Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: АПЛ класса "Борей" — "Юрий Долгорукий" — принята на вооружение

Ø [длинная ветка, 21.01.13 - 19:16]
Я
   мистер игрек
 
09.01.13 - 15:57
2. Три раза ура85% (22)
1. Ура8% (2)
4. Усе равно8% (2)
3. Я либерал, это меня смущает0% (0)
Всего мнений: 26

http://vz.ru/news/2013/1/9/615048.html

Интересно, там уже установлены ракеты или беззубый бумажный тигр принимают?
 
 
   йети
 
201 - 10.01.13 - 10:43
(200) сейчас актуальней вернуться к проекту возить мобильные ракеты под видом большегрузных автомобилей с полуприцепом :)
   Джинн
 
202 - 10.01.13 - 10:45
(200) Ни хрена там не велось. Все деньги пошли на разработку Тополя-М как альтернативе БРЖД. Еще до момента ратификации, т.к. ежику было понятно, что договор ратифицируют. собственно само затягивание ратификации было связано не с политическими проблемами, а с банальным отсутствием бабла на сокращение всего добра и поиск альтернативы для выводимых носителей с разделяющимися головными частями.
   Маркусс
 
203 - 10.01.13 - 10:46
пендосы каждый год штуки по 4 таких спускают на воду. только с ракетами.
у нас 1 в 5 лет достижение. при том что ещё совковая военная мощь пилится на металлолом старательно.
медвепутингов на мыло
   Джинн
 
204 - 10.01.13 - 10:46
*БЖРК
   Mikk
 
205 - 10.01.13 - 10:50
(202) справедливо. БЖРК добил лично Путин...
   ПиН
 
207 - 10.01.13 - 10:52
(203) хм, бездоказательно, ссылки где?
   Джинн
 
208 - 10.01.13 - 10:53
(203) Вы либо нагло звездите, либо вообще не в теме.

У пендосов всего 18 таких подлодок. Первая USS Ohio (SSGN-726) вступила в строй 11 ноября 1981, последняя USS Louisiana (SSBN-743) 6 сентября 1997.
   Джинн
 
209 - 10.01.13 - 10:57
(205) Летающего на истребителе видел. Катающего на подлодке видел. Даже достающего амфоры видел. Пилящего болгаркой ракету не припомню :(
   Mikeware
 
211 - 10.01.13 - 10:58
(202) таки велось. Хотя да, МИТ отгрыз нехило бюджета на Тополь. коий, кстати, разрабатывался тоже "в мрачные ельцинские столетия"...
   Джинн
 
213 - 10.01.13 - 11:00
(211) Нехило он отгрыз как раз из-за ограничений на боевые блоки с разделяющимися боевыми частями, накладываемыми этим договором. Или Вы думаете, что именно моноблочный Тополь разрабатывался из-за происков Кровавого КГБ, а не для того, чтобы в рамки договора влезть?
   Mikk
 
214 - 10.01.13 - 11:02
(213) да положили ваще-то на этот договор...
   Mikeware
 
215 - 10.01.13 - 11:04
(213) а причем тут "происков Кровавого КГБ", если разрабатывался он (и даже начал поставляться в войска) при "проклятых дерьмократах"?
   Джинн
 
216 - 10.01.13 - 11:05
(214) В 2002 году только. А до этого готовились к его выполнению.

(215) При моноблочности. При чем же еще?
   Mikk
 
217 - 10.01.13 - 11:08
(216) Ага.  в 2002 г. вышли. в 2005 г сняли с БД. типа забыли сообщить в войска. меньше на стерхах надо летать... делом заниматья.
   Mikeware
 
218 - 10.01.13 - 11:16
(216) специально для питерских: разрабатывали тополь при "ельцине", по его указу. причем тут это твоя "гэбня"?
-----
опять же. в 2000 приняли на вооружение. до 2002 года в войска поставили порядка 30 шахтных. про грунтовые комплексы разговора вообще не было до 2006. зачем в соответсвии с договором, из которого уже вышли, расформировывать мобильные комплексы, которые не заменены другими мобильными комплексами, причем на основании договора, из которого уже вышли 3 года назад? три года не хватило понять, что вышли из договора, что нужно прекратить расформирование, или, по крайней мере, то, что ППД нужно законсервировать и охранять?
реформы МаршалаТабуреткина™ делались несколько более стремительно.
   forforumandspam
 
219 - 10.01.13 - 11:17
(191) Правильно понимаю, что общая зона поражения: 2,5+3,3+4,2+6 км?
   Эльниньо
 
220 - 10.01.13 - 11:19
(208) "последняя USS Louisiana (SSBN-743) 6 сентября 1997"
Бу-га-га!
   Джинн
 
221 - 10.01.13 - 11:20
(217) Вы настоящий профессионал-одноэсник!

Я же по-русски написал выше - несколько лет велись работы по разработке альтернативного ракетного комплекса на замену этому. Моноблочного, под требования договора. И такого же мобильного. И несколько лет велись работы по сворачиваю БЖРК и выводу его из боевого состава. Вы считаете, что все это нужно было похерить, закопать бабло и опять начать развивать тему БЖРК, влив на реанимацию уже мертвого проекта опять же бабло? Да еще и использовать МБР иностранного производства при этом?
   Mikk
 
222 - 10.01.13 - 11:22
(221) демагогия. 3 года - достаточный срок. и проект не мертвый. и бабло незакопано. ты просто не в теме. как всегда.
   Alex Cheerful
 
223 - 10.01.13 - 11:23
Ответ: "Она еще не утонула".

4. Усе равно
   Джинн
 
224 - 10.01.13 - 11:26
(218) Специально для суровых челябинских поясняю - Тополь-М разрабатывался МОНОБЛОЧНЫМ (с одним боевым блоком) специально для того, чтобы вписаться в договор, вносящий ограничения на разделяющиеся боевые блоки индивидуального наведения. Ибо нужна была замена нашим тяжелым МБР, которые не вписывались в договор никак. После выхода из СНВ-2 решено направить усилия на разработку Ярса с РГЧ ИН и с 2011 года МО отказалось от закупок Тополя-М по этой причине.
   Alex Cheerful
 
225 - 10.01.13 - 11:27
(224) От куда инфа, или вы сами его разрабатывали?
   lepesha
 
226 - 10.01.13 - 11:29
Такие вообще-то лодки всегда опасны для экипажа, тем более что эта лодка особая, уникальная в самом плохом значении этого слова. То есть сделана, что называется, на коленке и делали ее 15 с лишним лет. Корпус у нее неродной, а взяли корпус совсем от другого типа корабля, переделали как бы в стратегическую из нестратегической. Из советских остатков во многом склеили. Правда, таких лодок больше нет и не будет.
Лодка «Юрий Долгорукий» класса «Борей» действительно уникальна, но и ее сестры «Александр Невский», «Князь Владимир» и еще одна АПЛ «Владимир Мономах» ушли недалеко – все они несерийные по сути изделия, с одинаковой ракетной установкой. «Мономах» завтра сойдет со стапелей «Севмаша». Только после этого предприятие начнет готовить серийные АПЛ «Борей», которые по планам должны поступить на флот к 2020 году.
http://tvrain.ru/articles/iz_sovetskih_ostatkov_skleili_putin_s_opozdaniem_primet_v_stroj_apl_jurij_dolgorukij-335056/
   Alex Cheerful
 
227 - 10.01.13 - 11:30
(226) +
   Джинн
 
228 - 10.01.13 - 11:31
(222) Не, Вы реально бестолковый! Для тех, у кого рация на бронепоезде поясняю - РТ-23УТТХ ИНОСТРАННАЯ ракета. Ни один идиот не будет держать на вооружении войск, составляющих основу обороноспособности страны (и по сути единственную) ракетный комплекс иностранного производства. Причем отнюдь не самой дружественной страны. Но Вы, конечно, можете иметь свое мнение, не совпадающее с этим.
   Mikk
 
229 - 10.01.13 - 11:32
(225) это только в питере думают, что НИОКР и производство ВТ подвязывают под договора, которые сегодня заключают, завтра расторгают)
   Эльниньо
 
230 - 10.01.13 - 11:34
(222) Джинн может быть и не в теме, но одна засада.
В такие ветки его экспертом зовут, а не тебя.
Знаешь в чём между вами разница?
Он по дембелю портупею снял, а ты так в ней и ходишь.
   Mikk
 
231 - 10.01.13 - 11:34
(228) Вы бы с таким азартом Руста бы сбивали, мистер пвошник) заменили бы ракету, пока старые доездили бы. что сейчас и планируют кстати.
   Mikk
 
232 - 10.01.13 - 11:37
(230) типа уел?) я много еще в чем хожу)
я в это время служил и знаю, что в ГШ делалось. а пвошники все рустов ловили...
   Джинн
 
233 - 10.01.13 - 11:37
(226) Мы всю жизнь строили уникальные лодки, среди которых не найти двух одинаковых :) Это особенности советско-российской инженерной школы и технологии производства :)

(229) Не, НИОКР всегда затевают под сферических коней в вакууме, без учета всех действующих ограничений... Чисто ради того, чтобы бабки потратить... Ну и ради искусства. МО требования и ТТХ придумывает от балды - бухнули и подумали "А не произвести ли нам некую сферическую вундервафлю? Хрен с ним, что никому не нужна. Зато такая сферическая... И в вакууме...".

Ей-Богу, Вам бы лучше в секцию "политика" флудить. На военные темы у Вас вообще никак не получается что-то внятное изобразить.
 
 
   Alex Cheerful
 
234 - 10.01.13 - 11:38
(233)Тогда почему же все наши лодки на западе называют "ревущеми коровами"...?
   lepesha
 
235 - 10.01.13 - 11:38
(228) Вы совсем не разбираетесь в вопросах ракет и идиотизма - ракета иностранного производства "Сатана" до сих пор составляет основу обороноспособности России и замены этой ракете не видно даже на горизонте.
   Mikk
 
236 - 10.01.13 - 11:42
(233) Смешно, когда пвошники со своим Шереметьево на Красной площади начинают лезть в дела РВСН)))
   Mikeware
 
237 - 10.01.13 - 11:46
(221) (224) я это все прекрасно знаю.
но факт остается фактом - комплексы были расформированы _после_ выхода из СНВ-2, _до_ принятия на вооружеение других мобильных комплексов.
(228) тем не менее ничего не мешало держать на вооружении иностранную ракету все 90-е годы. Впрочем, ШПУ, где были до переворужения размещены "близняшки" "скальпеля" - успешно перевооружены на Тополь. а попыток перевооружить на Тополь (или ярс, или законсервировать инфраструктуру до разработки/модификации) - насколько знаю, не было. И, кстати, ничего не мещает и в 2013 году иметь на вооружении и даже на боевом дежурстве более 50 ракет иностранного производства Р-36М нескольких модификаций... странно, да?
   Джинн
 
238 - 10.01.13 - 11:48
(235) Сколько Р-36 было закуплено в последние 20 лет? Не напомните? А каких типов ракеты закупались?
   Эльниньо
 
239 - 10.01.13 - 11:50
Вспомнил анек времён моей службы в ЗРВ ПВО.
Украли амеры чертежи сверхсекретной тогда С-200.
Собрали - получился паровоз. По всякому пробовали - всё паровоз получается.
Завербовали инженера оборонки.
Спрашивают: "Чё за фигня?".
Инженер: "Гы! Вам ещё надо украсть вагон чертежей с доработками".
   lepesha
 
240 - 10.01.13 - 11:51
(238) Дилемма, да? Купить нельзя, а догниют имеющиеся - и прощай РВСН.
   Mikeware
 
241 - 10.01.13 - 11:52
(238) так никто не призывает закупать. Призывают не разрушать имеющееся (хотя бы инфраструктуру)... Р-36 стоит на вооружении, обслуживается, по результатам испытания продляется срок эксплуатации, планово заменяются и т.п. что мешало аналогично поступать с БЖРК?
тем более, что по результатам пусков в самом конце 90-х было принято решение о продлении срока эксплуатации..
   Эльниньо
 
242 - 10.01.13 - 11:53
(240) Свои мечты оставь при себе.
   alex74
 
243 - 10.01.13 - 11:54
(241) устраняли конкурента Тополь-М
по аналогичной причине сняли с вооружения танк Т-80
   Alex Cheerful
 
244 - 10.01.13 - 11:55
Тут старые починить тольком и без ущерба не могут, а про что то новое вообще молчу... http://nvo.ng.ru/armament/2012-12-21/1_ekaterinburg.html
   Mikeware
 
245 - 10.01.13 - 11:58
(240) ну почему же. идет замена на Ярс. Только "иностранные ракеты" несут чуть не половину боеголовок РВСН. А еще на треть меньшее количество боеголовок стоит на ракетах отечественного производства, оборудоованных "иностранной" системой управления...
   мистер игрек
 
246 - 10.01.13 - 11:58
(244) Это же вражеская газета! Хуже ИноСМИ.
Нашел где взять инфу.
   Джинн
 
247 - 10.01.13 - 11:59
(240) Дилеммы нет никакой - закупаются Тополь-М шахтного и мобильного базирования и Ярс.

На сегодня 56 шахтных РТ-2ПМ2 «Тополь-М», 18 мобильных РТ-2ПМ2 «Тополь-М», 18 мобильных РС-24 «Ярс». Итого 128 боевых блоков против 580 Р-36М УТТХ.
   Alex Cheerful
 
248 - 10.01.13 - 12:00
(246) А разве они придумали про пажар...или правду пишет только РГ...
   Alex Cheerful
 
249 - 10.01.13 - 12:02
(247)Зачем вы пошли в ИТ, вам бы военным надо было пойти или управленцем в МО, не думали сменить род занятий...
 
 Рекламное место пустует
   Mikeware
 
250 - 10.01.13 - 12:03
(249) он вообще-то только-только из военных ушел...
   lepesha
 
251 - 10.01.13 - 12:04
(247) По результатам испытаний Тополей и Ярсов в прошлом году какой-то там чин из МО высказался, что они не проходят сквозь ПРО и поэтому нужны новые ракеты. Сатана проходит.
   Скользящий
 
252 - 10.01.13 - 12:05
(249) Гы, ты с кадровым военным, бывшим ПВОшником разговариваешь. )
   Джинн
 
253 - 10.01.13 - 12:05
(241) Ракета не может служить вечно. Особенно жидкостная, крайне геморройная в эксплуатации и обслуживании. Нельзя продлевать сроки эксплуатации бесконечно.

Кроме того это ракета 70-х годов. Попробуйте найти запчасти, например, для системы управления что ракеты, что пуском. У нас был комплекс 80-х годов - искали списанную технику где-попало, включая загашники советских еще НИИ, чтобы добыть какие-нибудь высокочастотные трансформаторы или микросхемы древних серий, которых просто не производят уже лет 15-20 в принципе.
   Alex Cheerful
 
254 - 10.01.13 - 12:06
(250)При таком могучем интеллекте работать пошлым 1С - ником...он закапывает в навоз свои таланты...
   мистер игрек
 
255 - 10.01.13 - 12:07
(251) Кто-то когда-то что-то сказал. Никакой конктретиики
   Джинн
 
256 - 10.01.13 - 12:08
(249) Таки предельный возраст нахождения на военной службе...

Да и сама служба не очень нравилась. Хотя там не такие тупые, как одноэсники, но все же изрядно доставали армейским интеллектом.
   Alex Cheerful
 
257 - 10.01.13 - 12:11
(256)Получается среди военных один вы Д'артаньян были, не...
   lepesha
 
258 - 10.01.13 - 12:12
(256) Так в ПВО сейчас не служба, а синекура. Натовские транспортники десятками бороздят воздушное пространство России, части ПВО и комплексы охранять особо не надо (судя по фоткам из жж любителей пошастать по военным объектам), учений фактически нет - пей себе тихо хоть прямо на позиции. Жалование подняли, опять же.
   Джинн
 
259 - 10.01.13 - 12:16
(251) "Сатаны" уже нет. Насколько знаю везде "Воевода" стоит. И у него устаревший комплекс постановки помех. Он только пассивные средства использует. У "Ярса" станция активных помех уже. Но информации по этой теме толком нет никакой - РЭБ всегда была очень закрытой темой.
   Alex Cheerful
 
260 - 10.01.13 - 12:16
(258)Им щас надо помогать иначе, Китай всю среднюю азию подомнет под себя...
   Wasya
 
261 - 10.01.13 - 12:17
(258) Опять же ПВО стоят рядом с промышленными центрами. Это вам не в тундре служить. ПВО, после автомобилистов, самая блатная ВУС.
   Alex Cheerful
 
262 - 10.01.13 - 12:17
(259)А Яря это твердотоплевная ракета или жидкостная?
   Alex Cheerful
 
263 - 10.01.13 - 12:18
(258) На США в Афгане надо молится иначе мы останемся на задворках мира...http://nvo.ng.ru/gpolit/2012-12-28/1_asia.html
   Эльниньо
 
264 - 10.01.13 - 12:23
(261) Я служил в глухом лесу. Ближайший городишко в 30 км.
   Эльниньо
 
265 - 10.01.13 - 12:24
(263) Молись, молись. Денно и нощно.
   Джинн
 
266 - 10.01.13 - 12:24
(258) Сокровеннейший звездежь.

То, что натовские транспортники бороздят просторы, совершенно не означает, что они бесконтрольно летают. Скажу даже больше - не только транспортники, а и разведывательная авиация вполне легально "бороздит" там, где ей захочется (ну за некоторым исключением, куда им нельзя летать).

А насчет пошастать - позиции до сих пор по-старинке патрулями охраняются. Пока боец обойдет 10 гектаров позиции - 10500 раз можно залезть. Технических средств охраны практически никаких :( На КП мы видеокамеры полуподпольным способом ставили - статьи расходов на это не предусмотрено. Приходилось как текущий ремонт пускать и рисовать в актах что-то типа модернизации системы пожарной сигнализации.
   Alex Cheerful
 
267 - 10.01.13 - 12:25
(266)Ну так это и так понятно...а что позволили пользоваться то почему бы и нет...что в этом такого плохого...
   Alex Cheerful
 
268 - 10.01.13 - 12:26
(266)+ про тех. обеспечение и оснащение это точно...
   Alex Cheerful
 
269 - 10.01.13 - 12:26
(265)Вашими пожеланиями только и живу...
   lepesha
 
270 - 10.01.13 - 12:28
(266) Лучше бы вы вместо камер испытанное малозаметное препятствие постелили по периметру - надежнее ничего пока не придумали. Заодно и дичь к обеду всегда была бы :)
   Джинн
 
271 - 10.01.13 - 12:30
(261) Гы-гы-гы... Я поражаюсь всегда людям, которые не в теме совершенно, но выдают умозаключения космической глупости...

ПВО как раз в самой жопе мира. Отдельные подразделения в 30-100 человек у черта на куличках - это норма, а не исключение. Я бы таких возил на экскурсию в какие-нибудь Дальние Зеленцы или на Канин Нос. Правда есть проблема - если погоды не будет и вертолет не сможет подняться, то они там могут застрять на пару недель.

Да и не в жопе мира - вероятно тех, кто в отдельной радиолокационной роте в лесу в 50 км от Питера очень греет мысль, что они рядом с цивилизацией. И даже раз в пару месяцев туда можно выехать. Если дорогу не заметет.
   Mikeware
 
272 - 10.01.13 - 12:30
(253) тем не менеее, "зарубежная ракета", причем "разработки 70-х годов", и производства тех же лет, причем " жидкостная, крайне геморройная в эксплуатации и обслуживании" - пока еще стоит на вооружении. а твердотопливную ракету разработки 80 и производства 86 года - сняли с вооружения, разрушили инфраструктуру. причем сняли и разрушили в связи с договором, из которого уже вышли. и, кстати, заметь - "во времена кого" все-таки ратифицировали этот договор...
   lepesha
 
273 - 10.01.13 - 12:31
(259) "Воевода" - это российское название Р-36М2, а "Satan" - натовское название всех Р-36.
   Джинн
 
274 - 10.01.13 - 12:32
(270) Очень быстро ржавеет и рассыпается в труху. Это добро только вокруг складов вооружения регулярно обновляют и следят за состоянием. И сезона не выдерживает.
   Джинн
 
275 - 10.01.13 - 12:42
(272) "Воеводы" не было альтернативы. А "Молодцу" была.

Кстати упоминаемый выше МИТ как раз делал грунтовый подвижный комплекс под эту ракету. Но в связи с ее массо-габаритными показателями уже на этапе проектирования не удавалось вписаться в ТТХ и работы прекратили. Так что мобильный Тополь-М не с нуля создавался. Да и сама идея Тополя-Ярса от ракеты БЖРК РТ-23 УТТХ идет - там тоже хотели сделать унифицированную ракету под шахтное, железнодорожное и мобильное базирования.
   AlexxJ
 
276 - 10.01.13 - 12:42
(270) что за препятствие?
   Джинн
 
277 - 10.01.13 - 12:48
(276) Толкая стальная проволока, запутанная в виде петель. Влезешь - можно запутаться так, что хрен выберешься. Петли затягиваются, цепляются за все, что угодно. Даже за пуговицы. Бывало кабаны с лосями запутывались на радость поваров и бойцов.
   Banned
 
278 - 10.01.13 - 12:49
(277) И на них ещё ф-1 понавешать скрытно :-)
   Mikeware
 
279 - 10.01.13 - 12:52
(259) "Сатаны" никогда и не  было. Были Р-36М, Р-36М УТТХ и Р-36М2, которая уже поручила собственное имя  "Воевода".
"Satan" - это их натовское название, SS-18 - натовская классификация. "Воевода", емнип, числится как Satan SS-18 mod.6
   Mikeware
 
280 - 10.01.13 - 12:59
(271) Ну, скажем, арсенал на разъезде "71 километр" в Забайкалье - несколько дальше от цивилизации, нежели "50 км от питера". кстати, у командира этого объекта была интересая присказка, типа: "если забайкалье - это жопа мира, то вы попали в самую дырочку"©
   Wasya
 
281 - 10.01.13 - 13:03
(280) Блин где вы эти дырочки находите. Все мои одногрупники (у нас военка в институте была ПВО) служили в дивизионах рядом с крупными городами.
   Mikeware
 
282 - 10.01.13 - 13:05
(281) страна большая...
   Mikk
 
283 - 10.01.13 - 13:06
(281) Так тебе ж объяснили) 50 км от питера - это ж опа мира. а тайга, степи, где ракетчики служат - это так, курорты)
   Wasya
 
284 - 10.01.13 - 13:11
(283) Хуже всего пришлось моему другу, любителю погулять и по бабам пройтись. Ему достался остров в каспийском море, рядом с Баку. Но и в этом есть свой плюс. Он из армии привез кучу бабала, тратить ведь некуда было. А вот дивизион между старым и новым Тольяти - действительно курорт.
   lepesha
 
285 - 10.01.13 - 13:15
(281) Есть новые комплексы, их ставят возле больших городов и промышленно-хозяйственных объектов важного значения - туда идут служить те, кто хорошо учился и показывал лучшие результаты на учениях или те, кто с блатом, а есть древний хлам, которым за 50 лет была утыкана вся территория страны - туда идут служить остальные.
   Mikeware
 
286 - 10.01.13 - 13:15
(275) Я это тоже прекрасно знаю. но не могу понять твою логику: почему "Если МИТ не вписался в массогабарит на грунтовом комплексе, и работы отменили, но в ж/д в массогабарит вписались, и поэтому надо поручить МИТу новую разработку грунотвого мобильного комплекса, а железнодорожные комплексы, куда уж точно впишутся разработанные МИТои изделия (если они впишутся в массогабариты минского тягача (кстати, тоже "зарубежного"), то в массогабарит ж/д вагона впишутся однозначно), если, конечно, будут разработаны (что один раз не удалось) - расформировать, инфраструктуру разрушить"
   Джинн
 
287 - 10.01.13 - 13:40
(281) Таки кроме ЗРВ есть еще и РТВ. И всячески пункты наведения авиации при них. Да и ЗРВ очень относительно "возле крупных городов". Ну сидите вы в лесу в 60 км от крупного города. И? Вам это сильно помогает? Не говоря уже о дивизионах почившей новоземельской дивизии или здравстующей североморской бригады.

Я вон в Прибалтике служил. Вроде как цивилизация. Но 32 км до города, лес. До автобусной остановки, где два раза в сутки автобус ходит, километра два пешком. В лучшем случае на выходные выберешься прогуляться. И то на 17-часовой автобус успеть обратно нужно, иначе в городе и останешься - даже попутки редко ходят.
   Mikk
 
288 - 10.01.13 - 13:40
(286) я уже давно понял, что он просто стебется) я не знаю как контраргументировать сферических коней и носорогов)
   Mikeware
 
289 - 10.01.13 - 13:45
(288) а мне все-таки интересно: он 1)все-таки уверен в том, что говорит (только что-то уверенной аргументации я не вижу), 2) понимает, что первоначально ошибся (поэтому аргументвция слабоватая) 3) "по заказу партии и правительства" говорит заведомую ерунду (ну, тут понятно).
   Джинн
 
290 - 10.01.13 - 13:46
(286) С понимаем логики у Вас в последнее время все хуже и хуже. Несогласие головного мозга - серьезная болезнь. Вы все меньше анализируете факты и строите выводы, а все больше пытаетесь искать Преступную Сущность(с) Правящего Режима(с). Даже так, где это режим никаким боком.

МИТ делал грунтовый комплекс под готовую ракету. И в (275) это по-русски написано. Если бы Вы потрудились прочитать, а не кидаться сразу спорить.

(288) Контраргументировать можно фактами и логическими умозаключениями, из них проистекающими. Не пробовали? Или не получается так?
   Джинн
 
291 - 10.01.13 - 13:47
(289) Я таки аргументировал все свои посты. Вы не пробовали почитать это?
   Mikk
 
292 - 10.01.13 - 13:53
(291) к чему тогда твой выхлоп про единственную иностранную ракету? ) и про безальтернативность ракете БЖРК?
почему ты воремя не останавливаешься и не признаешь ошибку? а переходишь в откровенный срач?
   Джинн
 
293 - 10.01.13 - 13:58
(292) Имхается, что "единственную" Вы придумали самостоятельно, без моего участия.
   Wasya
 
294 - 10.01.13 - 14:06
(287) В Тольяти таксисту говоришь:  меня к ракетчикам. Больше ничего добавлять не надо, любой таксист знает где это.
   lepesha
 
295 - 10.01.13 - 14:08
(287) Таллин, Рига или Лиепая?
   opty
 
296 - 10.01.13 - 14:09
(238) Ни сколько . Потихоньку снимаются с дежурства по мере окончания срока эксплуатации . Последняя будет снята в 2022 году . Они кстати сильно многоблочные :)

Кстати ответь как спец по ПВО .

Булаву действительно очень трудно перехватить современными средствами , или это до какой то степени пиар ?
Понятно что времени на перехват меньше ибо меньше время подлета , но если ПВО готова к перехвату ?
   lepesha
 
297 - 10.01.13 - 14:09
(294) В Прибалтике ПВО сидело под каждым кустом - http://www.necton.lv/component/content/article/32-ussr-army/12-pvo-v-pribaltike.html
   troyka
 
298 - 10.01.13 - 14:13
(243) Вы не правы, т-80 стоит на вооружении. и снимать его не собираются.
   Джинн
 
299 - 10.01.13 - 14:13
(295) Вентспилс. Подразделение Тукумской бригады. Потом Паневежис. Затем сам Тукумс ненадолго.
   Джинн
 
300 - 10.01.13 - 14:16
(297) На карте половины не отмечено :)

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует