Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... :: Игры

OFF: Игроманов признают ограниченно дееспособными (танкисты - слышите?!!)

OFF: Игроманов признают ограниченно дееспособными (танкисты - слышите?!!)
Я
   runas2013
 
05.01.13 - 20:30
Президент Путин подписал поправки в Гражданский кодекс, которые, помимо прочего, расширяют основания для ограничения граждан в дееспособности, сообщает пресс-служба Кремля. В частности, вердикт об ограниченной дееспособности суд сможет выносить в отношении игроманов, если удастся доказать, что пристрастие взрослого гражданина к азартным играм ставит его семью в тяжелое положение.

Доходами таких граждан будут распоряжаться попечители, назначенные судом. У них остаются права совершать мелкие бытовые сделки, самостоятельно отвечать по ним и вступать в брак, отмечает "Русская служба новостей".
http://www.newsru.com/russia/05jan2013/igromania.html

так как сам не увлекаюсь играми как компьютерными (баловство это, детство), так и казино (обобрали как то в онлай казино, хотя играл черное-красное), но интересно мнение завсегдатых форумчан.
Вон ветка про танчики уже 129 и одни и те же лица. Интересно - признают тех кто на семью забивает и играет - игроманами или только в тех кто в казино играет?
И вот есть люди которые трятят на вооружения в компьютерных играх много денег...
С другой стороны, почему опасность представляют только семейные игроманы, а значит без семьи - можешь разориться?!
И опять же, есть хобби на которые тратятся десятки/сотни тысяч (нумизматика, антиквариат и проч) - знаю таких людей, причем эти люди не богаты. Получаются они безопасны? Где та грань, когда человек может считаться игроманом и почему другие хобби не представляют опасность?
Т.е. пить вредно, курить вредно, играть вредно... Тольк работать не вредно и полезно для общества. Но как то все странно
 
 
   runas2013
 
1 - 05.01.13 - 20:33
+(0)кстати... "Доходами таких граждан будут распоряжаться попечители, назначенные судом. " это реально очень класно! Можно стать попечителем кого-нидь.
Только когда снимут попечительство то? Как определить ту грань, что человек здоров?
--------
Кстати... Игромания не признана болезнью - как могут ограничивать человека, если это не болезнь
   Mucmuk
 
2 - 05.01.13 - 20:38
У меня на работе был уже подобеный разговор, все закончилось тем что мне сказали:
"Там на верху лучше знают что тебе нужно"
мой ответ был:
"Я сам себе хозяин, и сам буду решать как мне лучше"
После этого сразу же отношение ко мне изменилось не в лучшую сторону.
   1C-band
 
3 - 05.01.13 - 20:38
(0) Если будет так - я только ЗА. )) Мне лично на руку.
   Steel_Wheel
 
4 - 05.01.13 - 20:40
(0) Хорошая попытка.

Но ответ в строчке №3
   runas2013
 
5 - 05.01.13 - 20:43
(2)ну в общем правильно - наверху (фирмы, города и т.д.) не дураки сидят. Ведь не каждый туда попадает, а только кто с умом.
Значит они имеют право решать за всех
   rphosts
 
6 - 05.01.13 - 20:50
ну так что, присупим к дележу активистов (акивисток) танковых веток?
   runas2013
 
7 - 05.01.13 - 20:58
(6)наверно пора. я бы над активыми некоторых попечительство взял бы
   DGorgoN
 
8 - 05.01.13 - 21:01
Зашел поиграть в пасьянс - лишили дееспособности )
   nunzio
 
9 - 05.01.13 - 21:03
А причем здесь танкисты ?) Социализации в игре никакой) Надо в сторону линейщиков и любителей вова обращать внимание)
   DGorgoN
 
10 - 05.01.13 - 21:05
(9) Ну зачем? Кланы есть же?
 
 Рекламное место пустует
   Neg
 
11 - 05.01.13 - 21:06
Давно пора.
   nunzio
 
12 - 05.01.13 - 21:07
(10) Да ни о чем) Я как бывший линейко-аионо задрот говорю).
   Sh1ko
 
13 - 05.01.13 - 21:11
Всех танкистов в армию!
   PR
 
14 - 05.01.13 - 21:16
(0) Че тупим-то?
В (0) про просирание бабла в игровых автоматах, а не про просирание времени в играх.
   Starhan
 
15 - 05.01.13 - 21:20
NOOOOOO FUCK YOU, I HATE YOU

это ТС ожидал услышать?
   nunzio
 
16 - 05.01.13 - 21:22
(14) Это не одно и тоже ?)
   runas2013
 
17 - 05.01.13 - 21:29
Психологи считают неэффективным ограничение дееспособности игроманов.

Решение прокомментировал «Русской службе новостей» кандидат психологических наук, старший научный сотрудник Центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского Дмитрий Ошевский.

Эксперт уверен, что принудительные меры в таких случаях неэффективны: «Если у человека нет мотивации для изменения, он все равно будет играть и изыскивать средства. Нередко это может быть сопряжено с различными криминальными способами получения средств».

«Если ограничить доступ человека к деньгам, то на какое-то время это снимет остроту в каждом конкретном случае, но не сведёт её к нулю. Для того чтобы игровая зависимость была полностью снята, необходима комплексная психолого-психиатрическая помощь», - пояснил Д.Ошевский.
http://www.rusnovosti.ru/news/240572
   antgrom
 
18 - 05.01.13 - 21:38
(0) " В качестве одного из таких оснований определено пристрастие к азартным играм."

WoT - азартная игра ?

wiki:Азартные_игры
   bushd
 
19 - 05.01.13 - 21:55
Азщартные игры - эт на бабло. Впрочем танчики, такая же зараза.
   bushd
 
20 - 05.01.13 - 21:56
+(19) У меня видюха погорела) частично.
   Академик_Келдыш
 
21 - 05.01.13 - 22:27
После моего фиаско на форксе в десять с лишним тонн зелени бюджет у жены. Одобрямс. Естественно она ни копейки без меня не тратит. Но как оказалось я очень азартен и могу такой ерунды натворить что ппц
   Steel_Wheel
 
22 - 05.01.13 - 22:33
я бы автору советовал сменить "танкисты" на "покеристы". И вообще тему пересоздать )
   Академик_Келдыш
 
23 - 05.01.13 - 22:33
Кстати: не могу понять ниче, вроде автоматы запретили всякие и казино, так какого х.ена они опять на каждом углу? И когда форексы с кредитными плечами 1:500 запретят? То же казино, нормальная биржа никогда и никому плечо больше 5 не даст.
   Академик_Келдыш
 
24 - 05.01.13 - 22:37
Кстати, а закон повод для того, чтоб прос.рать в казино мульенов пятьсот, а потом попечитель подаст в суд: был недееспособен, верните! Если подводных камней нет, а все выступает против крупных рыб то обеими руками за
   Академик_Келдыш
 
25 - 05.01.13 - 22:39
+ это как типа пацан с картой в магазин заходит и феррари себе покупает. После чего катается на ней две недели и появляется папа в магазине: на те разбитую в хлам феррари, а деньги верните: недееспособному продали.
   Академик_Келдыш
 
26 - 05.01.13 - 22:41
Но чето очень сомневаюсь, что для людей. Кстати когда десятку зелени оставлял на форексе, все без контрактов и личных встреч, но ребенка не было, был бы: подал бы в суд, типа ребенок перевел бабло и просадил, верните)))
   Академик_Келдыш
 
27 - 05.01.13 - 22:43
Скорей всего лобби риелтеров по отжиму хат...
   Команданте
 
28 - 05.01.13 - 22:43
написано же, в тяжёлое положение
если ты сам зарабатываешь бабки и не связан обязательствами, то похрен
   zak555
 
29 - 05.01.13 - 22:43
в армию таких брать будут *
   zak555
 
30 - 05.01.13 - 22:44
*?
   Академик_Келдыш
 
31 - 05.01.13 - 22:46
(28) а смысл тогда? Если му.ак какой нибудь у матери денег украдет ипросадит то что? Боюсь заставят мать сына сажать за кражу, чтоб бабло вернуть
   Академик_Келдыш
 
32 - 05.01.13 - 22:48
И вообще не пойму: азартные игры запрещены, для чего закон??? Я так понимаю: захожу в подпольное казино, проигрываю, звоню ментам, их всех боркают а мне деньги отдают. Как то в меру действия закона о запрете казино.
   Академик_Келдыш
 
33 - 05.01.13 - 22:49
Или прокурорских кормить нужно тоже вв?
 
 
   Академик_Келдыш
 
34 - 05.01.13 - 22:51
Поразмыслил щас: у кого надо жена итак бюджет под контроль возьмет. А тут мутно все очень.
   sol
 
35 - 05.01.13 - 23:34
(5) "ну в общем правильно - наверху (фирмы, города и т.д.) не дураки сидят. Ведь не каждый туда попадает, а только кто с умом."

Ну да. Хрущев, в своё время, был самым умным человеком в СССР.
   WT2008
 
36 - 06.01.13 - 00:07
Ага, вот по теме с Баша

танки говрите... хм.. тенденция однако с ними.
Я сисадмин в одной небольшой огранизации.
Симпатичная сотрудница из бухгалтерии подходит и так тихонько на ушко
- помоги пожалуйста, как бы так комп поломать незаметно, чтоб муж долго ковырялся ковырялся, плюнул и удеил наконец мне внимания хоть немножко а не своим танкам . и Такими жалостными глазками смотрит...

Мужики ну серьёзно, куда это годится а ?
   Рэйв
 
37 - 06.01.13 - 00:10
(0)Ну тогда увлекающихся вышиванием крестиком и шитьем бисером -- вообще в концлагерь...
   hohol
 
38 - 06.01.13 - 00:27
(0)
1. Не покупай прокачанный комп.  Играть будет не на чем. Для 1С и вижуал студио давно достаточно терминала.
2. Не играй в казино, автоматы, карты и прочую азартную рулетку. Теорию вероятностей никто не отменял.
   Фёдор14
 
39 - 06.01.13 - 00:56
Игромания - не самое опасное для общества душевное заболевание.
Гомосятина гораздо хуже, но к сожалению, возвращать её в список заболеваний никто не торопится :(
   Рэйв
 
40 - 06.01.13 - 01:44
(39)Но говорят,у них игры те еще..
:-)
   Sinoptic
 
41 - 06.01.13 - 02:21
»
   Скользящий
 
42 - 06.01.13 - 02:25
(41) А щас они где живут, родичи то?
   Скользящий
 
43 - 06.01.13 - 02:26
А по сабжу, не слышал чтобы из за танков из семьи уходили и т.д. наоборот, у человека отдушина в танках появляется, и он на сторону не смотрит. )
   Sinoptic
 
44 - 06.01.13 - 02:31
(41) У родителей отца живут, в частном доме, дедушка был по линии матери.
Так что по игромании не только отношения внутри семьи могут рушится (муж-жена), но и родительские.
   Скользящий
 
45 - 06.01.13 - 02:41
(44) Хорошая прививка от игромании зато на будущее. )
   IOL
 
46 - 06.01.13 - 03:05
(0) Ой-ой, жить вредно - умереть можно. Но игромания, действительно ведет в пропасть, хвала небесам что игровые автоматы на Украине запретили, бабки и дедки спускали свои пенсии, причем на полном серьезе. А потом кушать нечего. Но самое убийственное, что реальный мир настолько дерьмов, что к нему не особо хочется возвращаться, играю в реале, работаю 1Сником, и получаю кайф от хорошо сделанной работы, меня, что лечить надо?
   Злопчинский
 
47 - 06.01.13 - 03:37
мистоманов тоже надо признать ограниченно.. если за день больше трех комментов написано - все, капец
   SlavaR
 
48 - 06.01.13 - 03:37
(13) Сам то там был ? умник :)
Половина танкистов, ежели не больше. Прошли и армию и черта в ступе, имеют не по одному ребенку и даже внуков :)

ЗЫ: а так к этому делу и всех кто на мисте можно приписать ;)
сколько времени и ввп страны мы тут просиживаем :)
   Песец
 
49 - 06.01.13 - 14:32
(19) На деньги можно и в шахматы играть.
Азартные - это игры с неполной информацией, где выйгрыш в той или иной мере зависит от случайности, "фортуны".

По теме: а от священного долга можно откосить если ребенок в танчики играет?
 
 Рекламное место пустует
   Steel_Wheel
 
50 - 06.01.13 - 15:08
(36) это уже терминальная стадия и такое не лечится.
(49) "Мафия" -- азартная игра? И "Города", видимо, тоже xD
   deskor
 
51 - 06.01.13 - 16:06
лучше игромания чем секты типа 50ников
   deskor
 
52 - 06.01.13 - 16:06
но их почему-то не запрещают
   Steel_Wheel
 
53 - 06.01.13 - 16:07
+50, хотя, может, пора к семейному психологу...
   Castlevania
 
54 - 06.01.13 - 16:38
есть люди которые реально этим больны. Знаю людей, которые готовы спустить зарплату чтобы прокачать себе в игре танк или ракету. Другой мог вкидывать по несколько тысяч в игру, но при этом не мог купить возлюбленной чашку кофе
   Ardi
 
55 - 06.01.13 - 16:44
(54) Знаю людей которые реально с утра до ночи болтают друг с другом и реально больны болтанием. И ещё эти люди всю зарплату спускают на килограммы юбок и другие трусы.
   Castlevania
 
56 - 06.01.13 - 16:50
   Castlevania
 
57 - 06.01.13 - 16:51
(55) будет отличная пара, чо))
   Steel_Wheel
 
58 - 06.01.13 - 16:55
(56) у бедняги отца, скорее всего, нет, чтобы приструнил. Это терминальная стадия разбалованного женской заботой ребенка: он понимает, что самый простой путь к удовольствию -- небольшая агрессия и вопли уа-уа-уа-уа-уа. С женщинами это очень хорошо работает
   Песец
 
59 - 07.01.13 - 18:13
(50) "Города" нет, т. к. все игроки обладают как в шахматах полной и одинаковой информацией (могут обладать во всяком случае), все возможные действия известны и могут быть просчитаны - перечень всех городов мира известен. То же и мафия, все возможные действия известны и (теоретически) могут быть просчитаны.
Четкой гарницы нет, например в подкидном дураке по ходу игры азартность постепенно снижается, а после уменьшения до ноля количества карт в колоде снижается очень резко, т. к. исчезает внешний случайный фактор, и по мере перехода карт из рук в руки становится известно у кого какие карты и игра вырождается в что-то вроде шахмат.
   Steel_Wheel
 
60 - 08.01.13 - 14:24
(59) Я знаю 250 городов, оппонент 100. Оппонент не знает, что я у него выиграю, т.к. он знает меньше городов.
А "подкидной дурак" -- азартная игра? Если следовать твоей логике, то и покер не азартная игра особенно в конце партии. Что не соответствует действительности
   Фёдор14
 
61 - 08.01.13 - 14:45
(59) Ты не правильно понимаешь юридическое определение азартных игр. Азартной игрой могут быть даже шахматы.
Главное, чтобы игра велась на интерес.
   dmpl
 
62 - 08.01.13 - 15:02
(45) Нифига, точно также еще просядят, если появится возможность.
   NS
 
63 - 08.01.13 - 15:08
(49) Шахматы такая-же азартная игра как и остальные.
   Lama12
 
64 - 08.01.13 - 15:18
(63) Нет!
Ахартными считаются игры где есть элемент случайности на который не может повлиять ни один игрок.
   ASU_Diamond
 
65 - 08.01.13 - 15:28
(59) "все возможные действия известны и могут быть просчитаны" -  то же самое можно сказать про шахматы, но в шахматах просчитай все возможные действия :)
   NS
 
66 - 08.01.13 - 15:29
(64) На игровой процесс эти случайности не никак не влияют.
И на вероятность результата партии.
   Песец
 
67 - 08.01.13 - 15:48
(60) По моей логике нет однозначной границы между азартными и не азартными играми. Когда играют два картежника-профи, они зачастую не доигрывают до конца, так же как и шахматисты-мастера не доводят игру до мата или до голых королей - просчитав ситуацию, слабая сторона признает себя побежденной или оба соглашаются на ничью.
(61) Тогда любой бизнес (даже работа по найму за зарплату) это азартная игра.
(63) Уже сейчас результат игры двух суперкомпьютеров 100%
ничья, ибо просчитываются ходы на достаточную глубину. В чем тут азарт?
   NS
 
68 - 08.01.13 - 15:53
(67) по третьему пункту - кто тебе рассказал такую сказку?
   NS
 
69 - 08.01.13 - 16:01
При игре двух топовых программ, даже на суперкомпах (правда толку от суперкомпа нет, шахматы плохо параллелятся) - ничьих в матче меньше 50%.
   ASU_Diamond
 
70 - 08.01.13 - 16:08
(67) а тут обсуждается твоё понимание слов или закон?
   NS
 
71 - 08.01.13 - 16:22
(70) Обсуждается закон, или болезненная зависимость?
   NS
 
72 - 08.01.13 - 16:26
И кстати, азартные игры - это игры на деньги. А не то что кто-то там себе домысливает.
   Sh1ko
 
73 - 08.01.13 - 16:30
(72) Не совсем так -) Игры на деньги, в которых значительную роль играет случайность. В футбол тоже на деньги играют, и это не азартная игра. Покер - игра на деньги, но во многих странах признана спортом, т.к зачастую умения игрока важнее чем удача.
   Vladal
 
74 - 08.01.13 - 16:32
(51) Обоснуй. Чем тебе пятидесятники не угодили?
Я пока от них видел реальную помощь детям из соседнего с моим домом интерната. От игроманов - только полный ломбард золота и б/у ноутбуков.
   Vladal
 
75 - 08.01.13 - 16:33
Был у нас торговый агент один... Игроман... Спускал всю выручку в надежде поправить своё положение.
   NS
 
76 - 08.01.13 - 16:34
(73) В теории игр есть такое понятие как удача?
Вот играют два игрока в игру. Какие вероятности исходов должны быть чтоб в результате значительную роль играла удача?

Для примера - вероятность победы в партиях (в матче) двух равных соперников, одинакова для обоих, и результат такого матча зависит чисто от удачи. В любую игру.
   Sh1ko
 
77 - 08.01.13 - 16:37
(76) Азартная игра буквально переводится как "игра случая", и азартными принято называть игры, в который умения игрока играют незначительную роль, именно это я имел ввиду.
   NS
 
78 - 08.01.13 - 16:54
(77) В теории игр нет такого понятия - "значительная/незначительная роль игрока"
И кстати, в ГК нет поределения азартных игр.
   Steel_Wheel
 
79 - 08.01.13 - 18:50
(77) покер, преферанс...
   NS
 
80 - 09.01.13 - 12:57
(79) Покер, бридж, и отчасти преферанс - спортивные игры, в которые результат зависит от класса игры, а не от случая.
Так же как и длинные и короткие нарды и т.д.
   ptrtss
 
81 - 09.01.13 - 13:45
(80) Справедливо. Новичок никогда не выиграет турнир в покер. Никогда
   Steel_Wheel
 
82 - 09.01.13 - 13:48
(80) Никто не возражает.
   extrim-style
 
83 - 09.01.13 - 16:08
Исход 32:6 "и сел народ есть и пить, а после встал играть. И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;"

1 Коринфянам‎ 10:‎7 - "Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть."

1 Коринфянам‎ 6:‎20 - "Ибо вы куплены ДОРОГОЮ ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии."

Написано, что человек "куплен" дорогою ценою. Время жизни каждого из нас очень ценно. Игроман использует это время бесполезно, такому человеку со временем даже вспомнить нечего - сплошное слайд-шоу из картинок, начиная с Марио, заканчивая (чем там сейчас? - не знаю) Crysis, Lineage, WoT.

Если говорить о играх на деньги (хотя сейчас игровые мани есть даже в маломальски ничтожных играх, не говоря о крупных), по-типу покера и прочего, то по сути люди в разных уголках планеты садятся делить между собой то, что имеют, тратя время на то, чтобы попытаться обокрасть один другого в рамках условных правил ("не кради" Мф 18:19).

Наверняка, один из первых шагов в излечении от игрозависимости - это осознание ценности настоящего времени. Когда человек начинает осознавать, что 3-4 часа своей жизни он просто "профукал" - то он на правильном пути.

1 Коринфянам‎ 6:‎11 - "И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего."
   пыхтачокк
 
84 - 09.01.13 - 16:19
во как раньше, чуть народ пожрал-попил, решил маленько развлечься - сразу же посылался моисейко с заповедями. типа, не смей, поел-попил-поспал - мались давай лбом об землю. или работай иди. короче прославляй Б-га везде, где только можно и развлекаться не смей.
   extrim-style
 
85 - 09.01.13 - 16:25
(84) Чувствуешь разницу?: радость от улыбки ребёнка - радость, что отжал весь пот на ривере...
   пыхтачокк
 
86 - 09.01.13 - 16:29
(85) я не фанат покера, мне не понять. хотя играю неплохо. так, время скоротать.
   пыхтачокк
 
87 - 09.01.13 - 16:29
(85) и не фанат детей тоже. кому что радость доставляет.
   Steel_Wheel
 
88 - 09.01.13 - 16:32
(83) а "Санта-Барбару" лежа на диване с бигмаком смотреть можно?
   пыхтачокк
 
89 - 09.01.13 - 16:33
(88) грех, от диавола и то и другое! )))
   extrim-style
 
90 - 09.01.13 - 16:34
(89) прогрессируешь)))
   Sh1ko
 
91 - 09.01.13 - 16:34
Я вот вчера в покере _заработал_ 60 баксов, и испытывал радость по этому поводу. Это грех?-)
   myk0lka
 
92 - 09.01.13 - 16:37
(0)Это к "линейщикам" скорее относится, чем к танкистам. В ЛА2 донат поистине велик и безграничен. И именно от "линейщика" я впервые услышал фразу: "Пока ты спишь - вары качаются!".... )))))

А вообще это именно к любителям азартных игр всё таки относится. А ММОРПГ это скорее своеобразные ящики Скиннера.....
   пыхтачокк
 
93 - 09.01.13 - 16:37
смысл жизни человека - в непрерывном замаливании грехов (и не факт, что успешно получится). это как воинская ОБЯЗАННОСТЬ - угораздило родиться на данном конкретном клочке шарика - всё, ОБЯЗАН, ДОЛЖЕН. когда блин задолжать успел...
   extrim-style
 
94 - 09.01.13 - 16:38
(91) Грех не то, что ты испытывал радость от заработка средств. Грех - то, каким образом и какими средствами этот заработок получен.
   пыхтачокк
 
95 - 09.01.13 - 16:39
(94) вы таки называете 60 баксов заработком? ой не смешите меня!
   Sh1ko
 
96 - 09.01.13 - 16:40
(95) Т.е моя душа спасена ввиду малой прибыли?-)
   extrim-style
 
97 - 09.01.13 - 16:40
(95) желающие могут оставлять контакты для перевода 59$ от тебя?
   пыхтачокк
 
98 - 09.01.13 - 16:43
(96) еще нет. ты их должен отдать Попу.
   Скользящий
 
99 - 09.01.13 - 16:53
Смысл жизни человека, как можно больше всего наошущать. Игроман точно так же получает ощущения (радость от покупки супер пупер танчика бывает ничуть не меньше чем от реальной покупки), но эти ощущения суррогатные. По сути игроки играют в суррогат реальности. Но вот сц(у)ка, эти суррогаты часто намного вкуснее окружающего дерьмища. )
   Lys
 
100 - 09.01.13 - 16:54
Интересно.
Ловля соток на мисте - тоже игромания?
З.Ы. Сто.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует