Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Почему Николай II потерял престол?

Я
   Команданте
 
10.01.13 - 14:41
3. Фейл был неизбежен64% (21)
1. Вырождение царской крови24% (8)
2. Акция ЗОГа6% (2)
4. Пофик6% (2)
Всего мнений: 33

Вот не знаю, может, тупой вопрос, но интересно, что народ думает
 
 
   Loyt
 
201 - 10.01.13 - 16:31
(193) Не мог. Точнее в этом случае могло бы кончиться штыком. Власть он потерял по факту ещё до отречения.
   FCM 50 t
 
202 - 10.01.13 - 16:31
(196) Временное уже потом (вроде) сформировалось. А послали его конкретно авторитетные пацаны того времени. Вот их личности интересно было бы рассмотреть.
   Loyt
 
203 - 10.01.13 - 16:34
(195) Это факт. И при чём тут русофобство? Это что, оскорбление русских, что они жили в континентальной стране?
   FCM 50 t
 
204 - 10.01.13 - 16:35
(201) Да ладно, цареубийцу в народе бы не поняли (в тот период).  Да и обязанностью царя было сдохнуть, но корону не снять. Помер этот - типа граждане найдут себе другого царя, не хуже.
   Волесвет
 
205 - 10.01.13 - 16:35
(203) ваши доказательства, что
"они жили в континентальной стране" и не имели выхода к морю
   hohol
 
206 - 10.01.13 - 16:36
(184) на почитай.
   hohol
 
207 - 10.01.13 - 16:36
   Mikk
 
208 - 10.01.13 - 16:37
(195) Как у вас с логикой? Не было у Алексея Михайловича выходов к морям - флота не было, пробил Петр выход - потстроил флот. Алексей Тишайший  тоже не спал на печи - подавил страшный бунт Степана Разина, воевал с Польшей, присоединил Украину...
   Loyt
 
209 - 10.01.13 - 16:37
(205) Если ты по Белое, то оно особое, в те времена стратегически не интересное. Рыбу ловили, но на море воевать там было не зачем и не с кем.
   FCM 50 t
 
210 - 10.01.13 - 16:37
(199) Ну как фиктивное, бояре могли бы его и завалить, дело-то житейское.
 
 Рекламное место пустует
   Unkas
 
211 - 10.01.13 - 16:37
(149) Ну так тож от безысходности взялся, ибо если не Путин, то кто?!
   hohol
 
212 - 10.01.13 - 16:40
Ставка узнаёт о начале революции с опозданием на два дня, по донесениям генерала С. С. Хабалова, военного министра Беляева М. А. и министра внутренних дел Протопопова.
Телеграмма Хабалова, сообщающая о начале революции, поступает генералу Алексееву 25 февраля в 18:08.[9] Генерал Алексеев М. В. докладывает Николаю II содержание этой телеграммы.
В тот же день дворцовый комендант Воейков В. Н. докладывает Николаю II телеграмму министра внутренних дел Протопопова о серьёзных беспорядках и нападениях на полицию.
Прочитав обе телеграммы Николай II вечером 25 февраля приказал генералу С. С. Хабалову пресечь беспорядки военной силой («Повелеваю завтра же прекратить в столице беспорядки, недопустимые в тяжелое время войны с Германией и Австрией. НИКОЛАЙ.»)[10]
Позднее, на допросе в ЧСК, Хабалов говорил: («Эта телеграмма, как бы вам сказать?— быть откровенным и правдивым: она меня хватила обухом… Как прекратить „завтра же“…»).[11] Хабалов издаёт два приказа: запрет уличных демонстраций под угрозой их разгона силой и приказ бастующим рабочим в срок до 28 февраля вернуться на заводы под угрозой отправки на фронт. Революционеры немедленно срывали эти приказы, сразу, как только их расклеивали.

Ухахах "Ставка узнаёт о начале революции с опозданием на два дня" -  блиа! как так можно?

Революцию прекратить,  „завтра же“… - ну это просто даунизм.
   Волесвет
 
213 - 10.01.13 - 16:40
(208) (209) господа, вы или неучи или шутите
   FCM 50 t
 
214 - 10.01.13 - 16:41
(209) Кампания 1701 г. - шведы пытались Архангельск брать.
   Loyt
 
215 - 10.01.13 - 16:41
(213) Просвети же нас, тёмных.
   Mikk
 
216 - 10.01.13 - 16:42
(213) всегда готов послушать знающего человека. излагай про допетровские флоты...  беломорские кочи и каспийские баржи?
   hohol
 
217 - 10.01.13 - 16:43
26 февраля в 17-00 приходит телеграмма Родзянко: «Положение серьёзное. В столице анархия. Правительство парализовано. Транспорт продовольствия и топливо пришли в полное расстройство. Растет общее недовольство. На улицах происходит беспорядочная стрельба. Части войск стреляют друг в друга. Необходимо немедленно поручить лицу, пользующемуся доверием, составить новое правительство. Медлить нельзя. Всякое промедление смерти подобно. Молю Бога, чтобы этот час ответственности не пал на Венценосца», но Николай II отказывается реагировать на эту телеграмму, заявив министру императорского двора Фредериксу, что «Опять этот толстяк Родзянко мне написал разный вздор, на который я ему не буду даже отвечать».-  Николай второй ОТКАЗЫВАЕТСЯ реагировать. Ну нах, как так можно? Сначала отказывается 2 дня вообще об этом что то знать, потом отказывается реагировать.
   Mikk
 
218 - 10.01.13 - 16:45
(217) а как реагировать? в столице полно  войск, казаков. сам он а в Ставке - во главе огромной армии. Идет война. Военные суды. Революционеры загнаны в подполье.
   hohol
 
219 - 10.01.13 - 16:46
Ввиду проявленной генералом Хабаловым растерянности, назначил на помощь ему генерала Занкевича, так как генерал Чебыкин отсутствует. -  господи, отсутсвует. Понабрал му даков по объявлению в генералы.

Итого
Николай 2 - просто конченный идиот. Ни самому порулить, ни команду нормальную набрать.
   Loyt
 
220 - 10.01.13 - 16:46
(214) Ога, мегаатака 3-х кораблей. А в допетровские времена и такого не было.
   hohol
 
221 - 10.01.13 - 16:48
(218) Да уже наверное действительно никак. Как еще дауну реагировать?
   Mikk
 
222 - 10.01.13 - 16:49
(219) Позвольте, а кто тогда идиот - кто не допустил врага до столицы и Волги, или кто допустил?
   Mikk
 
223 - 10.01.13 - 16:50
(221) он не придал значения волнениям. потом послал генерал-адъютатнта Иванова с батальоном георгиевских кавалеров. но уже забастовал ж/д профсоюз. это все и решило, а не волнения бап в Питере...
   КомПрог
 
224 - 10.01.13 - 16:51
(219) Задним умом завсегда все горазды...
А вот например сейчас... Путина со всех сторон загоняют в угол. Ну ка твой совет, что ему делать???
   Mikk
 
225 - 10.01.13 - 16:52
(224) вертолет - и к Ангеле Меркель...
   hohol
 
226 - 10.01.13 - 16:53
(222) Идиот тот кто все прос рал. Какое там кто сражение он выиграл никого не волнует. Войну он проиграл, даже две. Первую мировую и войну за власть.
1. Сам тупой.
2. Набрал идиотов.
3. мега фейл.

Вообще то и Москву сдавали и ничего.
   Mikk
 
227 - 10.01.13 - 16:54
(226) Где и когда Николай проиграл 1 МВ?
   Mikk
 
228 - 10.01.13 - 16:55
(226) И кто идиот - генерал Юденич на Кавказском фронте? Адмирал Эссен на Балтике? Колчак на Черном море? Генерал Брусилов?
   КомПрог
 
229 - 10.01.13 - 16:56
(225) Да уж... вся страна потом скажет: лучше пулю в лоб...
   Кокос
 
230 - 10.01.13 - 16:56
все как обычно наверху. никто головой не думает, думали пузом. вот и вышло что вышло

3. Фейл был неизбежен
   Mikk
 
231 - 10.01.13 - 16:58
(230) Во Франции тоже начались волнения на фронте. Но их сумели жестко подавить. В Ирландии началось восстание против Англии. Сумели подавить. И достойно завершили 1 МВ.
   hohol
 
232 - 10.01.13 - 16:58
(227) А когда он ее выиграл?
(228) Во первых они победили? Нет? А вот Суворов победил и не раз.
   Mikk
 
233 - 10.01.13 - 17:00
(232) в Альпах?
 
 
   hohol
 
234 - 10.01.13 - 17:02
(233) В том числе. Он через них перешел, а не в них победил.
   Mikk
 
235 - 10.01.13 - 17:04
(234) ага. а потом что?
   hohol
 
236 - 10.01.13 - 17:07
(235) а потом победил. Что за тупняк?
   FCM 50 t
 
237 - 10.01.13 - 17:08
(225) Осина не родит апельсина. Путина заменит другой какой Шпутин, среда-то осталась та же. Или вообще новый Горбачев, не к ночи будь помянут.
   Волесвет
 
238 - 10.01.13 - 17:08
(215) (216) как вам не стыдно?

Русские щиты на стенах Царьграда
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/ladi_na_kolesah.htm
   hohol
 
239 - 10.01.13 - 17:09
(235) Алекса?ндр Васи?льевич Суво?ров (1730[1]—1800) — национальный герой России[2], великий русский полководец, не потерпевший ни одного поражения в своей военной карьере (более 60 сражений), один из основоположников русского военного искусства.
А кули эти Брусиловы, Колчаки, Юденичи и прочие бездари?
Может они и хорошие люди в чем то талантливые, но на войне талантом считается побеждать.
   Профессор Выбегалло
 
240 - 10.01.13 - 17:10
Вот интересно -- почему те, кто, рискну предположить, имеют крохи руководящего опыта, неизменно уверены, что принимали бы решения, как минимум на две головы эффективнее и мудрее тех, кто у руля?
   FCM 50 t
 
241 - 10.01.13 - 17:12
(223) >потом послал генерал-адъютатнта Иванова с батальоном георгиевских кавалеров. но уже забастовал ж/д профсоюз.

Я знаю отличное средство прекращения забастовок в военное время на отдельно взятом участке ЖД. Думаю, георгиевским кавалерам оно тоже должно быть отлично известно.
   Loyt
 
242 - 10.01.13 - 17:12
(238) Это актуальный военно-морской флот Петровской эпохи?
   Alex Cheerful
 
243 - 10.01.13 - 17:13
(237)Т.е. вы хотите сказать что ПУтен должен быть вечным отцом нации,не...
   Alex Cheerful
 
244 - 10.01.13 - 17:15
(239)Бездарями их называть надо бы повоздержаться...
   hohol
 
245 - 10.01.13 - 17:17
(224) Какой же у тебя однако бардак в голове. Николай 2, Путин. Путин то тут причем? Мы про Николая 2 и ту команду, что он набрал.
   Волесвет
 
246 - 10.01.13 - 17:18
(242) вы адекватно со стороны взгляните на вашу позицию - вы пытаетесь доказать, что до петра не было выходов к морю и не было флота))
   hohol
 
247 - 10.01.13 - 17:18
Какую команду набрал Путин, будет понятно лет через 20-50.
   FCM 50 t
 
248 - 10.01.13 - 17:19
(243)  Если кому-то кажется что осина может родить апельсин - я тут бессилен что-либо изменить. Хотите апельсин - вам нужно дерево вида Citrus sinensis, по моему скромному мнению.
   Mikk
 
249 - 10.01.13 - 17:21
(236) после Альп он кого победил?
 
 Рекламное место пустует
   Mikk
 
250 - 10.01.13 - 17:22
(246) Круто! Добавь сюда запорожские чайки...
   Alex Cheerful
 
251 - 10.01.13 - 17:22
(248)Так вы хотите или не хотите...вы не ответили на вопрос...а только нагнали мути...
   Loyt
 
252 - 10.01.13 - 17:22
(246) Нет. Не было отвечающего требованиям времени военно-морского флота, ибо не было задач для него. Море было только Белое, замерзающее зимой, там задач для военного флота тоже не было.
   FCM 50 t
 
253 - 10.01.13 - 17:23
(247) Да уже и так понятно. Примерно те же, откуда ему рыцарей Пречистой Девы брать? Из каких эльфийских поселений?
   hohol
 
254 - 10.01.13 - 17:23
(244) А я бы нет, дальше что?
   FCM 50 t
 
255 - 10.01.13 - 17:24
(251) Хотеть апельсин с осины? Ну, мне вроде не 6 лет.
   Loyt
 
256 - 10.01.13 - 17:25
(252) Или ты про то, что Царьград тоже в принципе до Петра случился? Тады ок, в те времена актуальный военный флот был. Но это было немножко так задолго до обсуждаемого периода.
   hohol
 
257 - 10.01.13 - 17:26
(249) Ты задрал уже, я тебе учитель истории? На почитай если интересно wiki:%D1%F3%E2%EE%F0%EE%E2,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7


Я про то, что Суворов победил превосходящие в разы силы соперника. И если бы не козни "союзников" разнес бы вообще всю европу.
А вот всякие там Юденичи и Колчаки не победили. Итого
Николай 2 - сад дурак.  По скольку сам идиот, такие же у него и подчиненные.
   alex74
 
258 - 10.01.13 - 17:27
Флот Петр 1 сделал, откровенно говоря, г*ный. Но его заслуга не в этом, а в том что он завоевал для России выходы к морю, в которых можно было этот флот держать. До него Россия выходов к морю не имела (за исключением Архангельска, но это отдельный разговор)
   Loyt
 
259 - 10.01.13 - 17:28
(257) Таки Первую Мировую не из-за идиотизма генералов проиграли, не надо передёргивать.
   Loyt
 
260 - 10.01.13 - 17:29
(258) С фига ли? Вполне на уровне для своего времени.
   alex74
 
261 - 10.01.13 - 17:31
(260) посмотри сколько лет служили фрегаты, например, английской постройки - и сколько служили фрегаты Петра1.
   Волесвет
 
262 - 10.01.13 - 17:31
Семён Ива?нович Дежнёв (ок. 1605, Великий Устюг[1] — нач. 1673, Москва) — выдающийся русский мореход, землепроходец, путешественник, исследователь Северной и Восточной Сибири[2], казачий атаман, а также торговец пушниной, первый из известных европейских мореплавателей, в 1648 году, на 80 лет раньше, чем Витус Беринг, прошёл Берингов пролив, отделяющий Аляску от Чукотки[3].


даже вики(!) это признает, но на мисте с ленцой обсуждают о несостоятельности русского флота))))))))
   hohol
 
263 - 10.01.13 - 17:32
+(257) А тыловые хенералы, так вообще цирк.  2 дня не знали вообще ничего, потом как это так прекратить? у нас тут бал, так мы тут банчишку метнули на то кто Ростовой сегодня впендюрит? То вообще отсутствовали с бодуна.
   Loyt
 
264 - 10.01.13 - 17:33
(261) Дык то Балтика, там состав воды какой-то хитрый. У той же Голландии в Балтике корабли гнили, а в тихих окиянах по сотне лет плавали.
   alex74
 
265 - 10.01.13 - 17:33
(262) алеуты на своих каяках плавали с Аляски на Камчатку и назад задолго до Дежнева, но это не значит что у них был могучий флот.
   alex74
 
266 - 10.01.13 - 17:34
(264) испанцы свои корабли в тропиках держали, но даже там они за год не сгнивали.
   Loyt
 
267 - 10.01.13 - 17:35
(262) Ты похоже даже значения "военно-морской флот" не знаешь.
   hohol
 
268 - 10.01.13 - 17:35
а потом ой, блиа. Революция, а мы ничего и не знали. Ой это же наверное и мировую войну проиграли и наверное надо срочно интервентов позвать. Свои по своим стрелять отказались, так пусть хоть иностранци постреляют.
   Волесвет
 
269 - 10.01.13 - 17:35
По наиболее полному варианту, записанному от Андрея Сорокина и приобретшему значение канонической версии (Рыбн. 134[уточните ссылку (уже 298 дней)]), Садко был сначала бедным гусляром, который зарабатывал на хлеб насущный игрой на пирах. Однажды три дня подряд Садко не был зван ни на один пир. Тогда он пошел к Ильмень-озеру и стал играть на пустом берегу. Неожиданно из озера показался сам царь морской, который объявил, что «утешен» игрой гусляра и хочет его наградить. Получив наставление морского царя, Садко отправился в Новгород и побился о заклад с тремя богатыми купцами, утверждая, что в Ильмень-озере есть чудесная «рыба-золоты перья». Выиграв заклад, Садко стал торговать и разбогател.

Однажды на пиру Садко похвастал, что скупит все товары в Новгороде — «худые и добрые»; действительно, два дня подряд Садко скупал все товары, но на третий день, когда подвезли товары московские, Садко сознался, что ему не скупить товаров «со всего света белого»:

Не я, видно, купец богат новгородский —


Побогаче меня славный Новгород![1]
После этого Садко нагрузил товарами 30 кораблей и поехал торговать за море. На обратном пути корабли вдруг остановились посреди моря, и разразилась буря. Садко догадался, что это морской царь требует дани, бросал в море бочки золота, серебра и жемчуга, но напрасно; тогда решено было, что царь морской требует живой головы. Жребий выпал на Садко, который, захватив с собою гусли, велел спустить себя в море на дубовой доске. После этого корабли немедленно сдвинулись с места. Садко же заснул на своей доске. Проснулся он уже на дне морском, в палатах морского царя. Тот требует, чтобы Садко играл на гуслях. Под звуки гуслей морской царь пустился плясать, вследствие чего взволновалось море, корабли начали тонуть, погибло много людей. По молитвам терпящих бедствие сам святой Микола Можайский, заступник путешествующих по воде, явился к Садко и научил его, как обойтись с морским царём. Садко поступил в точном соответствии с полученными указаниями: сначала он прекратил игру, оборвав струны гуслей, а когда морской царь потребовал, чтобы Садко женился на морской девице, выбрал из 900 претенденток самую последнюю — «девицу Чернавушку». После свадебного пира Садко «не творил блуда» с молодой женой; заснув, он проснулся уже на земле — на крутом берегу реки Чернавы близ Новгорода. В это самое время он увидел, что по Волхову подъезжают его корабли. В благодарность за спасение Садко построил церковь Миколе Можайскому, а «на сине море» никогда уже более не ездил.
   Loyt
 
270 - 10.01.13 - 17:36
(266) Ты не понял написанного, что ли? В Балтийском море они сколько корабли держали?
   Волесвет
 
271 - 10.01.13 - 17:36
+(269) вы так маленько себе масштаб представьте описываемый в былине морских торговых путей
   hohol
 
272 - 10.01.13 - 17:38
(259) а из-за кого? Если подчиненные бунтуют и вешают свое начальство, то они серьезно не уважают руководящий состав.
   Loyt
 
273 - 10.01.13 - 17:38
(266) О, етить. За год? Это ты типа вбрасываешь, что Петровский флот за год сгнил? Жирно!
   Волесвет
 
274 - 10.01.13 - 17:39
(267) а вы себе представляете это как увесилительную прогулку?)))))))))
   alex74
 
275 - 10.01.13 - 17:39
(270) Да-да, я все понял. В Балтийском море, Азовском и Черном - везде одинаково вода не той системы.
   DarkWater
 
276 - 10.01.13 - 17:40
(0)Сейчас читаю Шолохова, "Тихий Дон", в школе не читал.

Как раз идёт подробное повествование об этих событиях.
Страна была несколько лет втянута в войну с Германией. Войска, в частности, казачество, на которое опиралась царскаю власть, было измотано многолетней войной. А большивики обещали мир. Поэтому многие вставали на их сторону, а царская власть стремительно теряла поддержку. Людей на войне уже не пугали ни расстрелы, ни другие даисциплинарные меры, они столько крови повидали, что это просто не действовало. Они хотели мира и домой.

Вот один из немаловажных аспектов.

3. Фейл был неизбежен
   Loyt
 
277 - 10.01.13 - 17:41
(274) Простой вопрос. Ты значение термина "военно-морской флот" знаешь? Какое отношение к нему имеет экспедиция Дежнёва?
   Loyt
 
278 - 10.01.13 - 17:42
(275) Дык только в Балтийском быстрее сгнил. И, разумеется, не за год.
   hohol
 
279 - 10.01.13 - 17:42
(253) что понятно? Вроде как сев., южных потоков настроили. Вроде как международный вес в несколько раз увеличился. Вроде как чутка военную мощь восстановили. Не ну понятно, что жить лучше от этого внутри страны не намного лучше, но все таки.
   Zapal
 
280 - 10.01.13 - 17:43
(0) мое имха
- Народ нюхнул свободы (1861) и затребовал перемен
- Власть оказалась не готова перестраиваться, ее снесли
- Не давать свободы (оставить крепостное право) было нельзя, по экономически причинам

в общем-та аналогия с развалом СССР хорошо прослеживается. Система основанная на авторитарной власти не выдерживает экономической конкуренции с другими странами и разрушается

3. Фейл был неизбежен
   Волесвет
 
281 - 10.01.13 - 17:44
(277) в терминологию стали вдаваться? начнем с того, что вы утверждали, что у нас выходов к морю вообще не было, а тут экспедиция (!) так что по этому вопросу вы проиграли)
теперь по поводу "военно-морского флота" вы считаете что такая экспедиция увесилительная прогулка?? и вновь вы приграли ))
   alex74
 
282 - 10.01.13 - 17:44
(273) на вот почитай про петровский флот: сколько кораблей было построено, и сколько могло хотя бы от причала отойти
http://cripo.com.ua/index.php?sect_id=9&aid=139856
   hohol
 
283 - 10.01.13 - 17:45
(276) А кто мешал действующей царской власти ОБЕЩАТЬ мир? Наверное они сами же себе и мешали, когда расстреливали мирных граждан. И когда им перестали верить.
   alex74
 
284 - 10.01.13 - 17:46
(278) на Азовском море картина та же самая.
   hohol
 
285 - 10.01.13 - 17:46
+(283) Надо же новость, да РИ постоянно втянута в какую нибудь войну.
   Профессор Выбегалло
 
286 - 10.01.13 - 17:48
(281)
"Проснулся он уже на дне морском, в палатах морского царя. Тот требует, чтобы Садко играл на гуслях. Под звуки гуслей морской царь пустился плясать, вследствие чего взволновалось море, корабли начали тонуть, погибло много людей. По молитвам терпящих бедствие сам святой Микола Можайский, заступник путешествующих по воде, явился к Садко и научил его, как обойтись с морским царём."

Эта икс-педиция, тоже что-нибудь опровергает наверное, да?
   Undefined vs NULL
 
287 - 10.01.13 - 17:50
где же Эльниньо?
   Loyt
 
288 - 10.01.13 - 17:55
(281) Какой же ты трудный. Про Белое море было упомянуто. Отсутствие выходов к морю шло в контексте стратегически важных морей, по которым можно наладить масштабную торговлю. К таким морям выхода не было.

Опять же для трудных - речь про масштабную торговлю. "Торговля вообще" никогда и не прекращалась, но была относительно малой по объективным причинам. Опять же именно поэтому то, что считалось выходом к морю во времена Рюрика, а именно - наличие реки, впадающей в море, во времена Петра уже ни фига не котировалось.

Не было задач для военно-морского флота, следовательно не было и такого флота.

Исследовательская экспедиция Дежнёва никакого отношения к военно-морскому флоту не имеет. Для трудных ещё раз - не имеет, пусть даже экспедиция и не прогулка.

Жги дальше, победитель.
   sclar
 
289 - 10.01.13 - 18:10
Возрожу по некотрым комментариям.
1910-1915 год крестьяне и рабочие имели з.п. с покупательной способностью сравнимы с текущей з.п. и это наивысшая во всей Российской истории.
Престол потерян был при начале царствования - народ тупо не уважал его, и он не смог объеденить людей в одно целое. Пытался что-то делать, но общество уже было неподконтрольным ему. Не имел даже поддержки среди своих приближенных, которые и устроили дворцовый переворот в пользу Николая Михайловича, но тот не захотел брать власть которая была уже на нуле.  Вся эта "либрастическая" стратегия Николая II довела его до могилы. Хорошим управленцем нужно долго учиться, а не родиться.

3. Фейл был неизбежен
   ЧеловекДуши
 
290 - 10.01.13 - 18:11
Тут как не крути, но....

3. Фейл был неизбежен
   ЧеловекДуши
 
291 - 10.01.13 - 18:11
+Ибо это уже произошло ;)
   Джинн
 
Ведущий
292 - 10.01.13 - 18:15
(280) А как же современный Китай?
   FCM 50 t
 
293 - 10.01.13 - 18:19
(276) В феврале большевики ничего серьезного обещать не могли, они были никто и звать никак. Это все равно как мистяне будут обещать всему СНГ что-то в устройстве всего мира.
   FCM 50 t
 
294 - 10.01.13 - 18:22
>1910-1915 год крестьяне и рабочие имели з.п. с покупательной способностью сравнимы с текущей з.п. и это наивысшая во всей Российской истории.

От хорошей жизни граждане революций и гражданских войн не устраивают. (Версию о массовом зомбировании лично я отрицаю.)
   alex74
 
295 - 10.01.13 - 18:23
Николай 2 хороший пример нежизнеспособности системы, завязанной на одного человека. Пока правитель хорош - система развивается и крепнет. Но стоит на троне оказаться дураку, как все рушится.
Даже если бы Николай 2 был гением - да, Россия пережила бы это время без потрясений. Но рано или поздно появился бы очередной Николай, который и слил бы страну в унитаз.

3. Фейл был неизбежен
   FCM 50 t
 
296 - 10.01.13 - 18:28
(295) Ну, завязали систему на министров (временное правительство). По итогам - гражданская война, массовые репрессии после неё, и итог - новый (красный) "император".
Так что десяток чудаков вместо одного жизнеспособности никак не добавляет.
   alex74
 
297 - 10.01.13 - 18:30
(296) нет. не завязали.
Менталитет так просто не вытравишь. Вождизм в России до сих пор процветает, без сильной руки наверху страна становится неуправляемой.
   DarkWater
 
298 - 10.01.13 - 18:31
(293) Если верить тому же Шлолхову, из книги которого я приводил пример, у большевиков были агитаторы в воинских частях, на фабриках и т.п. Один такой человек мог посеять смуту среди сотен. Они просто говорили людям то, что те хотели слышать: мир, земля, справедливость и т.д. А для этого, мол, надо всего-то ничего, всю власть отдать советам.
   Джинн
 
Ведущий
299 - 10.01.13 - 18:36
(298) ... борьба с коррупцией, деление доходов от продажи нефти... А для этого необходимо... Ну Вы поняли.
   flame
 
300 - 10.01.13 - 18:38
(299)Так что если и эти власти не будут прислушиваться, их ждет тоже что Николая

1. Вырождение царской крови

  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует