Аааа, слыхала я эту ерунду уже. Да просто голову нужно включать, вот и всё.
   Морковка
 
362 - 14.01.13 - 16:16
(359) а может ты просто не видишь побочных продуктов проделанной работы? может смысл как раз в них?
   Nirvana
 
363 - 14.01.13 - 16:16
(353) А некоторые ещё рассказывают убедительные истории, почему никак нельзя было поступить иначе.
   Loyt
 
364 - 14.01.13 - 16:16
(359) Почему обязательно напрасно-то?
   acsent
 
365 - 14.01.13 - 16:16
(359) где связь: меняется и напрасно? одни и теже действия могут вести к разным целям
   Морковка
 
366 - 14.01.13 - 16:17
(361) так надо не слышать, а пробовать, вообще любое обучение - это прежде всего открытость знаниям
   Nirvana
 
367 - 14.01.13 - 16:17
(355) Ничего не поделаешь, это целесообразность.
   Wasya
 
368 - 14.01.13 - 16:17
(0) Да ладно. Людские законы гуманны. Любой дебил может дожить до половозрелости и оставить потомство.
   Nirvana
 
369 - 14.01.13 - 16:18
(356) Любая философия - это сказки для неофитов, а не факты.
   Loyt
 
370 - 14.01.13 - 16:18
(366) Ещё нужно по-больше Рен-ТВ и ТНТ смотреть. Чтобы чакра совсем хорошо прочистилась.
   Sorm
 
371 - 14.01.13 - 16:18
(0) А кто жалуется-то? Друг?
   Морковка
 
372 - 14.01.13 - 16:19
(369) а ты что по-твоему двигаешь сейчас? точную науку что ли?
   Nirvana
 
373 - 14.01.13 - 16:19
(360) Это ты придумал и приписал мне того, чего я не говорила.
   Морковка
 
374 - 14.01.13 - 16:19
(370) вот зомбоящик лучше вообще не смотреть :)
   Loyt
 
375 - 14.01.13 - 16:23
(367) С хера ли тогда комфорт в обычной жизни нецелесообразен?
(373) Тогда твоя аналогия вообще ни о чём, ибо никто, кроме самоубийц, не ставит целью исчезнуть.
   Loyt
 
376 - 14.01.13 - 16:24
(374) Как и изучать всякое дерьмо.
   Морковка
 
377 - 14.01.13 - 16:25
(376) т.е. ты себя считаешь дерьмом? а сидеть и обсуждать у психоаналитика свои проблемы - это тоже изучение дерьма?
   Nirvana
 
378 - 14.01.13 - 16:26
(362) Если я чего-то не увижу, значит упущу это при расчётах. Но я и не могу всего видеть, приходится исходить из того, что имеешь.
(364) Если не получил того, что тебе нужно, либо получил слишком мало для затраченных средств, значит это было напрасно. Это банальность. Если действие не ведёт к цели - значит оно напрасно.
   Loyt
 
379 - 14.01.13 - 16:26
(377) Нет, медитации-шмедитации, восточные практики и прочую муйню.
   Loyt
 
380 - 14.01.13 - 16:27
(378) Действие привело к цели, человек пришёл в Москву. В чём проблема?
   Ахмадинежад
 
381 - 14.01.13 - 16:27
одно можно сказать совершенно точно - всё, что происходит с человеком - совершенно заслужено (в текущей и/или прошлой и/или будущей и/или парраллельной жизни)
   Морковка
 
382 - 14.01.13 - 16:29
(379) ну вот если бы ты хоть чуть-чуть поинтересовался что это, зачем и как выглядит, то понял бы что побольшому счету это работа со своим сознанием и вниманием, отчасти сходная с некоторыми методами психологии. Причем методы еще и эффективные. И в принципе очень многое в этих практиках может быть прекрасно научно объяснено
   Nirvana
 
383 - 14.01.13 - 16:29
(365) Это как так? Если только сразу к нескольким, то возможно. Но для конкретной цели всегда есть определённые конкретные действия. Если оказалось, что что-то делал, а получил то, что нафиг не нужно, значит это была псевдоцель, ложная цель, ошибочный, неверный смысл. То есть, человеку может быть не сразу ясно, что он стремится к не нужной ему на самом деле цели.
   Морковка
 
384 - 14.01.13 - 16:30
(378) значит ты допускаешь, что твой расчет может быть неверен?
   Nirvana
 
385 - 14.01.13 - 16:31
(366) Как говорила Троица - у меня нет времени на ерунду.
(372) Разумеется. У меня все выводы обоснованны.
   Морковка
 
386 - 14.01.13 - 16:33
(385) так философские теории - это тоже цепочки выводов, просто исходные данные рознятся :)
   Морковка
 
387 - 14.01.13 - 16:33
(385) и по поводу времени: у тебя же впереди столько жизней, а ты нет времени-нет времени...
   acsent
 
388 - 14.01.13 - 16:34
(383) например зарабатывание денег, как средство.
А тратишь на то что нужно (это цель)
   acsent
 
389 - 14.01.13 - 16:34
(386) исходные данные одинаковые у всех
   Морковка
 
390 - 14.01.13 - 16:37
(389) ну как, у кого-о бога нет, а кто-то сильно в эту тему ударенный, у кого вот жизнь одна, а у кого вечная, ну и так далее
   acsent
 
391 - 14.01.13 - 16:40
(390) обычно это не исходные данные, а как раз результат умозаключений
   prog0101
 
392 - 14.01.13 - 16:40
(390)это психодогическая соломка подстеленная
если оторвал - живем один раз
если от тебя отгрызли - жизнь вечная
   Маркетолог
 
393 - 14.01.13 - 16:48
(392) А нельзя Урвать и жить вечно ? :)
   Морковка
 
394 - 14.01.13 - 16:52
(391) Ладно, с тобой я спорить не буду :) в общем логичности и обоснованности теорий по определнию это не отменяет
   Морковка
 
395 - 14.01.13 - 16:53
(392) очень спорное утверждение, откуда тогда религиозность многих людей, в общем-то преуспевших, тех же звезд?
   Griffin
 
396 - 14.01.13 - 16:54
(385) Это заявляет человек, который ничего не понимает в философии... Почитайте хотя бы Шопенгауэра, чтобы понимать, что такое "все выводы обоснованны". У него есть трактат на эту тему, предваряет его главный труд
   Griffin
 
397 - 14.01.13 - 16:57
(338) Прямо по фильму Сталкер Тарковского...:)
   Морковка
 
398 - 14.01.13 - 16:59
(397) а где там такое было? я чего-то не помню, но возможно я просто забыла :)
   SeregaMW
 
399 - 14.01.13 - 17:01
(371) Да не кто не жалуется, суждение из одной книжки, целью которой является с подвигнуть человека оторвать попу и заняться делом.
   Griffin
 
400 - 14.01.13 - 17:01
(397)+ наши "истинные" желания - это вовсе не наши желания. Наше то, за что мы несем ответственность и можем осознать. (398)Мне не очень нравится этот момент в фильме...Это же основная тема фильма, комната выполняет только "истинные" желания, а не те, которые мы мыслим...

  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует