Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... :: За рулём

OFF: Зачем нужны пешеходные переходы на трассе?

OFF: Зачем нужны пешеходные переходы на трассе?
Я
   Zombi
 
09.01.13 - 09:48
Частенько вижу на трассах пешеходные переходы, отмеченные венками и цветочками. Задумался, а нафига нужны вообще на трассах пешеходные переходы? Не оживленная трасса, проезжает одна машина в 5 минут. Наверняка 95% водителей не снижают скорости на этом переходе, зато пешеход(Которых тоже никогда не видел на этом переходе), попрет через дорогу ударив себя в грудь кулаком и с мыслью "Я прав", не оценивая ни скорость приближающегося автомобиля, ни погодные условия.
 
 
   prog0101
 
101 - 09.01.13 - 11:05
(100)давно пора прекратить это безумие считать город памятником архитектуры

снести все двухэтажные сараи и построить нормальные развязки

в Москве несколько кварталов кабаков да банков можно собрать в одну свечку и ещё место для парка останется
   dmpl
 
102 - 09.01.13 - 11:06
(100) Предлагаю убрать всех пешеходов.
   Волесвет
 
103 - 09.01.13 - 11:07
(102) кричат, что тольятинская лада говн0?))
   dmpl
 
104 - 09.01.13 - 11:10
(91) У нас есть надземный пешеходный переход. Под ним 6 полос (по 3 в каждую сторону). Так что характерно - 70-80% пешеходов перебегают аккурат под этим переходом. Причем именно перебегают, т.е. не старики с коробками и т.п. А уж что будет на 2-полоске с 1 машиной в минуту - несложно представить. Зато на опору этого перехода наверняка кто-нибудь намотается.

(103) Это просто идеальное решение проблем с пешеходными переходами. Нет пешеходов - не нужны и переходы. Идеальное решение.
   ВераТ
 
105 - 09.01.13 - 11:11
(100) и при рождении всем сразу выдавать пропеллеры. Пусть летают через дороги
   ОбычныйЧеловек
 
106 - 09.01.13 - 11:11
(102) К пешеходам у меня претензий нет - только к пешеходным переходам.
(105) Светофоры никто отменять не предлагал.
   ВераТ
 
107 - 09.01.13 - 11:12
(101) кабаки и банки - это святое! Ишь на что замахнулся!
   ОбычныйЧеловек
 
108 - 09.01.13 - 11:13
Уточню для непонятливых - речь идет о нерегулируемых пешеходных переходах разумеется.
   Джинн
 
109 - 09.01.13 - 11:15
(104) Проблема легко решается ограждением по 50 метров в обе стороны перехода.
   Stim
 
110 - 09.01.13 - 11:15
кстати, дорожным службам все же небольшой, но респект -построили таки переезд над жд у нас в регионе,причем с опережением графика и сейчас строят второй
 
 Рекламное место пустует
   DEVIce
 
111 - 09.01.13 - 11:16
(104) У нас уже много таких переходов и тоже поначалу бегали, потом поставили сетку метра полтора высотой и метров 150 длиной - и все, бегать перестали.
   DEVIce
 
112 - 09.01.13 - 11:16
+ (111) Сетка на разделении потоков, т.е. еще и как отбойник работает между разнонаправленными потоками.
   StanLee
 
113 - 09.01.13 - 11:17
Надо везде ставить светофоры, и время на зеленый ставить маленькое, секунд 5, чтобы пешеход был не задумчивый а молниеносный.
И перед переходами ставить поднимающиеся отбойники, как у ж/д переездов, ибо нефиг!
   dmpl
 
114 - 09.01.13 - 11:17
(109) :) Есть у нас также подземный переход. Над ним - 3 проезжих части, по 5 полос в каждом направлении. 4 ограждения (с обочины и на разделительных полосах). И все равно прут. Прямо над переходом. Даже старушки-божьи одуванчики.
   dmpl
 
115 - 09.01.13 - 11:18
(108) Еще один. Где ты электричество возьмешь для светофоров?
   sol
 
116 - 09.01.13 - 11:18
(0) А для меня, как для пешехода, вообще, непонятно.
Ну, на фига, нужны Автомобилисты с личным транспортом!
Таксисты - это еще понятно.
Ну, какая бы хорошая началась жизнь, если бы количество личного автотранспорта сократилась хотя бы в 10 раз!

Сказка была бы, а не жизнь!
   dmpl
 
117 - 09.01.13 - 11:19
(111) Переход рядом с остановкой - вот прямо с нее и прут. Там сетку не поставишь.
   ОбычныйЧеловек
 
118 - 09.01.13 - 11:19
(115) Я видимо упустил тот момент когда оно исчезло.
   Zero on a dice
 
119 - 09.01.13 - 11:20
(104) ну кто ж виноват, что власть имущие часто руководствуются принципом "сделать кому-то плохо" или "сделать всем плохо" при принятии решений?
я, хоть ПДД и стараюсь не нарушать, но такие (надземные) переходы, имею мнение, плохой выход из ситуации, потому как на сто процентов некомфортны для пешеходов.
по уму все надо делать, а не для галочки.
   DEVIce
 
120 - 09.01.13 - 11:21
(116) Достаточно поразить в правах женщин, запретить им управлять автомобилем. Сразу куча проблем решится. :)
   DEVIce
 
121 - 09.01.13 - 11:21
(119) А какое решение?
   Zero on a dice
 
122 - 09.01.13 - 11:22
(121) смотря какая задача, или нужно универсальное?
   DEVIce
 
123 - 09.01.13 - 11:23
(122) Задача чтобы и авто ехало и пешеходы под них не попадали.
   dmpl
 
124 - 09.01.13 - 11:24
(118) Его там просто не было ;)
   Zero on a dice
 
125 - 09.01.13 - 11:24
(123) очевидно, пересадить всех на сферического коня в вакууме
   ВераТ
 
126 - 09.01.13 - 11:25
(116) понятливость появляется обычно вместе с личным транспортом
   dmpl
 
127 - 09.01.13 - 11:25
(119) По уму не сделаешь... максимум что можно улучшить - это перенести переходы из мест с ограниченной видимостью.
   Zero on a dice
 
128 - 09.01.13 - 11:32
(127) я думаю, объективных причин не анализировать проблемные места - нет. есть банальный пофигизм.
я, по воле случая, углядел интересную картину. на двух крупных перекрестках с хорошим движением во всех направлениях сконструировали подземные переходы, при этом не запретив пешеходам переходить по земле. со временем пешеходопоток ушел под землю _добровольно_ процентов на восемьдесят. не имею понятия, был ли в этом какой-то анализ, или идея пришла случайно, но факт - есть факт.
плюс к тому, в этой ветке не раз уже писали о перемещении остановок и переходов на 50-100 метров, что было бы удобно всем. отсюда вывод - на многих участках, при приложении ума, можно оптимизировать потоки.
   Zombi
 
129 - 09.01.13 - 11:34
(86) Вот я тебя тоже не понимаю, тролишь ты, или прикидываешься? Я понимаю, где машин дофига и властям чтобы дать пешеходу возможность перейти дорогу - самое дешевое нарисовать зебру. Я не могу понять, зачем на трассе при плотности 1 машина в 5 минут рисовать зебру? У пешехода нет возможности перейти дорогу без нее? Если и встречаются там машина и пешеход раз в пятилетку, пешеходу трудно будет пропустить машину и потом хоть 10 раз туда сюда дорогу переходить?
   Старый чайник
 
130 - 09.01.13 - 11:40
(8) ++ Трасса М 4 От Павловской до границы с Ростовской областью имеет 3 пешеходных перехода. На карте отмечена зеленым - как магистраль. Убрать эти 3 перехода - можно без натяжки присваивать статус магистрали и 110 км/час. Сейчас 4 полосы, но 90 км.
   dmpl
 
131 - 09.01.13 - 11:42
(128) Единственное кардинальное решение - это разнесение потоков. Но поскольку телепорт еще не пошел в массы, сделать этого в большинстве случаев не получится. Особенно на трассе.

(129) Зебру рисуют чаще всего там, где вероятность появления пешехода выше. Т.е. для предупреждения водителя о возмозности появлении пешеходов. Также она информирует пешехода о предпочтительном месте перехода дороги. А как иначе? Твердить детям "Переходи только по зебре", а сам не по зебре пересекаешь? Нифига тебе ребенок не поверит.

Ну и остальные ништяки для пешеходов типа посадки водителя в случае чего. Если, конечно, водителя раньше не прибьют местные жители.
   Zombi
 
132 - 09.01.13 - 11:44
(131) (71) Прокомментируй. В провинции у нас немало таких мест.
   Zero on a dice
 
133 - 09.01.13 - 11:45
(128) а глупо искать кардинальное решение без трудозатрат - так не бывает. либо все заранее хорошо спроектировали, либо латай заплатки когда уже поздно.
и чтобы по граблям не ходить, заплатки неплохо бы латать с умом.
 
 
   Zero on a dice
 
134 - 09.01.13 - 11:45
(133) к (132)
   Zero on a dice
 
135 - 09.01.13 - 11:46
опять ошибся, к (131), конечно
   dmpl
 
136 - 09.01.13 - 11:47
(132) Если ты не видел там пешеходов это не означает, что их там не бывает.
   dmpl
 
137 - 09.01.13 - 11:49
(133) Ну и как ты хорошо спроектируешь? Предлагаешь эстакады строить? Тогда фуры будут зимой перед ними вставать. Или строить дорогу на высоте 3 м по всей протяженности? Круто, конечно, но тогда будет куча трупов из улетевших с дороги авто.
   Zombi
 
138 - 09.01.13 - 11:52
(136) Ты повнимательней почитай, остановка и ПП в степи. Даже если они иногда чудом появляются, не проще ли им без перехода перейти дорогу, движение ведь небольшое. Возможность перейти дорогу вполне реальная. Как ты говоришь, ребенку пример плохой? Можно сказать ребенку: "Вот зебры нету, но и машин на горизонте не видно ни с одной стороны, давай перейдем дорогу" Или вот видишь машина в километре едет, мы конечно можем успеть перейти, но давай подождем пока проедет, у нас же зебры нету.
   Zero on a dice
 
139 - 09.01.13 - 11:54
(137) ну, блин, я не спец в этом, я одноэсник)
   Lexusss
 
140 - 09.01.13 - 12:06
1. Пешеходные переходы оставить только в местах с оживленным движением пешеходов (не реже 1 пешехода за 10 минут в среднем за световой день), но не оживленным движением (не более 3 машин в минуту).
2. Внести в ПДД пункт, что неосвещенные переходы НЕ ДЕЙСТВУЮТ в темное время суток или при ограниченной видимости при отсутствии внешнего освещения (уличных фонарей). Провести соответствующую разъяснительную компанию среди пешеходов и водителей.
3. Ограничение скорости на всех переходах - НЕ БОЛЕЕ 40 км/час. На трассах - 50 км/ч.
4. Штраф за нарушении скоростного режима на пешеходках приравнять к встречке - первый раз 5000 (ИМХО, этот показатель надо поднять минимум до 50 000), далее лишение на полгода.
5. Переходы вне населенных пунктов при 2 и более полосах по одному из направлений - вообще запретить. В исключительных случаях - оборудование лежачими полицейскими и скоростной режим не более 30 км/ч.
   Lexusss
 
141 - 09.01.13 - 12:09
140+
6. Распространение знака предупреждения о пешеходах, вместо пешеходного перехода.
7. Снести все нарисованные переходы с перекрестков в центрах городов. Эти квадратики вокруг перекрестка приучают народ, что переходы следует игнорировать.
   saasa
 
142 - 09.01.13 - 12:19
странно, что никто не предложил карать анально пешеходов за
неправильный переход дороги, пусть и по пешеходному переходу.
   el-gamberro
 
143 - 09.01.13 - 12:27
(41) я тебя удивлю. там так только автобусы ездят.
я во вьетнаме на экскурсии ездил, так там водила где низя 70-80 ехал, а где можно все 100.
   Gamm
 
144 - 09.01.13 - 12:27
Не должно быть нерегулируемых пешеходных переходов на скоростных магистралях, которыми должны быть все дороги федерального значения. У нас к сожалению это не так, и большинство трасс федерального значения идет через населенные пункты.
   ADen82
 
145 - 09.01.13 - 12:49
Ага, давайте запретим пешеходов. А водилам запретим из машин вылезать. Пусть в них и живут.
   Zero on a dice
 
146 - 09.01.13 - 12:52
(142) это ничего не даст, кроме недоверия к государству.
все подобные нововведения должны быть просты и естественны, без необходимости кому-либо чего-либо доносить - только тогда они будут полезны.
к примеру светофоры с кнопкой - все просто и понятно, не нужно никому объяснять принципы работы, ответственность и т.п. и то, это достаточно сложная штука.
   ADen82
 
147 - 09.01.13 - 12:54
(146) Ходил я как то на работу через такой светофор. Когда он сломался пришлось на красный перебегать, поскольку ближайший в полукилометре был. Еще объявление там смешное повесили - нажимайте дескать кнопку если видите пешеходов на противоположной стороне.
   dmpl
 
148 - 09.01.13 - 13:02
(146) Наши даже здесь умудрились накосячить: забыли про кнопку на разделительной полосе. Если пешеход не успел перейти пока горел зеленый и встал на разделительной полосе, то ему придется ждать, пока другой пешеход не решит перейти.
   Zero on a dice
 
149 - 09.01.13 - 13:11
про кнопочный - пример был, согласен, косяков и с ними хватает. речь о том, что нововведения должны быть естественными и не должны вызывать вопросов у людей старше 7 лет.
 
 Рекламное место пустует
   saasa
 
150 - 09.01.13 - 13:14
(149)"у людей старше 7 лет." ... должен работать инстинкт самосохранения, который не даст залезть под приближающийся автомобиль.
   saasa
 
151 - 09.01.13 - 13:14
хотя, 7 лет слишком мало.

с 14
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует