Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Есть тут радиолюбители?

Я
   rotting
 
10.01.13 - 19:56
Слепил я усилитель, подключил я к нему гитару и понял что нужен еще предусилитель ибо тихо играет, из заявленых 125 Вт на слух выдает ватт 50-70... До кучи придумал прилепить туда еще эквалайзер. Как правильно включать:
а) предусилитель - эквалайзер - усилитель
б) эквалайзер - предусилитель - усилитель
???
 
 
   DimG
 
1 - 10.01.13 - 20:01
а
   rotting
 
2 - 10.01.13 - 20:02
(1) хотелось бы боле развернутый ответ, но и на том спасибо)
   Партизан
 
3 - 10.01.13 - 20:05
а)

прежде чем эквалайзером регулировать (в т.ч. уменьшать уровень сигнала) сначала сигнал лучше усилить, будет меньше наводок и лучше соотношение с/ш
   opty
 
4 - 10.01.13 - 20:07
a)
Предусилитель это широкополосник , незачем пере ним сигнал обрабатывать полосовым фильтром
   DimG
 
5 - 10.01.13 - 20:12
а что это за гитарный усилитель на 125 ватт? Это типа комбарь или просто усилитель? 125Вт для комбика это очень и очень круто, это мощность серьезных концертных комбиков такая. И дома гитара с такой мощностью это не просто громко, это пи..ц как громко.
   rotting
 
6 - 10.01.13 - 20:25
(5) вообще я собираю комбик для репетиций, на 4 омную нагрузку должен выдать 260Вт, подключал к одной из колонок на репетиции , она 8 омная, выдал по слуху ватт 50-70, а должен 125
   rotting
 
7 - 10.01.13 - 20:26
(5) я и хочу "пи..ц как громко")))
   hohol
 
8 - 10.01.13 - 20:32
Я не радиолюбитель. (0) Но сам спаял чтоле?
   PLUT
 
9 - 10.01.13 - 20:32
(7) а потом ты захочешь тишины. Было время, воспитывал соседей Ленинградом 100 Вт мощности в панельной пятиэтажке. Щас уважаю тишину :)
   PLUT
 
10 - 10.01.13 - 20:34
(6) вообще то нужно измерять)) на слух колонки могут тугие оказаться, например от старости. а усилок честно 125 Вт в тепло выдавать
 
 Рекламное место пустует
   hohol
 
11 - 10.01.13 - 20:35
Слепил = сам спаял? Вот как скажет, хоть стой хоть падай.
   rotting
 
12 - 10.01.13 - 20:36
(10) да мы же на этих колонках репетируем, уже прислушались к тому какая у них мощность...
(11) ну да, спаял
   hohol
 
13 - 10.01.13 - 20:38
(12) Ну так вроде схему потом отлаживать надо. Если он у тебя половину мощности выдает, значит херово работает. Тебе надо к какому нибудь опытному товарищу обратится.
   hohol
 
14 - 10.01.13 - 20:40
положительная обратная связь там всякая. Полупроводниковый прибор может херово работать, если не верно подобрано смещение. Вообще надо радиолюбителям как минимум схему выкладывать.
   hohol
 
15 - 10.01.13 - 20:41
ну и кмк паять или чинить что нибудь сейчас самому - изврат, проще и дешевле готовое купить. На много качественней, дешевле и лучше будет.
   rotting
 
16 - 10.01.13 - 20:44
(15) ну это ведь еще и интересно, ну вот соберу с преампом сначала, думаю проблема в слабом сигнале со звукоснимателя бас-гитары
   aka AMIGO
 
17 - 10.01.13 - 20:48
для радиогубителя при копании в кишочках звукового усилителя, нужно, как минимум, звуковой генератор, подключаемый на входу ЗУ, и осцилолограф на выходе ЗУ, подключенном к какому-нибудь эквиваленту нагрузки.. можно к динамикам, но от них также можно оглохнуть..
и тут уже заниматься чистотой воспроизведения в полном диапазоне частот..
иначе от усилителя ничего не будет, кроме раздражения..
я давно уже не радиолюбитель, можете оставить пост без внимания :)
   hohol
 
18 - 10.01.13 - 20:49
(16) в любом случае схема нужна. У этой схемы есть контрольные точки,  в контрольных точках должны быть нужные постоянные напряжения.
Нужно подать эталонный сигнал от какой нить хни и осцилографом и прибором смотреть. Любая схема отлаживается, потому как у любого полупроводника нехилый разброс. Ты можешь схему правильно собрать, а она или вообще не работать или работать фигово. Особенно критично для всяких там автогенераторов, генерация может и не возникнуть, хотя все детали будут исправные.
   умный Ы-ы
 
19 - 10.01.13 - 20:52
(0)спаял усилок,а на базе чего:ламп,транзисторов,или микросхемы?
   hohol
 
20 - 10.01.13 - 20:54
В усилках помоему каждый каскад усиления отлаживается, может быть предусмотрена схемой положительная обратная связь.
   умный Ы-ы
 
21 - 10.01.13 - 20:55
(0)125Вт мало?ты не Ангус Янг?
   hohol
 
22 - 10.01.13 - 20:56
(19) если бы я был гитаристом и радиолюбителем, я бы на лампах спаял. Говорят такая аппаратура в профессиональном исполнении стоит дофига тысяч долларов и ее нигде не купишь.
   умный Ы-ы
 
23 - 10.01.13 - 20:59
(22)купишь,у старых бабусег на чердаге))
   aka AMIGO
 
24 - 10.01.13 - 21:00
http://kazus.ru/articles/17.html

а вообще вход на сайт радиолюбителей тут, под заголовком "Звук":

http://kazus.ru/articles/index.html
   rotting
 
25 - 10.01.13 - 21:00
вот схема усилителя http://www.interlavka.narod.ru/nabor/nab300W.htm ,
отлаживается он только одним подстроечным резистором.
   Партизан
 
26 - 10.01.13 - 21:02
(14) (20) вообще-то от положительной обратной связи получится генератор, а не услитель
(22) на лампах сейчас паяют только престарелые маразматики
   DimG
 
27 - 10.01.13 - 21:02
(22) 125Вт на лампах это действительно дофига тысяч долларов. Таких радиолюбительских проектов по пальцам пересчитать. На микросхемах можно в тыщу руп уложиться и на пиво останется.
   rotting
 
28 - 10.01.13 - 21:04
(27) именно так у меня и получилось)
   aka AMIGO
 
29 - 10.01.13 - 21:05
да, автор прав: усилитель надо собрать, потом положить его в чулан и купить готовый.. и тогда уже учиться играть на гитаре :)
   Партизан
 
30 - 10.01.13 - 21:05
(25) усилитель так себе, лучше бы собирал усилитель Сухова из журнала Радио. статья "УМЗЧ высокой верности" с компенсацией сопротивления проводов, год не помню
   rotting
 
31 - 10.01.13 - 21:05
(22) я в лампах нифуя не понимаю, по этому паял на транзисторах
   Партизан
 
32 - 10.01.13 - 21:06
(31) нет никаких причин делать на лампах, это ИЗВРАТ
   rotting
 
33 - 10.01.13 - 21:06
(30) из чего сделал такой вывод?
 
 
   opty
 
34 - 10.01.13 - 21:07
(26)  :))

Именно в усилителях лампы пока живут , и будут жить
   DimG
 
35 - 10.01.13 - 21:07
Всякий басист должен с этого начинать http://www.youtube.com/watch?v=RH7a99uP_Tg
   hohol
 
36 - 10.01.13 - 21:07
(25) да не факт что одним. Надо эталонную нагрузку на вход и крутить каждый каскад. Хотя может он у тебя и сразу как надо работает, но это вряд ли. Поищи в инете примеры отладки этой схемы.
   rotting
 
37 - 10.01.13 - 21:07
(32) это просто красиво, скорее внешне чем по звуку))), для лампового усилка я бы не нашел питание для такой мощности
   rotting
 
38 - 10.01.13 - 21:09
(36) да много уже про него начитался, сначала он у меня не заработал)))
   умный Ы-ы
 
39 - 10.01.13 - 21:09
(32)У тебя в отрочестве прозвище не лампочка была?
   ansh15
 
40 - 10.01.13 - 21:09
   Партизан
 
41 - 10.01.13 - 21:09
рекомендую этот усилитель, о котором упоминал выше: http://saleha.al.ru/scemes/amplkach.htm
   hohol
 
42 - 10.01.13 - 21:10
(26) У идиотов получится генератор, а у нормальных усилитель с положительной обратной связью. ну мне до престарелости мой возраст * 2. Говорят у ламп звук лучше.
   hohol
 
43 - 10.01.13 - 21:13
(27) да не факт, можно старый проигрыватель разбомбить для первых каскадов усиления ват на 20 хватит, ну и потом пару мощных ламп в оконцовку закупить на последние каскады усиления.
   rotting
 
44 - 10.01.13 - 21:14
(41) и чем он отличается принципиально от того что я собрал? Разве что предусилитель там уже есть (если не ошибаюсь)
   hohol
 
45 - 10.01.13 - 21:15
(31) они по принципу действия проще транзисторов :). Паяй ламповый. Это труЪ.
А по субжу, без приборов и опыта нифига не отладишь.
   умный Ы-ы
 
46 - 10.01.13 - 21:17
Играли с ребятами в гаражной группе давно-давно,на старых,как говнище мамонта,гитарах,усилок был самопальный,ламповый,на 2 дороги.Басист,как самый никчемный участник группы,сидел на транзисторном
   Сержант 1С
 
47 - 10.01.13 - 21:17
(0) сожги гитару и усилитель
у меня тут в соседях такой гений-мультистаночник, как начнет музицировать - кошка шарахается.
   умный Ы-ы
 
48 - 10.01.13 - 21:18
(0)Ты басист?
   Партизан
 
49 - 10.01.13 - 21:19
(33) собирал сам, на параметры глянь
(34) будут жить в экстремальных температурных условиях эксплуатации, недоступных полупроводникам, и усилителях мощности радиостанций на десятки киловатт, в других случаях изврат
(37) подключи последовательно с колонками РЕЗИСТОР и получишь тот же самый "ламповый звук", степень "ламповости" можно регулировать подбором его сопротивления. У ламповых усилителей невозможно добиться низкого выходного сопротивления, поэтому никакого демпфирования. Высокий уровень демпфирования акустической системы усилителем один из важнейших параметров, предъявляемых усилителям.
(39) нет
(42) усилитель с ПОС используется в сверхрегенеративных радиоприемниках на одном транзисторе, слыхал про такие? в других случаях это генератор или триггер.
(44) по качеству звучания получше будет, хотя для гитары в принципе без разницы чем скрипы воспроизводить ))
 
 Рекламное место пустует
   умный Ы-ы
 
50 - 10.01.13 - 21:20
(49)выдыхай,бобер
   Hipernate
 
51 - 10.01.13 - 21:21
Как ты понял что это всего 50-70 ватт?? При 50-70 ватт звуковой мощности будут трястись стекла в кравтире и посуда в шкафах.
   Hipernate
 
52 - 10.01.13 - 21:21
какое напряжение питания усилителя???
   hohol
 
53 - 10.01.13 - 21:22
При сборке ламповых девайсов по моему мнению недостаток только один высокое напряжение на электродах, от 250 вольт кажется. Может не хило йоб нуть.
   Партизан
 
54 - 10.01.13 - 21:22
(53) какой смысл городить на лампах?
   Sedoy
 
55 - 10.01.13 - 21:24
Я паял усилок для электрогитары, для нашего студенческого оркестра...под битлов косили...но это было 45 лет назад, забыл все
   DimG
 
56 - 10.01.13 - 21:25
(46) бгг, это проходит с опытом :) Потом на басиста молится начинают и вобще на ритм секцию :)
   hohol
 
57 - 10.01.13 - 21:25
(38) ну тогда во первых нужны приборы. Генератор на вход с эталонным напряжением и осцилограф на выход. Если усилитель свои параметры выдает, то паяй теперь еще и предусилитель.
   aka AMIGO
 
58 - 10.01.13 - 21:25
(51) точно. С такой мощностью к нам, сидящим с приятелем на кухне, из комнаты прилетел диффузор..
не понимаю погони за мощностью.. а может есть сермяга..
   умный Ы-ы
 
59 - 10.01.13 - 21:25
(55)а может этого и не было,дед))
   умный Ы-ы
 
60 - 10.01.13 - 21:27
(56)Ещё он играл первое время в перчатках))
   Sedoy
 
61 - 10.01.13 - 21:28
(53) В наше время основной проблемой было - выходной трансформатор - там дилема или плохо передает сигнал или частотку режет. А без него с лампами ну никак
   Sedoy
 
62 - 10.01.13 - 21:29
(59) Сам ты дед...я ищо молодой
   rotting
 
63 - 10.01.13 - 21:30
(48) басист
(51) еще раз, играл на репетиционной базе, там помещение заглушено, совершенно отличный звук от квартирного
(52) 48 вольт, биполярное
   Hipernate
 
64 - 10.01.13 - 21:30
тоже 25 лет назад паял усилитель на 2х20 Вт громкость была серъезная.. то что сейчас домашние музыкальные центры выдают  на которых написано 120Ватт рядом не стояло.
   rotting
 
65 - 10.01.13 - 21:31
(64) ты не сравнивай пиковую и номинальную мощность
   умный Ы-ы
 
66 - 10.01.13 - 21:32
(63)Совет мастера:переключите вольтаж питания усилителя с биополярного на биомалекулярный
   rotting
 
67 - 10.01.13 - 21:32
+(65) большую роль играет звуковое давление, не только мощность
   Hipernate
 
68 - 10.01.13 - 21:32
(65) так у тебя какая мощность 125 пиковая или номинальная??
   slavik013
 
69 - 10.01.13 - 21:32
транзисторный дешевле и проще купить чем паять, это самопальный ламповый ещё более-менее звучит...
А темброблок может быть как после предусилителя (а-ля маршал), так и перед ним, после входного каскада (а-ля фендер), это я про ламповые
   rotting
 
70 - 10.01.13 - 21:34
(68) номинальная, я не буду спорить вырос я не на "советских" мощностях, но пару концертов вызвучивал, о мощности "на слух" судить могу
   hohol
 
71 - 10.01.13 - 21:34
(54)
Высококачественная звуковая аппаратура
По субъективному мнению большинства меломанов, «ламповый» звук принципиально отличается от «транзисторного». Существует несколько версий объяснения этих различий, как основанных на научных исследованиях, так и откровенно ненаучных рассуждениях. Одно из главных объяснений различий лампового и транзисторного звука, заключается в "естественности" звучания ламповой аппаратуры. Ламповый звук "объемный" (некоторые называют его "голографическим"), в отличие от "плоского" транзисторного. Ламповый усилитель отчетливо передает эмоции, энергетику исполнителя, "драйв" (за что их обожают гитаристы). Транзисторные усилители с трудом справляются с такими задачами. Нередко, конструкторы транзисторных усилителей используют схожую с лампами схемотехнику (режим работы в классе А, трансформаторы, отсутствие общей отрицательной обратной связи). Общим результатом этих представлений стало «возвращение» ламповой техники в сферу высококачественных усилителей. Объективная (научная) причина такого положения - высокая линейность (но не идеальная) лампы, в первую очередь триода. Транзистор, в первую очередь биполярный, элемент вообще нелинейный, и как правило не может работать без мер по линеаризации.
Достоинства ламповых усилителей:
— Простота схем. Её параметры мало зависят от внешних факторов. В результате в ламповом усилителе, как правило, меньше деталей, чем в полупроводниковом.
— Параметры ламп слабее зависят от температуры, чем параметры транзистора. Лампы малочувствительны к электрическим перегрузкам. Малое число деталей также весьма способствует надёжности и снижению искажений, вносимых усилителем. В транзисторном усилителе имеются проблемы с "тепловыми" искажениями.
— Хорошая согласуемость входа лампового усилителя с нагрузкой. Ламповые каскады имеют очень большое входное сопротивление, что снижает потери и способствует уменьшению количества активных элементов в радиоустройстве. — Простота обслуживания. Если, например, у концертного усилителя прямо во время выступления выходит из строя лампа, то заменить её гораздо проще, чем сгоревший транзистор или микросхему. Но этим на концертах всё равно никто не занимается. Усилителей на концертах всегда в запасе, а ламповых — в двойном запасе (потому что, как ни странно, ламповые усилители значительно чаще ломаются).
— Отсутствие некоторых видов искажений, присущих транзисторным каскадам, что благоприятно сказывается на звуке.
— При грамотном использовании преимуществ ламп можно создавать усилители, превосходящие транзисторные по качеству звучания в пределах определённых ценовых категорий.
— Субъективно винтажный внешний вид при создании имиджевых образцов аппаратуры.
— Нечувствительность к радиации вплоть до очень высоких уровней.

wiki:%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%ED%ED%E0%FF_%EB%E0%EC%EF%E0

Лампы  для усилителя - это труЪ.
   rotting
 
72 - 10.01.13 - 21:35
(71) да никто ж не спорит, но сложно это для меня
   Партизан
 
73 - 10.01.13 - 21:35
(69) ламповый вообще не звучит, он только греет. Паять дешевле, купить не один десяток тыщь руб. нужно.
   Hipernate
 
74 - 10.01.13 - 21:35
чтобы на 125вт звуковой мощности выдать блок питаная должен быть под киловат двухполярный и не меньше +40В..0..-40В
   rotting
 
75 - 10.01.13 - 21:36
(74) у меня +48В..0..-48В
   hohol
 
76 - 10.01.13 - 21:36
(72) то что ты спаял для митинга не согласных наверное подойдет, ну там поорать что нибудь на майдане. Лампы проще!
   slavik013
 
77 - 10.01.13 - 21:37
(73) у меня всё звучит
   Партизан
 
78 - 10.01.13 - 21:37
(71) текст 50-60х годов
   rotting
 
79 - 10.01.13 - 21:37
(76) а как же непередаваемый теплый голос Ющенка)))???
   Hipernate
 
80 - 10.01.13 - 21:37
транзисторы какие??
   умный Ы-ы
 
81 - 10.01.13 - 21:38
(80)полупроводниковые ессесно
   rotting
 
82 - 10.01.13 - 21:39
(80) VT10,VT12 = 2 x 2SC5200
    VT11,VT13 = 2 x 2SA1943
   Hipernate
 
83 - 10.01.13 - 21:39
(81) ну умный слов нет))
   hohol
 
84 - 10.01.13 - 21:39
(78) а что в 2000х годах тепловые токи в металлах пропали?
   умный Ы-ы
 
85 - 10.01.13 - 21:40
(83)Ыыы)
   Партизан
 
86 - 10.01.13 - 21:40
(84) элементная база совсем другая и схемотехнические решения
   rotting
 
87 - 10.01.13 - 21:40
(84) не спорь с ними, любой музыкант скажет что лампы это труЪ
   Hipernate
 
88 - 10.01.13 - 21:40
Радиаторы какой площади??
   Hipernate
 
89 - 10.01.13 - 21:43
сфоткал бы конструкцию для интереса??
   rotting
 
90 - 10.01.13 - 21:43
(88) хз, я не мерял, но вроде не сильно греется, не маленький в общем
   DimG
 
91 - 10.01.13 - 21:44
от этой барабанщицы просто кончаю http://www.youtube.com/user/meytalll
   Hipernate
 
92 - 10.01.13 - 21:44
транзисторы впринципе нормальные использовал )))!! судя по БП мощность усилителя должна тоже нормальная быть
   Партизан
 
93 - 10.01.13 - 21:44
ламповые усилители обладают очень высоким уровнем нелинейных и интермодуляционных искажений, искажают спектр исходного сигнала, обладаю очень плохим, практически никаким демпфированием
   slavik013
 
94 - 10.01.13 - 21:46
вот моя старая поделка
http://img809.imageshack.us/img809/4229/174591235836932.jpg
   hohol
 
95 - 10.01.13 - 21:47
(87) паяй теперь ламповый. А этот выкинь :)
   hohol
 
96 - 10.01.13 - 21:48
(94) круть.
   умный Ы-ы
 
97 - 10.01.13 - 21:50
(94)Красавчег
   rotting
 
98 - 10.01.13 - 21:51
(89) вот http://s019.radikal.ru/i629/1301/bb/11097fda8c2d.jpg , фоткал на телефон, сильно не пинайте
   ansh15
 
99 - 10.01.13 - 21:51
(93) Именно все это очень востребовано гитаристами.
Там еще выходные трансформаторы собирают из определенного типа железа, чтобы звук побогаче был и насыщеннее.
   opty
 
100 - 10.01.13 - 21:52
(78) Да нефига , этого года

  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует