Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Неолиберальная экономика

↓ [длинная ветка, 16.01.13 - 14:33]
Я
   Адимр
 
13.01.13 - 14:44
Когда в 1991 году в России произошла реставрация капитализма, народу никто не объянил, что этот капитализм будет не тем Wеlfаrе Stаtе, который был на Западе в период с 1950 по 1980 год, и о котором мечтала тупая советская интеллигенция, а будет неолиберальным.
Неолиберальная доктрина предполагает дерегуляцию, приватизацию, сокращение всех социальных программ, приоритет права над справедливостью, свободу выбора и никаких бесплатных общественных благ не признает. Все должно быть экономически эффективным. От государства остается армия, полиция и суд. Все остальное должно быть приватизировано.
Забудьте слова "Общественные блага", "Социальная справедливость", "Здравоохранение", "Образование" и т.п.. Теперь есть только платные услуги. Есть деньги - есть услуга, нет денег - нет электричества. А если Вы бедный и у Вас нет денег на оплату электроэнергии то, согласно неолиберальной идеологии, в этом виноваты только Вы сами - надо было делать правильные жизненные выборы.
Если все люди вокруг Вас действуя в рамках своих прав делали свой выбор и в результате этого не оставили Вам никаких шансов на нормальную жизнь, то это Ваши проблемы. Сидеть дома без света, рыться на помойке или сдохнуть от того, что нет денег на лечение - это тоже варианты свободного выбора в неолиберальной экономике.
 
 
   Партизан
 
201 - 13.01.13 - 18:09
(200) были враги народа, инсайдеры в системе, которые намеренно завышали и искажали данные отчетности, в результате в регулировании происходил сдвиг.
   Джинн
 
Ведущий
202 - 13.01.13 - 18:11
(201) Под столом :)))
   1c_asp
 
203 - 13.01.13 - 18:12
(201) да, это просто жесть
   Diman000
 
204 - 13.01.13 - 18:13
(177) Дело хорошее, только до этого человечеству еще морально дорасти надо.
Пока что все подобные глобальные регулирования заканчивались тем, что неограниченное потребление и айфоны раз в полгода оставались у тех, кто решал что планировать и регулировать.
   Sedoy
 
205 - 13.01.13 - 18:14
(202) Это ты по какому встретил...я по месту рождения в 16:00 Москвы начал...
   Sedoy
 
206 - 13.01.13 - 18:14
(205) Новый Год имеется в виду...
   Партизан
 
207 - 13.01.13 - 18:15
(202) (203) рад, что вам понравилось  )) это просто один из факторов
   Сияющий Асинхраль
 
208 - 13.01.13 - 18:17
(192) Так и есть, зато теперь народ готов давиться в магазинах только для того, чтобы купить товар, на котором написано, что он по советскому ГОСТу произведен :-(, есть в клиентах пару заводиков, которые своим самым убойным аргументом по качеству товара выдвигают клиентам именно этот. При этом, процентах в 95 - аргумент и правда работает, как только народ слышит о совковом госте - берет без разговоров...
   Sedoy
 
209 - 13.01.13 - 18:18
(208) Народ демагогией не обманешь...
   wizard_forum
 
210 - 13.01.13 - 18:19
(206) а по моему вопросу конкретика будет? или как всегда?
(208) по мне так лучше полные полки без гостов, чем наоброт)))
 
 Рекламное место пустует
   Sedoy
 
211 - 13.01.13 - 18:20
(210) Я не виноват, что ты читать или не хочешь или не умеешь.
   Sedoy
 
212 - 13.01.13 - 18:21
(211) Да и тролля как то подкармливать неохота...
   Партизан
 
213 - 13.01.13 - 18:22
(208) это значит, что товар качественный был. Возьмем конкретный пример - какой-нибудь китайский забугорный радиоприемник или, например, компьютерные колонки, питающиеся от 220В -  ни  в одном нет сетевого предохранителя, хотя трансформаторы горят только так... Так ведь и до пожара недалеко, при СССР такая ситуация (отсутствие предохранителя перед сетевым трансформатором) была невозможна в принципе.
   Скользящий
 
214 - 13.01.13 - 18:23
(202) Про врагов народа тоже понравилось. Он действительно такой йобнутый, или это троллинг такой? )
   Sorm
 
215 - 13.01.13 - 18:24
(0) Как и всякая модель - далека от жизни.
   Сияющий Асинхраль
 
216 - 13.01.13 - 18:24
(210) Судя по (208) многие с тобой не согласны, хотя, конечно, не все...
   Скользящий
 
217 - 13.01.13 - 18:27
Советский ГОСТ это всего лишь знак качества. Знак, что товар безопасен. Не более того. То, что этот товар сможет удовлетворить все потребности потребителя - он не дает... Колонки могут быть очень качественными и безопасными, но не давать нужные децибеллы например. Или их невозможно подключить к нужным устроиствам и т.д.
   Джинн
 
Ведущий
218 - 13.01.13 - 18:30
(213) То-то все ломились в "комки" и "березки" за некачественными японскими....
   Sedoy
 
219 - 13.01.13 - 18:33
(218) Сколько помню, в комки никто не ломился, там цены на японские кусались - купить можно было свободно. В березках на входе стояли суровые дяди и требовали показать чеки, за редким исключением очередей тоже не было
   Партизан
 
220 - 13.01.13 - 18:33
(218) народ темный, не понимает, поэтому ему нужна забота и опека в лице государства. У нас в березки не ломились, таких магазинов-то не было. Если и было что-то подобное, некачественный импортный товар, несоответствующий ГОСТу не продавали.
   Джинн
 
Ведущий
221 - 13.01.13 - 18:39
(219) Кусались. Но аудиоцентр Technics тех времен у меня до сих пор живой. Уж и винила нет, и кассет нет... Ничего советского даже БЛИЗКО не было по характеристикам японского ширпотреба. Если кто помнит что такое динамическое подмагничивание, система шумоподавления, хромовые ленты, магниторезистивные головки - тот поймет.
   Партизан
 
222 - 13.01.13 - 18:43
(221) динамическое подмагничивание и шумоподавление в советской аудиотехнике БЫЛО. Хромовые ленты - было, не было только магниторезистивных головок. Так что ГОН.
   Sedoy
 
223 - 13.01.13 - 18:43
(221) А ты студийный, свободно продающийся магнитофон юзал, название чуть забыл, то-ли "Темп", толи "Тембр". Мы на него зарубежный винил писали, качество было такое, что японские нервно курили в сторонке...
   Джинн
 
Ведущий
224 - 13.01.13 - 18:53
(222) Ой не звездите о том, в чем Вы совершенно не разбираетесь!

Видно я от изобилия добывал буржуйские схемы во всяческих, закупал коробками радиодетали (которые на 80% были не в параметрах) и лепил вечерами всю эту хрень. Понтов то было, когда Маяк-213 выдавал 17 тыс. вверху! Прямо скажет с натяжкой, конечно, ибо нелинейные перли... И потом как ушат холодной воды - японское ширпотребное гуано выдает все в штатном режиме.

(223) Студийные магнитофоны, ессно, стояли в каждой советской семье...
   Sedoy
 
225 - 13.01.13 - 18:55
(224) Да...также часто, как японские...
   Bumer
 
226 - 13.01.13 - 18:55
(224) То ли дело современная Российская техника, пришли "эффективные менеджеры" и всех обставили лет эдак так на 70-100... Причём сразу окончательно и бесповоротно...
   Джинн
 
Ведущий
227 - 13.01.13 - 18:56
(225) Вы по-русски понимаете? У меня был японский ШИРПОТРЕБ. Который возили моряки.
   Джинн
 
Ведущий
228 - 13.01.13 - 18:59
(226) Это потому, что у них пятилетнего плана нет и "руководящей и направляющей" заодно...
   Sedoy
 
229 - 13.01.13 - 19:01
(227) А я тогда жил на Колыме и по разрешению Партии и правительства она могла свободно менять металлолом (возить на свои заводы далеко) с Японией на ее ширпотреб и он продавался там в обычных магазинах и у меня был японский магнитофон, неплохой и наш студийный "тембр" и куча курток из плащевки и болоньи, на которые москвичи смотрели как на диковинку с капающей слюной.
   Guk
 
230 - 13.01.13 - 19:02
давайте еще видеомагнитофоны вспомним. помню советскую электронику вм-12 и филлипс одного года выпуска. это приблизительно как сравнивать сейчас калину и майбах...
   Sedoy
 
231 - 13.01.13 - 19:05
(230) А почему не спутник Земли?
   Bumer
 
232 - 13.01.13 - 19:05
(228) Нам бы ... ещё с Сомали... гонку в области образования выиграть...
   Джинн
 
Ведущий
233 - 13.01.13 - 19:06
(232) Вам бы не мешало. Факт.
 
 
   Guk
 
234 - 13.01.13 - 19:07
(231) потому что речь про ширтопреб, если ты не заметил...
   Guk
 
235 - 13.01.13 - 19:07
в смысле про ширпотреб...
   Sedoy
 
236 - 13.01.13 - 19:08
(234) Все ресурсы и блага шли на оборонку, ширпотребом осознанно жертвовали...Народ понимал
   Guk
 
237 - 13.01.13 - 19:09
хотя, после студийной техники, вполне допускаю, что у тебя дома и спутник Земли имелся...
   Guk
 
238 - 13.01.13 - 19:10
(236) народ тебе лично об этом сказал?...
   Sedoy
 
239 - 13.01.13 - 19:11
(237) Эта студийная техника свободно без всякой очереди продавалась практически в любом специализированном магазине ширпотреба.
   Sedoy
 
240 - 13.01.13 - 19:12
(238) И какого ответа ты ждешь на подобный вопрос?
   Джинн
 
Ведущий
241 - 13.01.13 - 19:13
(239) Ага. Вместе с единорогами... Прямо в каждом сельпо...
   Guk
 
242 - 13.01.13 - 19:14
(240) что-то типа "на счет народа я погорячился, но я лично понимал"...
   Sedoy
 
243 - 13.01.13 - 19:15
(242) Такого бы мне в голову не пришло
   Guk
 
244 - 13.01.13 - 19:16
(243) в этом я уверен...
   Sedoy
 
245 - 13.01.13 - 19:19
(241) Кстати в сельпо иногда попадались такие вещи, каких в городах найти было трудно в силу именно планового распределения товаров. Я это хорошо прочувствовал, так как из-за специфики своей работы геологом ездил именно по глухим местам. Например я собрал большую библиотеку книг, которых в городах можно было найти по очень большому блату...и кстати японские магнитофоны там тоже попадались.
   Sedoy
 
246 - 13.01.13 - 19:23
У людей лезущих из кожи, чтобы обгадить своих предков счастливого будущего не будет.
   wizard_forum
 
247 - 13.01.13 - 19:36
а чего, Седой уже с медицины на электронику съехал? )))
ну, можно и за это побакланить - у меня батя Астры клепал (был такой магнитофон)
   Сияющий Асинхраль
 
248 - 13.01.13 - 19:38
(228) ну, руководящей и направляющей уже 20 лет с гаком нет, а отечественных товаров все меньше и меньше, некоторые отечественные товары исчезли как класс, скажем отечественная стационарная звуковоспроизводящая аппаратура была очень неплоха.
   Партизан
 
249 - 13.01.13 - 19:38
(224) сам ведь звиздишь, я радиоэлектроникой с детсада занимаюсь и сам паял подобные схемы, которые добывать не нужно было, а которые были в обычных радиожурналах.
 
 Рекламное место пустует
   wizard_forum
 
250 - 13.01.13 - 19:39
(245) ну, так пока ты по чукчам японскую технику собирал (кто-то в блокадном Ленинграде тоже за кусок хлеба себе много чего подсобрал) - мы тут в очередях стояли даже за советским г..ном
   wizard_forum
 
251 - 13.01.13 - 19:40
(248) это какая? кроме акустики Рижского радиозавода - ничего не помню толкового
   Guk
 
252 - 13.01.13 - 19:42
(247) о, была у меня Астра-205 бабинная. как вспомню, так вздрогну ;)...
   Партизан
 
253 - 13.01.13 - 19:43
+(249) кстати, подтверждение тому, например, список литературы в wiki:Подмагничивание#.D0.94.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.B4.D0.BC.D0.B0.D0.B3.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5 который целиком и полностью из советских книг и журналов 70х-80х годов
   wizard_forum
 
254 - 13.01.13 - 19:44
(252) это еще в десктоп оформлении! аппарат этот надо показывать в музее
но, потом-то пошли в тауэр исполнении 209-210-я
правда, Юпитер такой уж 7 лет как был в ходу
   Sedoy
 
255 - 13.01.13 - 19:46
(250) Географию ты, видимо, как и медицину прогуливал...у чукчей не было сельского хозяйства и соответственно сельпо...
   Сияющий Асинхраль
 
256 - 13.01.13 - 19:46
(251) большая часть техники первого класса
   Партизан
 
257 - 13.01.13 - 19:47
(255) сельпо было по всей стране, они и сейчас еще есть
   Sedoy
 
258 - 13.01.13 - 19:49
(257) Но вот у чукчей не было...не видел ни разу, ни на Чукотке, ни на Колыме.
   wizard_forum
 
259 - 13.01.13 - 19:50
(255) чего-то, болтает тебя, паря!
ты ж сам про японские магнитофоны у чукчей раззявился! приходит чукча в чум, втыкает магнитофон в розетку и слушает на "металле" Ж.Ж.Жарра )))
   Sedoy
 
260 - 13.01.13 - 19:50
+258 Там они в мелких поселениях назывались факториями, а в крупных - магазинами
   Sedoy
 
261 - 13.01.13 - 19:51
(259) Я тебе не паря...хамло
   Bumer
 
262 - 13.01.13 - 19:52
(233) Хамите?
   wizard_forum
 
263 - 13.01.13 - 19:52
(260) там это завсегда магазин, независимо "Сельпо", "Сельмаг" или "Кооп" над ним висело)))
   wizard_forum
 
264 - 13.01.13 - 19:54
(261) ну, бывает... сейчас есть средства, можно снова себя парнем почувствовать
в аптеке подскажут )))
   acsent
 
265 - 13.01.13 - 20:45
Может в ссср и выпускалось чего хоршего качества, но цена у этого чего была дай боже.
Времена изменились. Сейчас никому не нужно сверхкачественное и дорогое. Людям подовай дешевое и средненького качества.
   Джинн
 
Ведущий
266 - 13.01.13 - 20:49
(256) Г.но она была. За редким исключением. Даже те же очень удачные АС-90 настолько через зад делались, что две пары в одном и том же магазине звучали по-разному.

Мне их дорабатывала бывший инженер-разработчик акустических систем. Голову одну заменила из "домашних запасов" (родная просто хрипела на низах, т.к. не отцентрирована была толком). С гофром резиновым клеем чуть поколдовала. По одной перегородке дополнительной в корпусе и полная замена наполнителя (точнее добавление его, т.к. работяги просто забили туда его напихать - для отмазки пучок был). Небо и земля стали по сравнению с заводскими.

Вопрос - это нельзя было на заводе сделать (а перегородку на этапе конструирования)?
   Джинн
 
Ведущий
267 - 13.01.13 - 20:56
(255) В потребкооперации у Вас познания примерно такие же, как и во всем остальном. К сельскому хозяйству она вообще никаким боком была - это по сути торговый кооператив, созданный на паях. Формально, т.к. по факту это такие же госмагазины были, т.к. торговали по госценам, включены в систему госпланирования, имеющие по сути государственную иерархию управления и т.п. Разве только что формально были паевые книжки и некие "дивиденды" полагались. Которых никогда не было, т.к. обычно они планово-убыточные были или "вкладывали прибыль в развитие" (читай выпускались паи и распределялись - а-ля обязательный госзайм).
   Джинн
 
Ведущий
268 - 13.01.13 - 21:00
(265) Сейчас можно купить любое. В зависимости от кошелька и потребностей. Хоть картонный Гнусмас, хоть Marantz
   Chai Nic
 
269 - 13.01.13 - 21:09
(213) Часто в китайских изделиях предохранитель встроен в трансформатор в виде впайки тонкого провода в изоляции, причем под основной обмоткой, так что его не зашунтируешь. И даже, кажется, он был легкоплавким, то есть защищал не только от перегрузки по току, но и от перегрева. Побочный эффект - при любой перегрузке или КЗ трансформатор на выброс.
   Фёдор14
 
270 - 13.01.13 - 21:10
(0) "о котором мечтала тупая советская интеллигенция"

Казалось бы, что общего между Лениным и Невзоровым? Ничего. Но почему-то я обоих мягко говоря, недолюбливаю, и в то же время на 100% согласен с их высказываниями о нашей интеллигенции:

Надо понимать, что интеллигенция это даже не болезнь, это не свойство, это некий симптом, некое проявление вроде прыщей. Потому что когда власть ведет себя уже  совсем безобразно, и это безобразное поведение власти становится банальностью, рутиной, нормой, в ответ возникает некая реакция действительно наиболее образованной части общества, которая спекается в такую идеологическую секту, с очень размытыми установками, с очень размытыми идолами и представлениями о жизни, но, тем не менее, это действительно идеологическая секта со своими богами типа Сахарова, Лихачева, но всерьез говорить о ее будущем или настоящем… вот сейчас вроде бы власть не определилась, будет ли она омерзительной до конца. Если выяснится, что она будет все-таки и омерзительной, и очень гнетущей, и очень банальной, если все, что продолжается, будет продолжаться, тогда немедленно в качестве рефлекса общества возникнет вот это интеллигентское движение, оно оформится, и тогда все вот эти вот кухонно-бурчательные потенциалы России снова будут включены, снова заработают, не надо думать, что это на что-нибудь повлияет.
http://nevzorov.tv/2011/11/komu-nuzhna-intelligentsiya/
   Chai Nic
 
271 - 13.01.13 - 21:12
(268) "Формально, т.к. по факту это такие же госмагазины были, т.к. торговали по госценам"
Вовсе нет. Они имели право торговать по любым ценам, но только товарами, полученными не через государственные оптовые базы.. для гостоваров (а это почти все промтовары) была твердая цена. А вот на многие продукты (которые поступали от закупок у населения или у колхозов) цена была свободной, и как правило выше, чем в госторговле.
   acsent
 
272 - 13.01.13 - 21:15
(286) у марнтца лучше качество? просто материалы дороже да и все. И вообще это не массовый продукт, а эксклюзив
   Джинн
 
Ведущий
273 - 13.01.13 - 21:18
(271) Они практически ничего не закупали ни у населения, ни у колхозов. То же мясо-молоко колхозы все равно гнали на госпредприятия, его перерабатывающие. У них план был. А оттуда продукция уже по магазинам. Сама сельхозпродукция на месте была на хрен никому не нужна в чистом виде. Максимум какой-нибудь колбасный цех в районе от потребкооперации. Мы все же о "промышленных" масштабах речь ведем.

(272) Это всего лишь пример ширины диапазона.
   Китайский Муй
 
274 - 13.01.13 - 21:25
(126) Ваня, ты шо, джинсы не мог у фарцовщиков купить? Или югославскую обувь? Какая нахер, проблема отовариться? - Были бы деньги - всё можно  было купить.
   Sedoy
 
275 - 13.01.13 - 21:26
(267) Не исключаю, что в потребкоопеации у тебя знания очень глубокие, я на них и не претендовал, я в них не работал. Я лишь утверждал, что торговых точек с вывеской "сельпо" на Чукотке и Колыме не было, а я там прожил более 20 лет и изъездил вдоль и поперек.
   Джинн
 
Ведущий
276 - 13.01.13 - 21:29
(275) Отец с техникума и до пенсии в ней. Прейскуранты старые до сих пор на чердаке можно найти среди бумаг :)
   Sedoy
 
277 - 13.01.13 - 21:31
(276) Ну не было их на Чукотке, там были аналоги, но назывались они факториями и в основном меняли пушнину на товары, часто весьма дефицитные в остальной России.
   Джинн
 
Ведущий
278 - 13.01.13 - 21:33
(277) Возможно. На Чукотке не бывал.
   Sedoy
 
279 - 13.01.13 - 21:34
(278) Разговор то шел исключительно о ней!
   Китайский Муй
 
280 - 13.01.13 - 21:35
(169) Просто - резко уменьшилось бы количество живых бабушек 80 лет и старше...
   Китайский Муй
 
281 - 13.01.13 - 21:45
(201) Да, согласен, шло постепенное нагнетание дефицита, недовольства и т.п. - полным ходом готовилось банкротство страны и возможность подешевке прибрать её к рукам.

Чего стоит одно только - в 1985-1987г. была запланирована остановка "на капитальный ремонт" одновременно 8 из 10 табачных фабрик!!! - чистой воды вредительство.
   Sedoy
 
282 - 13.01.13 - 22:04
(281) В кгб работали сотрудники высокой квалификации...
   Фёдор14
 
283 - 13.01.13 - 22:45
(281) Это позже было, в 91-м году, только Ельцин это не планировал, а реально остановил на ремонт 9 из 11 табачных фабрик.
(Правда либерасты любят возражать, что табачные фабрики работали на импортном сырье (фильтры), которые тогда не на что было закупать)
   Эльниньо
 
284 - 13.01.13 - 22:50
К Гайдару пришла делегация птицеводов, просили не дать обанкротится птицефабрикам. Деньги не им дал, а пустил на закупку ножек буша.
5-я колонна у власти страшнее гитлеровского, наполеоновского и татаро-монгольского нашествия.
   Gantosha
 
285 - 13.01.13 - 22:51
У кейнса по этому поводу написано, что мы все заложники каких то древних теорий, одни пишут, другие спустя какое то время популяризуют, а третьим потом жить с этим приходится. Ну вот был у нас гайдар дурак, и горбачев не умный, а были те кто попровористей,..все это уйдет,может и после нас, но теории не правятвечно
   Sedoy
 
286 - 13.01.13 - 23:04
(284) +1 На моей памяти к Гайдару пошла делегация известных геологов, сказали, что рушатся "геологические школы", которые формируются десятилетиями и пока одни из лучших в мире. Он ответил, что найденных запасов достаточно, а если понадобится, мы пригласим иностранцев....
   JustBeFree
 
287 - 13.01.13 - 23:23
(0) Я думаю, что те, кто пришли к власти в начале 90-х и сами толком не знали, что получится.
   Китайский Муй
 
288 - 14.01.13 - 01:07
(283) Нет, раньше, - в 90-м уже были последствия: "Осенью 1990 г. наблюдалась повсеместная радикализация общественно-политических настроений. Это было во многом связано с ухудшением продовольственного снабжения, нехваткой самых различных товаров. В августе по стране прокатилась волна “табачных” бунтов — только в Москве их было более 100. Несмотря на то что летом 1990 г. собран рекордный урожай зерна (220 млн т), в сентябре разразился хлебный кризис. Одновременная остановка на ремонт табачных фабрик и хлебопекарен у многих вызывала недоумение. Подозрения в “рукотворном” характере трудностей подогревались информацией о наличии огромных запасов товаров в разного рода “накопителях”. Одни политики объясняли это пороками существовавшей системы, другие усматривали здесь намеренный саботаж."
http://yourlib.net/content/view/2968/44/
   Китайский Муй
 
289 - 14.01.13 - 01:13
"Некоторые руководители даже осуществляли прямой саботаж и вредительство. Иначе невозможно объяснить одновременное закрытие табачных фабрик или предприятий по производству моющих средств. Специально был организован дефицит продуктов в столице, хотя на подъездных путях к Москве стояли сотни рефрижераторов с мясом, рыбой, маслом, сыром - их просто не пропускали в город. В этом плане вспоминаются некоторые подробности истории Февральской революции 1917 года, когда срывали поставку боеприпасов на фронт, муки в Петербург. Происходило резкое нагнетание недовольства населения.

Если говорить о действиях верхушки партийно-государственного руководства СССР, то, бесспорно, в предательстве державы участвовали Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе. А также участники печально известных Беловежских соглашений - Ельцин, Кравчук, Шушкевич и их помощники, готовившие документы, - Бурбулис, Кебич, Гайдар, Шахрай, Козырев, Фокин.

Естественно, нельзя забывать и о роли главного могильщика СССР, без которого нельзя было уничтожить эту великую державу, о человеке, который был обязан защищать Советский Союз до своего последнего вздоха, – Михаиле Горбачеве. Именно он был инициатором и проводников почти всех внутри- и внешнеполитических мероприятий, которые были направлены на разрушение страны. Именно Горбачев давал в Рейкьявике и на Мальте обещания президентам США Р. Рейгану и Д. Бушу распустить Организацию Варшавского договора и Совет экономической взаимопомощи, позволить Прибалтийским республикам свободно выйти из Союза и т.д. Он не препятствовал Беловежским соглашениям, хотя белорусское КГБ информировало его о них, выразив готовность «накрыть всю эту компанию». Он мог арестовать этих людей, предать суду, но в итоге сознательно позволил убить СССР."
http://topwar.ru/9628-k-20-letiyu-gibeli-sssr.html
   beer_fan
 
290 - 14.01.13 - 01:14
(0) Прикалывают меня такие ТС... Спи@&нул (извините, но других подходящих слов нет в данном случае) что-то и свалил вааще из темы, а народ уж на три страницы наговорил.
   Китайский Муй
 
291 - 14.01.13 - 01:18
«…с общественной точки зрения класс рабочих… является такой же принадлежностью капитала, как и мёртвый рабочий инструмент. …Индивидуальное потребление рабочих, с одной стороны, обеспечивает их сохранение и воспроизводство, с другой стороны, уничтожая жизненные средства, вызывает необходимость их постоянного появления на рынке труда. Римский раб был прикован цепями, наёмный рабочий привязан невидимыми нитями к своему собственнику. Иллюзия его независимости поддерживается тем, что индивидуальные хозяева-наниматели постоянно меняются, а также тем, что существует fictio juris (юридическая фикция) договора» (с) К. Маркс. «Капитал», книга первая, глава 21.
   Китайский Муй
 
292 - 14.01.13 - 01:20
Многим кажется раем работа в офисе – и тепло, и не шумно, и мешки тяжёлые таскать не приходится! Большинство молодых людей мечтают попасть на работу именно туда. Наверное, непыльная работа в конторе всё же физиологически приятнее, чем труд у станка или мартеновской печи. Но вот что писал о капиталистическом офисе знаменитый буржуазный социолог А. Тоффлер: «Офисы функционируют по образцу фабрик со значительной степенью разделения труда, монотонного, оглупляющего и унижающего» [цит. по: http://forstudy.h1.ru/books/anurin/dynam.htm –20.02.2003 <24.11.03>].

«Такова уж слабость человеческой природы, что чем рабочий искуснее, тем труднее подчинить его дисциплине и, следовательно, тем больший вред приносит он своими капризами совокупному механизму» (с) К. Маркс. «Капитал», книга первая, глава 12.
   Гобсек
 
293 - 14.01.13 - 06:02
(289)>предательстве державы участвовали Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе

Горбачев предал самого себя.

>Он не препятствовал Беловежским соглашениям, хотя белорусское КГБ информировало его о них, выразив готовность «накрыть всю эту компанию». Он мог арестовать этих людей, предать суду, но в итоге сознательно позволил убить СССР.

В декабре 1991 года Горбачев был уже отработанным материалом. Все, что он мог сделать - тихо уйти. В подтверждение могу привести выборы президента 1996 года, в которых Горбачев участвовал. Его никто на этих выборах не поддержал.
   Китайский Муй
 
294 - 14.01.13 - 06:28
(293) "В декабре 1991 года Горбачев был уже отработанным материалом." --- Ему ничего не мешало вернуть себе власть обратно, арестовав заговорщиков, которые наплевали на референдум и срочно спешили развалить Страну, пока закон не вступил в силу:

"Когда Ельцин шел к самолету в Беловежье, ему его подельники говорили: "Нас арестуют в Москве. Мы перечеркнули народный референдум (о сохранении СССР — прим.)". А по закону народный референдум был высшей волей. Его решение должны были принять в считанные недели в качестве закона. Нет более высоких мнений чем воля народа." (с) Зюганов
   Китайский Муй
 
295 - 14.01.13 - 06:34
И потом - народ не выбирал Ельцына президентом в 1991. Произошёл переворот наподобии как София захватила трон, когда Пётр 1-й уехал. Или как Керенский - пока Николай 2-й отдыхал в Крыму.
   Эльниньо
 
296 - 14.01.13 - 09:32
История такая затейница.
ГКЧП послала Альфу арестовать Ельцина.
Те обыскали всю дачу и не нашли его.
Он спал пьяный в канаве.
На следующий день с бодунища залез на танк и история сделала крутой поворот.
   Китайский Муй
 
297 - 14.01.13 - 17:03
"Чем сильнее смута, тем сильнее должна быть власть." (с) Шарль де Голль

А в СССР - власть не проявила силу в 1991-м...
   Китайский Муй
 
299 - 15.01.13 - 12:01
Киноактер Джеки Чан вызвал гнев американских СМИ, заявив на китайском телевидении, что США являются самой коррумпированной страной в мире. «Если говорить о всемирной коррупции, то как не упомянуть Штаты, которые в этом вопросе опередили всю планету!» - заявил звезда «Часа пик» в эфире Phoenix TV.
http://russian.rt.com/Society/2016

И он знает о чем говорит - он снимал фильмы и в Росии и в Украине и может сравнивать коррупцию разных стран.
   Эльниньо
 
300 - 15.01.13 - 12:04
(299) Сейчас у "независимых" мировых агентств и СМИ две установки:
О США либо только хорошо, либо ничего. )))
О России либо только плохо, либо ничего.
Смешны те, кто на это фуфло ведутся.

  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует