Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: История

OFF: Неолиберальная экономика

↓ [длинная ветка, 16.01.13 - 14:33]
OFF: Неолиберальная экономика
Я
   Адимр
 
13.01.13 - 14:44
Когда в 1991 году в России произошла реставрация капитализма, народу никто не объянил, что этот капитализм будет не тем Wеlfаrе Stаtе, который был на Западе в период с 1950 по 1980 год, и о котором мечтала тупая советская интеллигенция, а будет неолиберальным.
Неолиберальная доктрина предполагает дерегуляцию, приватизацию, сокращение всех социальных программ, приоритет права над справедливостью, свободу выбора и никаких бесплатных общественных благ не признает. Все должно быть экономически эффективным. От государства остается армия, полиция и суд. Все остальное должно быть приватизировано.
Забудьте слова "Общественные блага", "Социальная справедливость", "Здравоохранение", "Образование" и т.п.. Теперь есть только платные услуги. Есть деньги - есть услуга, нет денег - нет электричества. А если Вы бедный и у Вас нет денег на оплату электроэнергии то, согласно неолиберальной идеологии, в этом виноваты только Вы сами - надо было делать правильные жизненные выборы.
Если все люди вокруг Вас действуя в рамках своих прав делали свой выбор и в результате этого не оставили Вам никаких шансов на нормальную жизнь, то это Ваши проблемы. Сидеть дома без света, рыться на помойке или сдохнуть от того, что нет денег на лечение - это тоже варианты свободного выбора в неолиберальной экономике.
 
 
   Guk
 
301 - 15.01.13 - 12:10
(299) Джеки Чан просто актер. Какое он имеет право на подобные высказывания? (цы) несогласные...
   Китайский Муй
 
302 - 15.01.13 - 12:12
(37) Ещё о вопросе развития России.
Впечатления украинца, побывавшего в Калуге (небогатой, как по меркам РФ):

denis eroshenko
2013-01-09 11:11 pm (UTC)

Спасибо, Андрей!
Недавно ездил в Калугу по работе. Впечатления сродни вашим:
- народ одевается проще, хотя зарплаты в разы выше (в моей специальности раза в 2,5-3);
- машины проще чем в в моем родном Крыму и в основном отечественные, но это говорит о меньшей социальной разобщенности данного региона. В Крыму же дорогущие иномарки выше 100 000$ и зарплата обычного клерка в той же налоговой в 1500 гр (185$) как само собой разумеющееся;
- очень удивила грамотная застройка города. Нету такого шанхая и уродливой точечной застройки в центре города, какая царит в моем родном Симферополе. Расстояния между домами выдержаны и прочие ньюансы генплана ощущаются.
- дороги хуже, чем в Крыму, но здесь спасибо ПР (дороги они изрядно вылечили с приходом к власти);
- цены такие же +/-. Пиво и алкоголь в РФ раза в 1,5 дороже - как по мне такие вещи должны стоить дорого! Видимо Россия сейчас может себе это позволить в качестве борьбы за улучшение демографии.
- очень много отличных ухоженных парков. Коммунальные службы работают на уровне - город достаточно чистый.;
- поразил то факт, что маршрутчики стараются не брать "стоячих". В Симферополе такого и рядом нет. Правда такое есть в Севастополе, но на то и Севастополь.
- огромное количество Православных храмов. Многие из них на реконструкции. В Крыму в этом плане ведется большая работа.
- Удивили цены на съемное жилье. Раза в 2,5 дороже чем в Симферополе. Объясняют это тем, что рядом Москва и тем, что в Калуге очень много иностранцев, работающих на многочисленных новых заводах и предприятиях.
- Троллейбусы в Крыму лучше и красивее. Наши новые "Богданы" мне очень по душе.
- Поразило большое количество строящихся и уже построенных заводов. Этот факт меня очень порадовал, как профессионального строителя.
- В отличие от вас виде гостей из Азии, метущих улицы и дагестанцев, по которым видно, что они здесь чувствуют себя очень даже не плохо и далеко не гостями.
- На Украине бытует мнение, что Россия это сугубо пьющая страна. Спящих пачкам алкашей или повально потребляющих водку на улице так и не обнаружил. Зато очень много иностранцев кучкующихся группками в местных кабаках с кружками пиваса.
-Понравился музей им.Циолковского - наша общая Великая история, от которой нас жителей современной Украины пытаются оторвать. Из головы не идет картинка: экскурсовод рассказывает школьниками 5-го-6-го классов о ракетах и луноходах и говорит, что все это сделали МЫ, наши предки, граждане нашей страны. И видна гордость в глазах детишек и им есть чем гордится! И особенно больно читать таблички на тех же ракетах: Южмаш,Южмаш... Увидят ли украинские дети великие достижения своих отцов?! Узнают ли, что и они к этому всему причастны?! Неужели притчи о Бандере заменят нам все это?!
- Многочисленные памятники Гагарину и Королеву - все такое свое родное! Калуга город-памятник.
------------------------------------------------
Общее впечатление хорошее. Нету давящего глаз социального расслоения, кое очень чувствуется в Крыму,Киеве или Донецке. Чувствуется общий подъем, регион поднимается, все при работе и своих делах. Праздношатающихся не много. Калуга город для жизни - много ухоженных парков, умеренный ритм жизни, река и великолепные сосновые боры.
-------------------------------------------------
Отдельное внимание хочу уделить губернатору Калужской области Анатолию Артамонову. Сами калужане о нем говорят мужик требовательный, но справедливый. Как много все таки зависит от личности, от человека. Так и в Калуге именно под его имя идут огромнейшие для региона в 2 млн.человек инвестиции. Чего стоит только присутствие в регионе автомобильных гигантов OPEL и VOLVO. А ведь за ними туда идут инвесторы всех мастей, понимая что там, где немцы и шведы, можно и нужно работать. И вот на одном и крупных форумов В.В.Путин говорит, что в России есть бурно развивающиеся области кои можно ставить в пример, помимо Мосвкы и СПб. И в пример он приводит именно Калугу. так держать Анатолий Дмитриевич!
   Волшебник
 
303 - 15.01.13 - 12:15
Китайский Муй, хватит копипастить
   garcevis
 
304 - 15.01.13 - 12:21
Горбачев сознательно разрушал СССР. Его для этого привели к власти. Он сам об этом говорил.
   Волшебник
 
305 - 15.01.13 - 12:23
(304) можно ссылку на цитату?
   Китайский Муй
 
306 - 15.01.13 - 12:25
(303) Я учту, но ответь мне на вопрос: "А чем это плохо?".

Мне лично проще, когда вместо переходов по ссылкам с просмотром не нужных банеров и рекламы и поиском того, на что автор ссылался, давая сыылку, -  когда он даст дайджест сути.

И уверен - есть на форуме люди, которые согласны со мной.
   garcevis
 
307 - 15.01.13 - 12:26
Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции (в 2000г.)
Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.

Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Hо в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.


http://www.usinfo.ru/gorbachov.htm
   Эльниньо
 
308 - 15.01.13 - 12:42
(307) Ага. Наступает уже:

"Вашингтон, 15 января. США ожидает дефолт в середине февраля или начале марта, если конгресс в ближайшее время не договорится по вопросу о поднятии потолка государственного долга. Об этом говорится в письме американского министра финансов Тимоти Гайтнера, направленном спикеру палаты представителей Джону Бонеру, пишет «Российская газета»...

"Если администрация и конгресс не договорятся до 1 марта, США не смогут платить по своим обязательствам. «США могут лишиться возможности обслуживать свои обязательства уже с середины февраля... или начала марта. В настоящее время Минфин предпринимает беспрецедентные меры, чтобы избежать (дефолта)», - говорится в письме Гайтнера...

http://www.baltinfo.ru/2013/01/15/Defolt-SShA-mozhet-proizoiti-v-seredine-fevralya-ili-nachale-marta-329970
   Китайский Муй
 
309 - 15.01.13 - 12:52
(308) И вот наступает:

"В ближайшее время (уже несколько лет, как пора это сделать) французский философ по фамилии Реньяр опубликует небольшую, менее 20 станиц, работу, состоящую из четырёх частей.
В первой части Реньяр вспомнит золотые годы Европы – 50-е, 60-е, 70-е, 80-е и отчасти 90-е. Полвека непрерывного роста уровня жизни, социальной защищённости. И, казалось, этому росту не будет конца. Действительно, технологии совершенствуются, богатства накапливаются. Не будет глобального катаклизма – так и дальше всё будет хорошо, лучше прежнего.
Во второй части Реньяр рассмотрит экономику Европы в последние 15 лет. Сокращение социальных расходов, нередко прямое сокращение зарплаты. Да и как может быть иначе? Производить что-либо в Европе дорого, капитал уходит в Азию. А уйдёт капитал – настанет безработица, снизятся налоги. Всё равно придётся затягивать пояса. Необходимо повышать конкурентоспособность, снижать затраты. А затраты – это в основном зарплата, налоги и комплектующие и различное сырьё. Но в цене комплектующих снова значительную долю составляют зарплата и налоги. Необходимо их снижать.
Некоторое время правительства оттягивали неизбежное при помощи займов. Но чем больше переносишь трудности на будущее, тем значительнее они становятся. Время расплаты наступает.
А самое плохое – что конца этому не видно. Даже если уровень жизни в Европе и Китае сравняются, конкуренция останется. И выиграет тот, кто сократит расходы. А кто не сократит – тот разорится, капитал уйдёт к тем, кто обеспечит его максимальный рост.
В третье части Реньяр задастся вопросом, как же такое произошло. Почему неуклонный рост сменился неуклонным падением?"

http://anticomprador.livejournal.com/217281.html
   Китайский Муй
 
310 - 15.01.13 - 12:54
(309) + "Во второй половине 20-го века основным содержанием было противостояние двух систем. Эта сверхзадача была важнее максимального роста капитала и ограничивала свободу капитала. В частности, рост благосостояния и социальной защищённости «среднего класса» был стратегической задачей капиталистической системы.
Теперь же мировая система капитализма господствует в мире, капитал стратегически не ограничен. И в мире действуют теперь другие законы, законы капитализма. Относительное и абсолютное обнищание трудящихся снова стали неизбежны. Никакие ставки рефинансирования не помогут, возможны лишь отсрочки в процессе падения доходов трудящихся и их защищённости. В конечном счёте «средний класс» будет получать ровно столько, чтобы хватило на жизнь и на выращивание детей с необходимым уровнем образования."
 
 Рекламное место пустует
   Эльниньо
 
311 - 15.01.13 - 12:56
(310) Почитаешь западные источники и складываетсявпечатление, что только в России остались "умники", верящие в то, что краха западной экономики не будет.
   Mikeware
 
312 - 15.01.13 - 13:07
(311) крах-то будет. вопрос в том - когда. и  за чей счет..  И кому от этого будет плохо, а кому еще хуже.
ты уже лет пять хоронишь америку, закапываешь доллар, вводищь амеро - а они все наоборот, живут и не умирают....
   Китайский Муй
 
313 - 15.01.13 - 13:10
(312) В распад СССР тоже никто не верил, скажи тогда - в ответ покрутили бы пальцем у виска...
   acsent
 
314 - 15.01.13 - 13:11
(313) тогда - это когда?
   Эльниньо
 
315 - 15.01.13 - 13:15
(312) Сейчас не хоронит америку, и не закапывает доллар, разве что ленивый.
То что всем будет плохо, это понятно.
Ну ваша же братия умудрится обвинить в этом не Америку, которая своей жадностью поставили мир на грань катастрофы, а Путина.
   Mikeware
 
316 - 15.01.13 - 13:23
(315) можно конкретнее - "братию" перечислить по никам, и ссылки на обвинения?
а вообще, многие из местной либерально настроенной "братии" и сейчас обвиняют путина в том, что он вкладывает резервы в долговые бумаги США, и вместо проектов реальной экономики реализует зимние олимпийские игры в субтропиках, да строительство моста на остров к университету, который предстоит построить...
   Читатель
 
317 - 15.01.13 - 13:25
Чо, опять ? Это уже даже не смешно.
Умерла Российская Империя, имперский рубль превратился в бумагу, гражданская война, гиперинфляция, кучи макулатуры называемой "деньгами", денежная реформа, НЭП, денежная реформа, гиперинфляция, деноминация, еще одна денежная реформа, развал  СССР, гиперинфляция, новый рубль, гиперинфляция, деноминация, гос дефолт...
А "патриоты" все США и доллар хоронят
   Эльниньо
 
318 - 15.01.13 - 13:29
(317) Патриотам России это уже не интересно.
США и доллар хоронят сейчас западные аналитики.
И только в России осталась кучка чудиков, которые верят, что краха долларовой пирамиды не будет.
   Читатель
 
319 - 15.01.13 - 13:37
Непонятно, как в голове у некоторых могут совмещаться одновременно 2 противоположных идеи :
США печатает необеспеченные доллары
и США имеет неподъемные долги.
Вы уж господа определитесь в чем то одном.
Потому что если США печатает "бумагу" то долги в собственной валюте ей вернуть не проблема.
Да и вообще тогда госдолг по сути это долг государства своему же ФРС
   Читатель
 
320 - 15.01.13 - 13:40
Вообще, раз уж говорить за США, я считаю что будет так :
Пока по большому счету США все устраивает и идет по накатанной.
Когда начнутся серьезные проблемы США гиперинфляцией обнулит долги, прикроет проект ВТО и перезапустит свою экономику. Мир при этом будет ввергнут в хаос, но в самих США будет несколько лучше чем в других странах
   Mikeware
 
321 - 15.01.13 - 13:41
(319) без девальвации в этом случае не обойтись.
а девальвация сожрет деньги тех, кто в эту пирамиду выстраивает. в т ч и тек чудаков, которые по скудоумию называют себя "патриотами России", но вкладывают и вкладывают российские средсва в "долларовую пирамиду" (ну, или одобряют этот процесс)
   Mikeware
 
322 - 15.01.13 - 13:42
(320) лучше у них не будет. но и хуже - тоже вряд ли.
   Китайский Муй
 
323 - 15.01.13 - 13:42
(317) Кстати, до 2000г. никто особо не хоронил, ни СШП. Хоронили капитализм-империализм. Битву социализм проиграл, но не умер совсем, очаги на планете есть, он потихоньку копит силу и ждёт обстоятельст - революционной ситуации.

(319) Доллар печатает не СШП, а независящая ни от одного государства частная контора - ФРС. Захочет ФРС - напечает доллар, даст его под % СШП, не захочет - не будет у СШП долларов...
   Эльниньо
 
324 - 15.01.13 - 13:48
(319) В (308) не мои слова, а министра финансов США.
   Fish
 
325 - 15.01.13 - 13:51
(324) Сейчас тебе скажут, что министр финансов США - это согласный путиноид и вообще он ничего не понимает в мировой экономике. Всем же известно, что любой одинэсник в этих вопросах разбирается лучше :))
   Эльниньо
 
326 - 15.01.13 - 13:51
+(324) Вот это опять таки не я, а сами амеры говорят:
"Трудно подобрать слова, чтобы описать неописуемый ужас от состояния национального долга США. Американское государство устроило самую щедрую "пирушку" в истории, и грядущий день расплаты будет настолько болезненным, что сотрясёт до основания всю Америку. Мы так долго жили не по средствам, что никто даже не знает что такое "нормальность" вообще. Многолетняя вечеринка подходит к концу, и наступает время платить по счетам. Как то бывший вице-президент Дик Чейни (Dick Cheney) сказал, что “дефициты не имеют значения”. Попробуйте сказать это прямо сейчас грекам. Ужас, который сейчас испытывает Греция это только бледное сравнение с тем, что случится с нами, потому что когда мы пойдём ко дну, мы потянем с собой всю мировую финансовую систему.

То что мы сделали с будущим поколением, просто отвратительно. Наши предки доверили нам величайшую экономику в истории, а мы просто разрушили её. Мы оставляем нашим детям и внукам руины ...

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/59738/
   Читатель
 
327 - 15.01.13 - 13:53
(322) у США имеется ряд факторов, которые могут удержать США на уровне выше всех остальных
1. Огромный собственный рынок, 300 млн человек
2. Отличный экспортный потенциал, они №1 экспортеры хавчика
3. Практически полная самообеспеченность ресурсами (учитывая сателлитов Аляску, Канаду, Мексику и Венесуэллу). Газ уже экспортируют
4. Великолепное управление страной и финансами
5. Единая страна, в отличие например от того же ЕС, который представляет собой аморфное скопище
   Читатель
 
328 - 15.01.13 - 13:55
Сравнение Греции с США некорректно по одной простой причине -
Греки имеют долги в ЧУЖОЙ валюте (которую по факту не контролируют) а США в СВОЕЙ, которую, как утверждают наши "патриоты" печатают почем зря и сколько захотят
   Loyt
 
329 - 15.01.13 - 13:55
(323) Социализм, к сожалению, неустойчив.
(326) Между долгом США и Греции есть принципиальная разница.
   Loyt
 
330 - 15.01.13 - 13:56
(327) Аляска - это ж не сателлит.
   Mikeware
 
331 - 15.01.13 - 13:56
(327) назвать "великолепным" такое "управление финансами", при уотором страна имеет такой долг и такие темпы рроста долга - слишком сильно.... :-)
   Guk
 
332 - 15.01.13 - 13:57
(321) вот ты как экономист, скажи, в какую валюту надо вкладывать госрезервы? заодно сравни, в какой валюте хранят госрезервы другие страны, например китай, япония...
   Mikeware
 
333 - 15.01.13 - 13:57
+(330) да и венесуэллу трудно назвать сателлитом...
 
 
   Loyt
 
334 - 15.01.13 - 13:58
(331) Долг сам по себе не сильно важен. Главное, чтобы не было проблем с его обслуживанием.
   Mikeware
 
335 - 15.01.13 - 13:58
(332) в собственную экономику.
   Читатель
 
336 - 15.01.13 - 13:58
(331) Именно что великолепное. Весь мир через доллар финансирует США. А долг их пока не колышет совершенно (ну кроме конечно политического аргумента). Что дальше - посмотрим
   Mikeware
 
337 - 15.01.13 - 13:59
(334) так и проблемы есть. и с обслуживанием, и с увеличением..
   Guk
 
338 - 15.01.13 - 13:59
(335) правда? ответь тогда на вопрос, с какой целью создается госрезерв?...
   Fish
 
339 - 15.01.13 - 13:59
(335) т.е. по-твоему, резервов вообще не надо иметь? :)
   Поросенок Петр
 
340 - 15.01.13 - 14:00
Пока есть шестой флот, с долларом всё будет хорошо.
   Loyt
 
341 - 15.01.13 - 14:01
(339) Не обязательно так много. На крайняк всегда есть инструменты даже на случай полного отсутствия резервов.
   Читатель
 
342 - 15.01.13 - 14:04
Считаю, что с резервами России сделано все правильно.
Мировая система выстроена так, что страны, не эмитирующие резервные валюты вынуждены иметь резервы.
И претензии к объему резервов безосновательны.
События 08-09 года, когда резервы уменьшились вполовину, показали, что объем резервов не завышен.
   Эльниньо
 
343 - 15.01.13 - 14:07
Великолепное управление финансами особо порадовало.
   Читатель
 
344 - 15.01.13 - 14:08
(343) Ты наверное думаешь, что финансирование США всем миром через финансовые инструменты чистой воды совпадение ?
   Китайский Муй
 
345 - 15.01.13 - 14:15
(328) Нет у СШП своей валюта. У них сейчас в обиходе - денежная единица, на которой даже не написано, что она - банкнота СШП. На ней написано:  “FEDERAL RESERVE NOTE” (Банкнота Федерального Резерва).
   acsent
 
346 - 15.01.13 - 14:15
(345) а разница?
   Читатель
 
347 - 15.01.13 - 14:17
(345) ... и ?
Выводы за тебя госдеп должен делать ?
   Loyt
 
348 - 15.01.13 - 14:17
(345) А на рубле разве не что-то типа билет банка России написано?
   Китайский Муй
 
349 - 15.01.13 - 14:18
(346) Право выпускать собственную валюту – это важнейший признак собственной государственности. А СШП - не выпускают своей валюты, т.е. - это колосс на глиняных ногах.
 
 Рекламное место пустует
   acsent
 
350 - 15.01.13 - 14:20
(349) те ты утверждаешь, что у сшп нет собственной государственности?
   Китайский Муй
 
351 - 15.01.13 - 14:21
(343) "Единая страна, в отличие например от того же ЕС" - тоже порадовало.
   Джинн
 
352 - 15.01.13 - 14:21
Россия не имеет собственной валюты. Сейчас в обиходе денежная единица, на которой написано "Билет банка России".
   acsent
 
353 - 15.01.13 - 14:22
евро - гораздо менее надежен, чем бакс
   Китайский Муй
 
354 - 15.01.13 - 14:23
(350) Где я такое утверждал? Я утверждал - что отсутствует  "важнейший признак собственной государственности", суверенный признак. А государственность есть.
   acsent
 
355 - 15.01.13 - 14:24
кстати про Россию:
Центральный Банк Российской Федерации со дня его создания 13 июля 1990 года и по настоящее время является негосударственной коммерческой структурой, подотчетной Государственной Думе РФ и возглавляемой Советом директоров и Национальным банковским советом. Согласно статье 22 Закона «О Центральном банке Российской Федерации»:
http://rus-up.ru/index.php/gos/gosud/econ/1578-2011-12-29-14-13-09
   Китайский Муй
 
356 - 15.01.13 - 14:24
(352) И Банк России не принадлежит государству Россия и не подчиняется никому в России. Единственное что обязан - информировать раз в год Думу.
   acsent
 
357 - 15.01.13 - 14:25
(354) у какой страны есть такой важнейший признак?
   Читатель
 
358 - 15.01.13 - 14:25
(351) Подскажи пожалуйста, тока без гугла !, кто сейчас президент ЕС ?
   acsent
 
359 - 15.01.13 - 14:25
У Зимбабве?
   Loyt
 
360 - 15.01.13 - 14:26
(354) Это ты придумал этот важнейший признак. Точнее настолько вольную его трактовку.
   Mikeware
 
361 - 15.01.13 - 14:27
(338) на финансирование неотложных нужд, выравнивание платежного баланса, и поддержание устойчивости.
но платежный баланс можно поддерживать и другими способами.
(339) надо. вопрос в размерах. ну и когда объем заимствований сравним с объемом резервов - это говорит о том, что по сути, мы ссужным процентом финансируем западные страны.
(342) "события 08-09 года, когда резервы уменьшились вполовину, показали", что резервы сформированы за счет сырьевого и низкопередельного экспорта, а отток валюты показал закредитованность из зарубежных источников.
   Китайский Муй
 
362 - 15.01.13 - 14:27
(358) В СШП грубо говоря - за что в одном штате наказывают, за то в другом - награждают. Какое тут единство? Когда госдеп говорит - ничо не можем сделать, вопрос по детям - в ведомсчтве федеральном, мы государственные чинвники - ничо не можем в ентом вопросе...
   Китайский Муй
 
363 - 15.01.13 - 14:28
(357) Навскидку - Куба, Беларусь.
   acsent
 
364 - 15.01.13 - 14:29
(363) чтож они так бедно то живут? Может лучше без этого признака?
   Читатель
 
365 - 15.01.13 - 14:29
(362) Слив засчитан.
Правильный ответ - у ЕС нет Президента.
Есть некий Европейский совет, у которого нет исполнительной власти. Такие дела.
Так что по целостности США кроет ЕС как бык овцу
   Китайский Муй
 
366 - 15.01.13 - 14:30
(364) Меня порадовала целостность страны, а не сравнение её с ЕЭС.
   Читатель
 
367 - 15.01.13 - 14:30
(363) Северную Корею забыл. Отличный наборчик суверенных стран.
Куба, Беларусь и Северная Корея :-)
   buhkiller
 
368 - 15.01.13 - 14:32
Мой однокурсник был стукачом, вступил в кпсс, первым бежал на трибуну кричать "слава кппс, ленин, партия, комсомол " и т.д. Сходу попал в райком комсомола, потом центр нттм (первые конвертационные центры). Дальше классическая схема - громче всех кричал, что кпсс надо уничтожить, стал дерьмократом, защитил (купил, конечно) кандидатскую на тему неолиберальной экономики, поехал на стажировку в штаты, торговля, связь с бандитами, депутатство... Потом обанкротил свои старые фирмы, долго прятался от долгов за границей. Потом всплыл опять на родине, сейчас рулит филиалом мелкого банка, точнее просто смотрящий.
   Guk
 
369 - 15.01.13 - 14:35
(368) напоминают одну историю про мальчика Бобби, который любил деньги. только к чему она здесь?...
   Китайский Муй
 
370 - 15.01.13 - 14:35
(364) Корова тоже считает, что жизнь звездата - кормят, навоз убирают, чухают, дают ласковую кличку, 3 раза в день моют сиськи... А то, что выдаивают до последней капли... да фигня! Зато жизнь - чтоб доить - не дают умереть.

Но корова не подозревает, что когда доить уже будет нечего - её просто зарежут...
   buhkiller
 
371 - 15.01.13 - 14:39
(369) Классика неолиберализма - делай все что угодно ради накопления богатства.
   Mikeware
 
372 - 15.01.13 - 14:40
(370)
Кто бы мне сказал в письме или словом
Отчего печаль присуща коровам
Отчего лежит она в поле не скачет
Отчего мычит она, будто плачет.

А с чего корове той веселиться
И удой плохой и надо телиться
Если кормят их бедняг только сеном
А ежели, что не так - по спине поленом.

И луга зовут, но бежать не стоило
Все равно найдут - за рога и в стойло
Ежели с давних лет коровьи души
Лечит старый дед кнутом пастушьим

Ежели веру в чудо у них убили
Ежели было худо и не любили
Ежели даже кто-то холит и нежит
Так это только тот, кто потом зарежет

Я ее ласкаю и кормлю шоколадкой
А себя терзаю ужасной загадкой
Что вот она моргает и не понимает
Что взгляд ее мне что-то напоминает.
©
   Читатель
 
373 - 15.01.13 - 14:45
(371) "Мой однокурсник был стукачом, вступил в кпсс, первым бежал на трибуну кричать "слава кппс, ленин, партия, комсомол "
-----
Это конечно классика неолиберализма. При социализме такого не было, да.
   buhkiller
 
374 - 15.01.13 - 14:51
(373) Представь, не было. Стукачи были, а руководить крупными предприятиями часто ставили отнюдь не лояльных к партии людей.
   Джинн
 
375 - 15.01.13 - 14:51
(356) И ФРС не принадлежит государству США и не подчиняется никому в США...
   Loyt
 
376 - 15.01.13 - 14:52
(370) Вот только США - не корова, а скорее доярка.
   Джинн
 
377 - 15.01.13 - 14:53
(374) Не лояльных партии людей не было. Максимум были нейтральные к партии. А не лояльные либо в дурке сидели, либо лес валили...
   Читатель
 
378 - 15.01.13 - 14:54
(374) Я на таком уровне СССР не помню, разве руководителями более менее крупных предприятий ставили безпартийных ?
   Китайский Муй
 
379 - 15.01.13 - 16:34
(376) СШП - тоже корова. Дояры те, кто владеет ФРС.
   Китайский Муй
 
380 - 15.01.13 - 16:36
(378) Потому что ты помнишь только государственно-капиталистический СССР.
   Loyt
 
381 - 15.01.13 - 17:10
(379) Ну и? У любой страны есть властная элита, при чём тут признаки суверенитета, о которых ты тут трёшь?
   Loyt
 
382 - 15.01.13 - 17:11
(380) Этот строй называется социализм.
   ptiz
 
383 - 15.01.13 - 17:19
Напридумывали умных слов.
Капитализмы, социализмы...
Нужно просто создавать правильные стимулы для людей.
Вместо этого начинаются истерики с поисками виноватых, объяснения неудач происками врагов.
Тошно уже.
   Китайский Муй
 
384 - 15.01.13 - 17:30
(382) Его так называли. Но по сути - это был государственный капитализм. С большими социальными ништяками, но капитализм.

Социализм начал строить Сталин после отмены НЭПа. Но даже до самой смерти он его строил, при нём он не был окончательно построен.

После убийства Сталина Хрущёв с соучастниками поменял направление строительства на капиталистическое. Понемногу, тихой сапой, чтоб понезаметнее - иначе народ его просто разорвал бы. Естественно, что при этом биомассе нельзя было говорить, что строится капитализм,- убаюкивали заверениями что таки социализм, усыпляли бдительность. И надо сказать - получалось. Но даже этой "тихой сапой" вызвало возмущение народа. С возмущениями и критикой что курс не тот - жестоко расправлялись. Потом объявили - таки да, социализм построили, дальше - коммунизм, и под эту сказочку подготовили и осуществили развал СССР.
   JustBeFree
 
385 - 15.01.13 - 17:34
(384) Мда. Вы, простите, какие таблетки пыйоте ?
   JustBeFree
 
386 - 15.01.13 - 17:34
(384) Если б у меня быль рупь, я б Вам Нобелевку дал.
   Mikeware
 
387 - 15.01.13 - 17:35
(385) в том-то и дело, что не пьет назначенные...
   Эльниньо
 
388 - 15.01.13 - 17:50
(387) Вот нехороший - не берёт с тебя пример.
   Китайский Муй
 
389 - 15.01.13 - 18:39
(387) (386) Теории Относительности Энштейна тоже не сразу поверили, зато сразу - не приняли и ругали, в т.ч. - похожими словами.
   expertus
 
иностранный агент
390 - 15.01.13 - 18:39
(385) Таблетки "Согласные". Принимать каждый день перед просмотром программы "Время". Тройную дозу - после случайного прослушивания радио "Эхо Москвы".
   Эльниньо
 
391 - 15.01.13 - 18:51
(390) Вот почему несогласные думают, что у нормальных всё также, как у них.
Ну принимаешь таблетки перед каждым просмотром телеканал "Дождь", принимай.
Перед слушанием эха мацы и чтением Латыниной по две.
   JustBeFree
 
392 - 15.01.13 - 18:54
(389) Причем тут теория ? Жизнь - это совсем другое дело. Есть четкая классификация видов общественного строя. Что-ту мудрить и выдумывать ?
   Китайский Муй
 
393 - 15.01.13 - 19:04
(390) "Когда возразить нечего - переходи на оскорбления оппонента." - 5-я заповедь обсирамса.

(392) Отлично, давай те разберём по классификации. Итак, почему мы утверждаем, что в некоей стране социалистический строй?
   expertus
 
иностранный агент
394 - 15.01.13 - 19:04
(391) "Вот почему несогласные думают, что у нормальных всё также, как у них"
Ты не уловил. Бывает...
Несогласные в моем лице как раз совершенно так не думают.
   Читатель
 
395 - 15.01.13 - 19:06
Жж#ете %-) ! Про таблетки полностью подписываюсь
   Читатель
 
396 - 15.01.13 - 19:11
(393) Давай как базу использовать это
"Социализм — это есть социальный строй, устраняющий эксплуатацию человека человеком, планомерно прогрессирующий на благо общества в целом и возрастания народного благосостояния. Фундамент экономики политического строя представляет государственная собственность на фонды производства, политическую — власть рабочих при управляющей роли пролетариата возглавляемую марксистско-ленинской партией."
Устроит ?
   expertus
 
иностранный агент
397 - 15.01.13 - 19:13
(393) эммм...
ну давай предметно, если позволишь.
с самой первой фразы.
"Социализм начал строить Сталин после отмены НЭПа"
Что такое социализм? Обратимся к БСЭ: http://slovari.yandex.ru/социализм/БСЭ/Социализм/
"Социализм ... политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией... общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества"

Смотрим про ГУЛАГ: wiki:%C3%D3%CB%E0%E3
Видим - создан в 1929 году, видим с 1934 года постоянный рост численности.
Где здесь исключение эксплуатации человека человеком?
Где здесь всестороннее развитие каждого члена общества?

Вспоминаем - где там власть трудящихся масс, да еще и при руководящей роли рабочего класса?
   JustBeFree
 
398 - 15.01.13 - 19:13
(393) Аткырой книшкэ палитэкономикэ и пырачитай.
   expertus
 
иностранный агент
399 - 15.01.13 - 19:14
(398) беркемстайл детектед, бекельме шекельме!!!
   expertus
 
иностранный агент
400 - 15.01.13 - 19:14
(400)
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует