Вход | Регистрация

  1  2  3  4
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Почему Николай II потерял престол?

Я
   Команданте
 
10.01.13 - 14:41
3. Фейл был неизбежен64% (21)
1. Вырождение царской крови24% (8)
2. Акция ЗОГа6% (2)
4. Пофик6% (2)
Всего мнений: 33

Вот не знаю, может, тупой вопрос, но интересно, что народ думает
 
 
   ШтушаКутуша
 
301 - 10.01.13 - 18:46
(300) а к чему или к кому власти должны прислушиваться?
   ШтушаКутуша
 
302 - 10.01.13 - 18:49
(297) а что, есть успешные государства "без сильной руки наверху"?
Если да, то несколько примеров, плыз.
   alex74
 
303 - 10.01.13 - 18:51
(302) США
   alex74
 
304 - 10.01.13 - 18:52
(298) Царское правительство тоже имело своих агитаторов в войсках: православные священники.
   ШтушаКутуша
 
305 - 10.01.13 - 18:53
(289) Либеральность Николая заключалась лишь в его политке
ближайшего окружения:допуск к гос.делам сватьев, братьев и жен.
А в отношении народов Российской Империи политка была оч.суровой..."столыпинские галстуки"-по приговору тех же "троек", "Кровавое воскресенье", "Ленский расстрел" и т.д.
либеральной политикой, коллега это назвать трудно.
   ШтушаКутуша
 
306 - 10.01.13 - 18:56
(303) угу. в истории США бывали войны развязанные Президентом,
но(но!) запрещенные Конгрессом США(насколько помню корейская война)
То есть Президент vs Конгресса! Где здесь слабая рука?
   flame
 
307 - 10.01.13 - 19:00
(301)К мнению народа, к его желаниям. Если народ устал от коррупции, то надо судить коррупционеров, несмотря на его близость к телу и кормушке. И даже наоборот, чем ближе, тем тяжелее должна быть ответственность
   ШтушаКутуша
 
308 - 10.01.13 - 19:01
+306 а "общественные работы" в 30-х?? Строительство дорог!
Кстати, Гитлер в начале 30-х тоже начал со строительство автобанов, примерно на тех же условиях, что и Рузвельт.
И - молчок! А ГУЛАГ'ом нас до сих пор попрекают,
а людям там тоже платили зарплату.
   ШтушаКутуша
 
309 - 10.01.13 - 19:02
(307) главные коррупционеры в стране это институт олигархов.
Ну те, жирненькие гусятки в большинстве своем очень г'усские люди. С них начать предлагаешь?
   FCM 50 t
 
310 - 10.01.13 - 19:07
(297) Рекомендую прочесть Макиавелли. Он давал толковые советы про "сильную руку" и рассказывал поучительные истории про тех кто проявил мягкость и потом от этого помер. Так что Россия тут как все, ничего особенного. Даже на общем фоне намного все гуманнее было, чем в Европе.
 
 Рекламное место пустует
   alex74
 
311 - 10.01.13 - 19:09
(306) потрудись сформулировать понятнее
   ШтушаКутуша
 
312 - 10.01.13 - 19:13
(311) я говорю, что в США нередки случаи, когда президентская единоличная ветвь власти идет протв общественной ветви власти то есть доминирует. То есть США президентская республика с сильной, единоличной властью.
   FCM 50 t
 
313 - 10.01.13 - 19:13
(298) Ну да, это как мистяне грозят всем жуликам и ворам СНГ, а потом Шойгу и Колокольцев с наганом арестовывает Барака Обаму. Связь примерно такая же. Агитация типа решает.

Напомню, февральскую революцию делали чисто конкретные пацаны по предварительному сговору, и на агитацию кучки пролетариев им было глубоко наплевать.
   alex74
 
314 - 10.01.13 - 19:14
(310) многие страны прошли через монархию. Зачастую вялый монарх доводил свою страну до революции. Адекватные люди поняли что лекарство от таких революций - создать систему управления, которой "сильная рука" не нужна. Поэтому европейские страны, США и т.п. вполне благополучно существуютбез диктатора, и только россияне до сих пор мечтают о сильной руке.
   DarkWater
 
315 - 10.01.13 - 19:14
(304) Не без того. У них и командиры были достаточно авторитетные люди, на том и войско держалось.

Но представь себе ситуацию: ты 3 года вдали от семьи, на войне. Постоянный голод, болезни, смерти, нечеловеческие условия жизни. С тоской вспоимнается родной дом, жена, дети, устроенный быт. И тут два агитатора. Один говорит "мир, дом, земля", а второй "жизнь за царя, бог терпел и нам велел". К кому люди больше прислушаются?
   FCM 50 t
 
316 - 10.01.13 - 19:15
(312) Справедливости ради хочу заметить, что президент Америки - это дело житейское, бывает и застрелят ненароком.
   alex74
 
317 - 10.01.13 - 19:16
(312) ты приводишь примеры что в США один человек не имеет больших полномочий, и делаешь из этого вывод что там сильная единоличная власть? Молодец, твоя логика просто потрясает.
   alex74
 
318 - 10.01.13 - 19:17
(315) к тому у кого в руке пистолет. Что-то в следующую мировую войну никто никуда не бежал. Да и в первую агитаторы удивительным образом повлияли только на российскую власть.
   alex74
 
319 - 10.01.13 - 19:18
+ (318) т.е. "повлияли только на российскую АРМИЮ"
   ШтушаКутуша
 
320 - 10.01.13 - 19:22
(314) англичане, например до сих пор прутся со своей королевы,
которая гораздо старше Леонида Ильича Брежнева и к тому же
демократическая страна до сих пор не имеет Конституции.
Ну а про их систему мер и весов вообще молчу...все меряется унциями,галлонами, пинтами, фунтами и футами.

Как думаешь, почему?
   FCM 50 t
 
321 - 10.01.13 - 19:23
(314) В Америке сейчас вполне зарождающаяся диктатура ИХМО, вякнешь лишнее - заедешь в секретную тюрьму. Это сами американцы говорят - мол, мы пролюбили демократию. Ну да это лирика, допустим (!) там есть некая система справедливости.
Но! Граждане там активно занимались и занимаются отстаиванием своих прав, например - профсоюзы. Вы готовы вступать в профсоюзы, бегать, отстаивать права, судится? кто готов вместо просмотра ТВ вечером заниматься общественным? Насколько я вижу - никого не припекло так что это было бы сильно нужно.
   alex74
 
322 - 10.01.13 - 19:24
(320) привести современную английскую королеву как пример диктатора и "сильной руки" - сильный ход
   alex74
 
323 - 10.01.13 - 19:25
(321) назови фамилию американского диктатора. Кто та сильная личность, что держит в кулаке США? Обама? Буш-младший?
   ШтушаКутуша
 
324 - 10.01.13 - 19:25
(322) друг, кушай больше рыбы. "Начни с двух китов в день" (с)
   FCM 50 t
 
325 - 10.01.13 - 19:25
(322) Королева имеет нехилые деньги в своем распоряжении, и может нагнуть весьма многих.
   alex74
 
326 - 10.01.13 - 19:27
(324) поздравляю. Ты - победитель в споре. Расскажи всем задротам вокруг какой ты классный.
   ШтушаКутуша
 
327 - 10.01.13 - 19:29
(323) блин. Ну отчего у свидомых очень похожий стиль?
Чуть что не по ихнему-включают дурку и требуют:
"назови фамилию американского диктатора. Кто та сильная личность, что держит в кулаке США? Обама? Буш-младший?"

Тррахх-тибидох!
   ШтушаКутуша
 
328 - 10.01.13 - 19:30
(326) вот тебе и рассказываю, если че.
   alex74
 
329 - 10.01.13 - 19:30
(327) ты походу так увлекся доказыванием собственной значимости, что вовсе забыл с чего начался спор. Перечитай заново.
   FCM 50 t
 
330 - 10.01.13 - 19:30
(323) Это мое мнение, на правоту которого я не претендую.
Диктатура это не обязательно один диктатор, группа лиц тоже сойдет. Ответ вообще не про это был. Представим что теоретически система справедливости там таки есть.
   ШтушаКутуша
 
331 - 10.01.13 - 19:31
(329) не люблю, когда передергивают, особенно свидомые.
   alex74
 
332 - 10.01.13 - 19:32
(330) "система справедливости" - это к Джинну и эльфам. Я политологические фэнтези обсуждать сегодня не буду, нет настроения.
   ШтушаКутуша
 
333 - 10.01.13 - 19:34
(330) ну типа воно не понимает. :)
 
 
   ШтушаКутуша
 
334 - 10.01.13 - 19:34
+333 ну типа воно устало от открытий чудных. :)))
   unregistered
 
335 - 10.01.13 - 19:36
(325) Не надо путать власть политическую с финансовой.
Английская королева даже чисто формально не имеет ни какой власти. Это тупо символ.

Она совершенно не принимает ни какого участия в принятии хоть какого-нибудь мало мальски значимого решения политического (как внутри так и внешне), военного, экономического, социального и прочих характеров.

Судя по количеству скандалов, она даже членов собственной семьи нагнуть не может нормально...
   ШтушаКутуша
 
336 - 10.01.13 - 19:37
(335) Главу правительства кто назначает?
   ШтушаКутуша
 
337 - 10.01.13 - 19:43
+336 кстати, согласно древней традиции назначение происходит не выставлением подпи или там галочки против фамилии, а королева...прокалывает спицей бумагу напротив ФИЛ кандидата.
Это традиция от Елизаветы I, современнице Ивана Грозного, если что.

Успех Англии в следовании своим традиция, ревностное слежение
пусть даже нелепым своим законам и свычаям-обычаям, но
лишь бы не порваласт Связь Времен!
Это и есть Цивилизованность. Один из ея признаков.

Вот чему надо учиться и следовать неукоснительно, а не слушать
тупые дистинкции какого то свидомого кренделя з Кыюва.
   alex74
 
338 - 10.01.13 - 19:46
(337) отжигаешь, тебя в детсве бандеровцы что ли пытали? Что ты из-за ненависти даже простейшую логику не в состоянии понять?
   alex74
 
339 - 10.01.13 - 19:48
+ (338) а, посмотрел профиль - все понятно. Самый забитый угол самого забитого региона Украины. По жизни неудачник, а виноваты свидомиты. Отсюда все комплексы. Вопросов больше не имею.
   unregistered
 
340 - 10.01.13 - 19:49
(336) если ты реально веришь, что королева Англии имеет хоть какую-то власть, я с тобой спорить не буду. Извини, но у меня просто нет доводов.

Российских императоров короновали митрополиты. Значит ли это, что именно митрополит имел реальную верховную власть в стране? По твоей логике выходит, что так...
   wertyu
 
341 - 10.01.13 - 19:52
(0) бухал много, вот и потерял )
   aka MIK
 
342 - 10.01.13 - 19:53
(320) Думаю, у англичан слово "конституция" вызывает отвращение еще с 1776 года
   ШтушаКутуша
 
343 - 10.01.13 - 19:53
(340) королева, якобы не имеющая власти, конешно примет пожелания верхней палаты общин, но! Она может взять паузу!
И может держать ее неопределенно долго!
Как угодно, но я не желаю конешно сгущать краски, но как
неформальный лидер Королева имеет очень много рычагов влияния на власть, заметь, не очевидных рычагов! То есть она по сути неформальный лидер! Вряд ли ее влиянием следует пренебрегать.
   wertyu
 
344 - 10.01.13 - 19:54
+(341)
Аликс опять пролежала весь день.

Имел три обычных доклада. К завтраку приехал дядя Сергей. После длинного разговора с ним пошел гулять. Таяло, погода была приятная. Пили чай вдвоем в спальне и обедали в 8 ч. Вечером он отправился обратно в Москву. Много читал.
"Много читал." - перевожу используя из Чехова палата №6
каждые 15 минут выпивал рюмку
   ШтушаКутуша
 
345 - 10.01.13 - 19:55
(342) у них "Хартия Вольностей" которую подписал принц Джон,
ну тот самый, вероломный брат Ричарда Львиное Сердце.
12 век. :)
   wertyu
 
346 - 10.01.13 - 19:56
+(341) После утренней прогулки принял три доклада. Завтракали: д. Алексей и Соловой (деж.). Гулял и убил ворону. С нами пила чай княжна М. В. Барятинская, приехавшая сюда на некоторое время из Италии. Много занимался.

после "много занимался" с перегарищем в постельку к жене
   wertyu
 
347 - 10.01.13 - 19:57
+(341)
Во время третьего загона на № получил телеграмму Рожественского о приходе в Виго с отрядом броненосцев. Вернулся в Царское в 6?. Читать пришлось очень много.
"Читать пришлось очень много." - ну я уже без перевода
   ШтушаКутуша
 
348 - 10.01.13 - 19:59
2 wertyu: вандал?
   wertyu
 
349 - 10.01.13 - 19:59
(348) не, обосновываю тезу )
 
 Рекламное место пустует
   Команданте
 
350 - 10.01.13 - 20:00
пришёл домой, сижу, читаю
а когда будет следующий фейл, который неизбежен
   wertyu
 
351 - 10.01.13 - 20:00
+(349) это из его дневников
   Команданте
 
352 - 10.01.13 - 20:01
потому что реформ, вроде, как бы и нет
нищета как была, так и осталась
коэффициент джини, вроде, не падал
   Команданте
 
353 - 10.01.13 - 20:02
тут интересно заметили аналогия романов-распутин медведев-путин
как говорил персонаж люди в чёрном 3, я, наверно, нахожусь в той вселенной, когда медведев решил не участвовать в выборах
   ШтушаКутуша
 
354 - 10.01.13 - 20:02
(351) ух ты! дай ссылку, плыз!
   wertyu
 
355 - 10.01.13 - 20:03
   ШтушаКутуша
 
356 - 10.01.13 - 20:04
(355) спсб!
   ШтушаКутуша
 
357 - 10.01.13 - 20:44
(355) Это замечательно!
   Pasha
 
358 - 10.01.13 - 20:53
(0) Не перевешал главных коммуняк...
Ленин как известно даже в ссылки ездил не по этапу, а за свой счет на деньги от маминого имения...

Вступил в войну, которая нафиг была не нужна...
Могли бы тех же немцев провиантом снабжать и жить припеваючи, получая за жратву передовые технологии

1. Вырождение царской крови
   Волесвет
 
359 - 10.01.13 - 21:03
(288)  

"Проезжая через селения Карельского Поморья, купец беседовал со многими старожилами края, в том числе со знатоком “истории Карелии и Лапландии”, “слывшим за русского философа”, монахом Феодоритом, жившим в Кандалакше. Местные люди рассказывали купцу, что довольно давно между Швецией и Россией происходила война, во время которой московиты (то есть русские) подчинили своей власти Карелию. И тогда короли Швеции и Норвегии отправили в Белое море “300 парусных судов, больших и малых, яхт и кораблей”, которые стали на острове Кузове, где находился еще в ту пору “старый замок, ими построенный”. Некоторое время спустя шведы и норвежцы “дали большое сражение... в заливе между Ковдой и Кандалакшей, где были жестоко разбиты русскими князьями, отчего эта бухта и получила название “Княжой губы”. Русские воспользовались тогда ненастьем: на море стоял “такой дождь, туман и мрак, что шведы и норвежцы стали почти как слепые”, остатки разбитого флота ушли к острову Кузову. У иноземцев кончался провиант, и они вынуждены были подписать на Кузове мирный договор: “с того времени Карелия мирно пребывала за великими князьями...”"

это примерно 1496 год

а вот и книга
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003700037#?page=11


В 1320 году “Лука ходи на Мурманы, и немцы избиша ушкуи Игната Молыгина”. В 1419 году сражение произошло в Двинской губе; победу одержали поморы: “две шнеки мурман избиши, а инии убегоша на море”.

Русские следили за передвижением вражеских судов и ждали удобного момента, чтобы нанести удар противнику. Они настигли шведскую флотилию в узкой губе “между Ковдой и Кандалакшей” и “жестоко разбиля” неприятеля. Воины князей Ушатых взяли “на море” три шведских корабля “со всем”, что на них было, и пленных.

Географическое название “Княжая губа” не только указывает место “большого сражения”, но и запечатлело на века славную победу , одержанную русским флотом над шведскими захватчиками в конце XV века
   modestry
 
360 - 10.01.13 - 21:15
Историческая неизбежность...как в свое время пал рабовладельческий..так и пала абсолютная монархия..

3. Фейл был неизбежен
   Волесвет
 
361 - 10.01.13 - 21:16
+(359)

1164. Поход шведов на Ладогу. Ладожане, учитывая превосходство сил противника, решили защищаться из крепости. За крепостными стенами собралось все население посада. Деревянные постройки сожгли, чтобы враг не мог в них укрыться или с их помощью поджечь крепостные сооружения. 23 мая шведы осадили Ладогу. Новгородское войско еще не успело прийти на помощь городу. Четыре дня штурма не увенчались успехом. На пятый день, понеся большие потери, шведы отступили и укрылись в устье реки Воронеги (здесь сейчас расположен Сясьстрой). Тем временем, в Ладогу прибыл отряд новгородцев во главе с князем Святославом. 28 мая объединенные силы новгородцев и ладожан атаковали и разбили шведов. Как свидетельствует летопись, 43 шведских судна из 55 были захвачены, часть их потоплена, а «мало их убежало и те язьвни».

1187. Ответный поход новгородцев в союзе с карелами в шведские земли. Большой флот неожиданно появился у берегов Швеции. Высадившись на берег, русский отряд 14 июля осадил город Сигтуну. После штурма крепость сдалась, город подвергся разорению. В качестве военного трофея новгородцы вывезли и так называемые «Сигтунские врата», которые поныне украшают западный портал Софийского собора в Новгороде.

1300. В мае полководец Торкель Кнутсон вошел в Неву на 1200 судах и в устье р. Охта начал сооружать крепость. Каменное сооружение назвали «Ландскрона», что означает «венец земли». Попытка ладожан и новгородцев помешать строительству крепости в 1300 г. не удалась.

1301. Новгородское войско, куда опять входили ладожане, под предводительством сыны Александра Невского князя Андрея Александровича после непродолжительной осады, 18 мая, завладело Ландскроной и разрушило крепость до основания. Тем самым, русские вновь получили выход в Балтийское море.
   Волесвет
 
362 - 10.01.13 - 21:20
+(361) Боевая летопись флота. IX-XVII века. Борьба за выход на Балтийское, Черное и Каспийское моря.

http://www.rgavmf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=422:-ix-xvii-&catid=58:2010-11-10-05-21-07&Itemid=56
   wizard_forum
 
363 - 10.01.13 - 21:25
(361) ага.. получили! выходи! )))
весь Финский залив твой! торгуй с чухонцами
еще Иван Грозный для защиты русских судов немецких каперов нанимал, чтобы шведы не грабили
   Тьма
 
364 - 10.01.13 - 21:33
Во всем виноваты неурожаи во Франции в конце 18 века.
Из-за них произошла французская революция.
Из-за революции произошел Наполеон.
Из-за Наполеона произошли декабристы.
Из-за декабристов - Герцен и прочие интеллигентные отморозки.
Ну и под конец немецкие шпионы подсуетились.
Да и крепостное право было отменено неправильно. Правильно, что отменено, но конкретная реализация неверная.
Ну и с Германией в 1914 воевать было совершенно незачем.
Да и пофик на Николая и всех Романовых вместе.
История как наука при ее теперешнем развитии может быть использована только как агитационный материал для компании очередного политикана.

4. Пофик
   ПесняПроЗайцев
 
365 - 10.01.13 - 21:36
Голосую.

п.5: Царь был слаб духом.
   Zapal
 
366 - 10.01.13 - 21:46
(292) "в общем-та аналогия с развалом СССР хорошо прослеживается. Система основанная на авторитарной власти не выдерживает экономической конкуренции с другими странами и разрушается"
"(280) А как же современный Китай?"

Китай? Я об этом не думал, но вообще интересно порассуждать
Китай по уровню общественного развития примерно как Россия в конце ХIХ:
- активное перетекание сельского населения в город
- эти неогорожане готовы работать за копейки в самых диких условиях
- из-за этой неприхотливости рабочих в стране бешенными темпами развивается промышленность. В Китае это еще усилено из-за глобализации - туда переносятся производства из других стран

т.е. получается так -  те ребята которые сейчас там работают на заводах приехали из аулов (или что у них там) и своей судьбой довольны - чашка риса в день и они счастливы. А вот следующее поколение вырастет уже в других условиях и с другими запросами. И выходит что Китайской империи осталось жить лет 20-30, потом она распадется как СССР
- и никакая "мудрая политика руководства", на которую сейчас тычут пальцем и показывают как пример, не поможет. Та же самая фигня будет

такие дела
   Джинн
 
Ведущий
367 - 10.01.13 - 21:51
(366) Таки этот тот редкий случай, когда я с Вами согласен.
   flame
 
368 - 10.01.13 - 21:54
(309)Можно и с них...а в чем проблемы?
   wizard_forum
 
369 - 10.01.13 - 21:56
(366) а я не согласен! при всей красивой позе Китай сейчас зависемее нас! в Европе спрос падает катастрофически (кризис нарастает) - куда они будут продавать свои товары?
на промтовары спрос весьма эластичный!
и шо будут себе думать эти с чашкой риса?
   flame
 
370 - 10.01.13 - 22:02
(369)А куда мы будем сбываеть свои ресурсы, если спрос падает?
   wizard_forum
 
371 - 10.01.13 - 22:06
(370) на углеводородное сырье - спрос не эластичный! еще и добавки попросят
   flame
 
372 - 10.01.13 - 22:07
(371)Блажен, кто верует
   ШтушаКутуша
 
373 - 10.01.13 - 22:07
(369) это раньше было актуально, а сейчас вместо европ и америк(ха-ха-ха) появился тихоокеанский регион.
Европа и ея креатуры никак не поймут, что сбывается мечта Петра Великого, происходит поворот России задом к европам.
   ШтушаКутуша
 
374 - 10.01.13 - 22:08
(373)->(370)
   wizard_forum
 
375 - 10.01.13 - 22:09
(372) афффтаритетна!
   flame
 
376 - 10.01.13 - 22:09
(373)И что с тихоокеанским регионом, если китай будет сидетьс чашкой риса?
   Эльниньо
 
377 - 10.01.13 - 22:10
"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань уже была видна. Она уже пережила бурю, когда все обрушилось на нее. Все жертвы были принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена. Долгие отступления закончились; снарядный голод побежден; вооружение шло широким потоком; более сильная, более многочисленная, гораздо лучше снабжаемая армия держала огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми. Алексеев руководил армией, а Колчак — фронтом. Кроме того, никаких особенно трудных действий больше не надо было предпринимать; нужно было оставаться на посту; оказывать мощное давление на широко растянувшиеся позиции германских войск; удерживать слабеющие силы противника на своем фронте, не проявляя при том особой активности; иными словами, надо было удержаться; вот и все, что стояло между Россией и плодами общей победы...

"В марте царь находился на престоле; Российская империя и русский народ держались, фронт был обеспечен, и победа казалась бесспорной.

Согласно поверхностным суждениям, характерным для нашего времени, царский режим принято считать недальновидной, прогнившей, ни на что не способной тиранией. Однако обзор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен скорректировать эти легковесные представления и привести главные факты. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она выдерживала, по бедствиям, которые она перенесла, по неистощимым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, которые она осуществила...

"Почему Николаю II отказывают в этом суровом испытании? Он совершил много ошибок, а кто из правителей их не совершал? Он не был ни великим полководцем, ни выдающимся правителем. Он был всего лишь простым и искренним человеком средних способностей, мягкого нрава, в своей повседневной жизни во всем следовал своей вере в Бога. Однако бремя принятия важнейших решений лежало на нем. В верхах, где, решая проблемы, надо говорить «за» или «против», где события переступают пределы человеческого разумения, где все неисповедимо, ответы давать приходилось ему. Стрелкою компаса был он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Согласиться на демократизацию или держаться твердо? Уйти или проявить стойкость? Вот поля сражений Николая II. Почему же не воздать ему за это должное? Самоотверженный порыв русских войск, которые спасли Париж в 1914 году; преодоление мучительного бесснарядного отступления; медленное восстановление сил; победы Брусилова; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Разве во всем этом не было его доли? Несмотря на ошибки, большие и страшные, режим, который он олицетворял, во главе которого он стоял и которому своим личным характером он придавал жизненную искру, к этому моменту выиграл войну для России.

Вот его сейчас сразят. Сначала вмешивается темная рука, облеченная безумием. Царь сходит со сцены. Его и всех любящих его предают на страдание и смерть. Его усилия приуменьшают; его деяния осуждают; его память порочат. Остановитесь и скажите: а кто другой был способен на это? В людях талантливых и смелых, людях честолюбивых и гордых духом, отважных и властных недостатка не было. Но никто не в состоянии был ответить на несколько простых вопросов, от которых зависела жизнь и слава России. Держа победу уже в руках, она пала на землю заживо, как древний Ирод, пожираемая червями...

(Черчилль У. Вторая мировая война. Т. 1. М.,1955. С. 3—16; The World Crisis. 1911–1918. L, 1942. P. 675–677.)

Не убавить, не прибавить.

2. Акция ЗОГа
   flame
 
378 - 10.01.13 - 22:10
(375)Тк же как и твое "еще и добавки попросят"
   ШтушаКутуша
 
379 - 10.01.13 - 22:12
(373) а если от солнца оторвется кусок и прилетит к нам на землю? Ирония мой друг заключается в том, что не надо так вольно обходится с реалиями:" если китай будет сидетьс чашкой риса?"
   flame
 
380 - 10.01.13 - 22:14
(379)Просто надо внимательнее читать, на что я отвечал
   flame
 
381 - 10.01.13 - 22:15
(380)сори. это вообще было не мне сообщение:)
   ШтушаКутуша
 
382 - 10.01.13 - 22:15
(380) ну да, ну да.
   andrewalexk
 
383 - 10.01.13 - 22:20
:)...лох это судьба

3. Фейл был неизбежен
   wizard_forum
 
384 - 10.01.13 - 22:21
(378) а шо? кто-то отказывался от наших нефти-газа?
   flame
 
385 - 10.01.13 - 22:23
(384)А что кто-то отказался от китайских товаров?
   ШтушаКутуша
 
386 - 10.01.13 - 22:27
(385) ну ты же сам беспокоился ою несбыточности русской нефти-газе?
   flame
 
387 - 10.01.13 - 22:29
(386)Я ж в (386) Извинился, мое сообщение было как раз в ответ на то, что китай окажется с чашкой риса
   flame
 
388 - 10.01.13 - 22:30
в (381)
   ШтушаКутуша
 
389 - 10.01.13 - 22:30
ШтушаКутуша:"это раньше было актуально, а сейчас вместо европ и америк(ха-ха-ха) появился тихоокеанский регион.
Европа и ея креатуры никак не поймут, что сбывается мечта Петра Великого, происходит поворот России задом к европам."

flame: "И что с тихоокеанским регионом, если китай будет сидетьс чашкой риса?"

и вдруг:"А что кто-то отказался от китайских товаров?"

хрень какая то.
Умники- это те кто притворяется умным.
   flame
 
390 - 10.01.13 - 22:32
(389)Ведь объянил же все, даже извинлся
   ШтушаКутуша
 
391 - 10.01.13 - 22:35
(390) ладно. не ворчи.
ворчун. :)
   Bigcalm
 
392 - 10.01.13 - 22:36
>> то раньше было актуально, а сейчас вместо европ и америк(ха-ха-ха) появился тихоокеанский регион.
Европа и ея креатуры никак не поймут, что сбывается мечта Петра Великого, происходит поворот России задом к европам.

А смысл?
   buhkiller
 
393 - 10.01.13 - 22:37
Мой прадед работал у Николая 2. Бабушка рассказывала, что когда он приходил домой, то всегда ругался на царя, царицу и особенно Распутина. Все время повторял, что скоро России будет ппц с таким царем.
   Bigcalm
 
394 - 10.01.13 - 22:39
(392) В чем смысл поворота задом к европе и штатам, лицом к дальнему востоку, основные доходы идут от труб, гонящих природные ресурсы в страны, находящиеся в европейской части материка?
Назло маме отморозим уши?
   flame
 
395 - 10.01.13 - 22:47
(391)Убедил, не буду:)
   zif
 
396 - 10.01.13 - 22:51
(0) Потому что был паршивым правителем

1. Вырождение царской крови
   andrewalexk
 
397 - 10.01.13 - 22:52
(393) :) г-н Фандорин, перелогиньтесь
   milan
 
398 - 10.01.13 - 22:55
Низы не хотели, верхи не могли

3. Фейл был неизбежен
   DarkWater
 
399 - 11.01.13 - 02:00
(318) Пистолет в руках как раз был у агитируемых.)
В следующую войну столько предпосылок для гражданской войны не было.
   Гобсек
 
400 - 11.01.13 - 07:45
(400)

  1  2  3  4

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует