Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Философия

OFF: Кризис идей...

OFF: Кризис идей...
Я
   Bumer
 
03.01.13 - 00:11
Термин Путина "Новая индустриализация" России... Что это?
Модный термин "Постмодерн"... Что это?
Очень много сегодня слов, смысл которых мне до конца непонятен.
Хотелось бы поговорить о состоятельности современной идеологии.
Ну и на затравку... Андрей Фурсов:
http://www.youtube.com/watch?v=NXRHRuGEWys
 
 
   Mikeware
 
201 - 03.01.13 - 20:01
(199) чтобы "подниматься в иерархии" - интеллект не нужен. более ионо, он часто мешает в этом...
   acsent
 
202 - 03.01.13 - 20:02
(201) нужен правильно заточенный интеллект, а не абстрактный айкю
   dclxvi
 
203 - 03.01.13 - 20:04
(201) > чтобы "подниматься в иерархии" - интеллект не нужен. более ионо, он часто мешает в этом...

Интеллект это достижение поставленной цели.

А не рефлексия интеллигенции.

Если человек достигает поставленной цели, то он интеллектуал.

"Интеллект (от лат. intellectus — понимание, познание) — это разум, рассудок, умственные способности: учиться из опыта, приспосабливаться, адаптироваться к новым ситуациям, применять знание, чтобы управлять окружающей средой или мыслить абстрактно. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности индивида: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение."
   Эльниньо
 
204 - 03.01.13 - 20:16
(200) Скрупулёзно подмечено.
Молодец. Возьми с полки пирожок.
Вот можешь же иногда умные вещи говорить.
   RayCon
 
205 - 03.01.13 - 20:17
(199)
>Где конкретно, а то как-то про такое не доводилось слышать. Поискал в конституции не нашел.

Поищи в законе о выборах. Кстати, заодно можешь посмотреть список ограничений на проведение референдумов в законах о государственной и муниципальной службе.


>Все это красиво. Только систему не меняет.

Ошибаешь, сменяемость власти - это главная предпосылка смены системы.


>Народ могу уже три раза против Путина и его команды проголосовать, но так этого и не сделал.

Сразу два заблуждения:
1. "мог"
2. "не сделал"

>Полно образованных которые ничего из себя не представляют,
>а вот чтобы подниматься в иерархии нужен интеллект.

Ещё одно заблуждение.


(203)
>Интеллект это достижение поставленной цели.

Даже спорить с такими абсурдными доводами не хочется. Скажу только, что в рамках твоей концепции буксует такой пункт, как целеполагание.
   KRV
 
206 - 03.01.13 - 20:26
кризис у них... не мешайте работать, а то повиснет на каждый рубль по семь оглоедов!
   Старуха Юзергиль
 
207 - 03.01.13 - 21:32
(204)Правда, кто-то все время твердит, что живет своим умом:)
   Тьма
 
208 - 03.01.13 - 21:49
(203)У на на Украине во главе государства два истинных интеллектуала, достигших своей цели в жизни - финансовый геолог Азаров и проффесор Янукович.
   dclxvi
 
209 - 03.01.13 - 21:54
(208)
> У на на Украине во главе государства два истинных интеллектуала, достигших своей цели в жизни - финансовый геолог Азаров и проффесор Янукович.

А до этого были Ющенко с Тимошенко.

И?
   Эльниньо
 
210 - 03.01.13 - 22:24
(207) Да. А у кого-то всё ч/ю желчь съела.
А ведь какое ч/ю было. На зависть всем.
 
 Рекламное место пустует
   bezgudroman
 
211 - 03.01.13 - 23:00
(59) > у нас сейчас реклама идет. 50 тыр за сотку... если учесть, что относительный уровень втрое ниже московского,
> то вложив 750 рублей можно получить 150 тысяч. 20000% рентабельности. неплохо...

Я об этом и говорю.
Может кого-то и не смущает добровольно в лохи записываться, но это не мой путь.
Жаль мне этих людей.
   bezgudroman
 
212 - 03.01.13 - 23:03
(63) > Твоя боль в жпе понятна, вместо того чтобы быть красивым и богатым и тусить на канарах, ты тусиш на форуме 1Сников.

Я "на шест" не насажен ))
партийную дисциплину блюсти в отличие от "членов" ЕР не обязан.
так что по поводу попаболи - это не ко мне )))
   bezgudroman
 
213 - 03.01.13 - 23:09
(64) > Вроде бы взрослый, а чушь несет точно как дите десятилетнее...
+1

безапеляционность суждений - не могу себе такого позволить.
мир слишком сложен, что-бы видеть его только белым или черным. Если буду себя так вести - примут за школоту или религиозного фанатика ))
   bezgudroman
 
214 - 03.01.13 - 23:13
(189) > Сейчас несогласных разводят как лохов, так же как тогда нас, лоханувшихся, разводили.

разводят то разводят. да развести не могут )))
не на тех напали. ))

Зато проверили думских депутатов на преданность стране - как только пригрозили запретить выезд из страны - столько соплей и стонов сразу со всех сторон раздалось. Патриоты блин )))
   dclxvi
 
215 - 03.01.13 - 23:18
(214)> разводят то разводят. да развести не могут )))
>не на тех напали. ))

В чем это выражается?
   raykom
 
216 - 03.01.13 - 23:32
(0)Чоткий мусчина этот Фурсов. Редкая ясность мысли.

ТС отдельное спасибо за наводку на персонажа.
   bezgudroman
 
217 - 03.01.13 - 23:33
(215) в том, что отклик находят только те дела, которые человек сам считает что они нужны и правильны.
Тут вишь есть свобода выбора, не то что у накуканенных партийных ))
   Bumer
 
218 - 03.01.13 - 23:36
(216)Специально для тебя...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gZm-CelpDJg
Вот отсюда много чего произрастает... в том числе и у Фурцева...
   Bumer
 
219 - 03.01.13 - 23:36
Фурсова...
   raykom
 
220 - 03.01.13 - 23:47
(218)Этот староват для резкости мысли, он больше интуитивен в подходах и как следствие - менее конкретен. Не умаляя его заслуг в понимании первопричин.
А Фурсов то тот более системен и логичен. Ну вобщем достойный преемник.
Но явно с претензией на прародительство новой науки :)
   Bumer
 
221 - 03.01.13 - 23:49
(220) Да... но он основоположник(ИМХО)...
   raykom
 
222 - 03.01.13 - 23:50
В любом случае - оба очень интересны. Очень благодарен за наводку.
   Bumer
 
223 - 03.01.13 - 23:50
(221)+ во многом архаичен, во многом с ним можно не соглашаться... но "тем не менее однако..."
   expertus
 
иностранный агент
224 - 03.01.13 - 23:53
(151) "Кто не был революционером в молодости, у того нет сердца. Кто им остался в зрелом возрасте, у того нет ума"
Угу. Переврал мальца, ну да ладно. В оригинале в зрелом возрасте консерватор.
Так вот.
Ты путаешь консерватизм с текущей ситуацией в РФ. А в РФ:
- стагнация
- авторитаризм
- коррупция
- плохой инвестиционный климат
- сырьевая экономика
...это так, навскидку. Вот эта текущая ситуация - ведет к развалу страны, а не действия каких-то мифических революционеров.
И самое главное: действия охранителей, стремящихся сохранить текущее положение, как раз приводит к ускорению развала.
   raykom
 
225 - 03.01.13 - 23:58
(0)Это не отсутствие идей - это тотальная неспособность мыслить продолжительно последовательно и глубоко системно. Это в первую очередь - наш генофонд. И во вторую - это зеркало нашей системы образования - эпизодичность и бессистемность. Легкомысленные недоразвитые :DDD
   Bumer
 
226 - 04.01.13 - 00:08
(225) Ну ты же понимаешь, что это просто неудачная провокация с моей стороны...( Похоже, что для ветки тема не имеет значения...)
   ХочуСказать
 
227 - 04.01.13 - 00:12
+(224) герантократия
Путин на 1 января увеличил предельный возраст до 70 лет.
Брежнев жив и будет жить!
   ХочуСказать
 
228 - 04.01.13 - 00:14
   expertus
 
иностранный агент
229 - 04.01.13 - 00:17
(224) кстати, очевидны параллели со "временами застоя" СССР.
   Эльниньо
 
230 - 04.01.13 - 00:21
(244) А не в РФ?
Единороги?
Или дерьма не меньше, а то и больше, чем в РФ?
   expertus
 
иностранный агент
231 - 04.01.13 - 00:48
(230) угу. "а у вас негров линчуют", знаем мы эти песни.
ты в своем глазу бревна выковыривай.
если не соблюдается закон - так либо закон надо менять, либо наказывать нарушителей. а рассказывать что у всех такое же - это прокатывает на охранителей, а с думающими людьми уже не катит.
   Loyt
 
232 - 04.01.13 - 06:58
(224) Проблема в том, что к развалу ведут и те, и другие.
   Mikeware
 
233 - 04.01.13 - 08:15
(232) контролировать соответсвие доходов чиновников их расходам - путь к развалу страны?
сильно ограничить возможность воровать бюджетные деньги - путь к развалу?
в конце концов, заставить лиц, занимающих высокие посты, хранить деньги, иметь недвижимость и учить детей в той стране, которую они возглавляют - тоже путь к развалу?
 
 
   Loyt
 
234 - 04.01.13 - 08:25
(233) Это что, та самая мифическая "программа единой оппозиции"? Другие пункты есть?
   Mikeware
 
235 - 04.01.13 - 08:29
(234) да пунктов дофига. разных. ибо "единой оппозиции" нет, соответсвенно, нет и "единой программы". Но в этом, собственно, все сходятся...
   sol
 
236 - 04.01.13 - 08:29
(234) Уходите от вопросов в (233), сударь.
   Loyt
 
237 - 04.01.13 - 08:32
(235) О том и речь.
(236) Да уж? Отличные пункты, хотя не мешало бы ознакомиться с конкретикой их внедрения и работы. Проблема в том, что это не единственные пункты. В нагрузку куча дерьма идёт.
   2mugik
 
238 - 04.01.13 - 08:32
(0) Модерн это развитие.  Эпоха просвещения ,развития которая началась после средневековья.
Постмодерн  - конец развитию. Чуть ли не средневековье.
Некоторые считают что сейчас этот самый постмодерн. Фукуока(по-моему так) конец истории написал. По мнению Александра Зиновьева развал СССР определил развитие  истории н а несколько веков(!).
   Mikeware
 
239 - 04.01.13 - 08:47
(237) а можно перечислить "дерьмо"?
собственно, мне пох, кто будет это исполнять. навальный, путин, проханов, новодворская...  у путина много слов было на эту тему. у медведева тоже. а действия - строго противоположные...
   Loyt
 
240 - 04.01.13 - 09:08
(239) Как минимум националистские высказывания части "вождей". Ультралиберальные позиции части "вождей".

Да и с фига ли это кто-то будет исполнять? Это политическая болтология. А в условиях "лебедь, рак и щука" - тем более.
   Mikeware
 
241 - 04.01.13 - 09:15
(240)"Да и с фига ли это кто-то будет исполнять?" - ты про "националистические высказывания" и "ультралиберальные позиции" ? :-))
   Mikeware
 
242 - 04.01.13 - 09:23
(240) если "не будет исполнять" - то, в общем, какая разница, кто не будет исполнять, "эти" или "те"? :-)
если поменять, то есть шанс, что будут. а если не поменять, то и шансов нет...
   Loyt
 
243 - 04.01.13 - 09:32
(242) Ущербная логика. По ней и шанс "быстрого полного песца" появляется, а если не менять - то нет. :)

Менять ради замены - тупость. Менять надо, если альтернатива лучше.
   Mikeware
 
244 - 04.01.13 - 09:35
(243) шанс "полного пц" есть и сейчас. и его вероятность ничуть не возрастает.
а насчет "альтернативы лучше" - сложнее. в данный момент нужно поменять, чтоб появилась возможность "альтернативы лучше".
   ice777
 
245 - 04.01.13 - 09:37
Сча скажу.. в мире зашкаливает количество желающих загребать жар чужими руками, работать никому неохота, даже немцы вообразили, что понапускав турков и арабов, они будут ток ручки потирать.
   Loyt
 
246 - 04.01.13 - 09:55
(244) Да с чего бы? Все эти разговоры про шансы - это, конечно, оценка сферических лошадок. Но в любом случае следует быть последовательным - нет никаких оснований считать, что перемены - это "более хорошо, чем плохо". Особенно учитывая контингент, который эти перемены будет внедрять.

Нет также никаких оснований считать, что шанс появления "альтернативы лучше" станет выше.
   Mikeware
 
247 - 04.01.13 - 10:12
(264) зато есть основания считать, что отсутсвие перемен - более плохо, чем хорошо...
собственно, эти перемены пытается сделать и текущая власть. На словах, конечно, дальше слов дело не идет (ну, или идет в обратном направлении), но о необходимости этих перемен она регулярно говорит.
И, учитывая контингент, который сейчас находится у власти, его _действия_ (т.е. то, что _практикой_ _уже_ _доказано_) в течение 13 лет - делать и не будет. потому, что не может.
   Loyt
 
248 - 04.01.13 - 10:34
(247) Скорее не хочет. И справедливости ради - кое-какие перемены-таки есть. Да, этого недостаточно. Да, Пу топит лодку. Пу - умеренный либерал, продолжатель дела Ельцина. Но с фига ли смена Пу на коррупционеров, обиженных Пу, "Ельцинских орлов" и олигархов, да ещё и на иностранной подкормке - это более хорошо? Они в делах не меньше проявились.

Топить лодку можно и Ельцин-стайл, с пожарами и качкой. И первое, и второе - плохо. Но второе - хуже.
   expertus
 
иностранный агент
249 - 04.01.13 - 10:36
(243) "Менять ради замены - тупость. Менять надо, если альтернатива лучше"
Разве предложенные в (233) пункты не являются лучшей альтернативой?

"контролировать соответсвие доходов чиновников их расходам" - зачем стране ворюги у власти?
"сильно ограничить возможность воровать бюджетные деньги" - откаты, некачественное выполнение работ, меньшее количество работ/продукта за те же деньги - зачем это стране?  
"заставить лиц, занимающих высокие посты, хранить деньги, иметь недвижимость и учить детей в той стране, которую они возглавляют" - чем это плохо стране, если чиновник будет связывать свое будущее и будущее своих детей со страной, где живет и работает?
 
 Рекламное место пустует
   Старуха Юзергиль
 
250 - 04.01.13 - 10:39
(248) "смена Пу на коррупционеров, обиженных Пу, "Ельцинских орлов" и олигархов, да ещё и на иностранной подкормке - это более хорошо" - тут никакой смены нет:)
   expertus
 
иностранный агент
251 - 04.01.13 - 10:43
(248) "Пу - умеренный либерал, продолжатель дела Ельцина"
Давайте наконец с этим разберемся. Определение либерализма из вики: wiki:%CB%E8%E1%E5%F0%E0%EB%E8%E7%EC
Основные принципы либерализма
Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают признание:[2][3]
- данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
- равноправия и равенства перед законом;
- рыночной экономики;
- ответственности правительства и прозрачности государственной власти.
Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.

Ты считаешь, что система, построенная Путиным, соответствует этим принципам?
   Старый чайник
 
252 - 04.01.13 - 10:46
(247) Ну а если допустить, что пришел некто, который "хочет и может", какой идеей будет руководствоваться он и куда путь укажет? Где выход из этого "кризиса идей"? Сможет ли этот сферический товарищ принять хотя бы решение и разобраться с существующей «неосознанностью происходящего», определить тот самый «базовый объект исследования», рискнуть исследовать мировую буржуазию?
 Задачу Андрей Фурсов формулирует  так:" Я думаю одним из необходимых условий для побед кого бы то ни было в 21 веке заключается создание новой науки о современном мире, то есть сейчас выиграет тот, кто обеспечит, выражаясь словами Карла Плани, «зловещее интеллектуальное превосходство над своим оппонентом.»
… Я к тому, что для того, чтобы побеждать в 21 веке нужно создавать принципиально новую систему рационального знания о мире. Или ее создадут другие структуры и в качестве кастета вложат сюда и  мы будем жить в матрице. А это неприятно. И стыдно"
  Если ли кто-то, кто хотя бы идет сейчас в этом направлении?
   Mikeware
 
253 - 04.01.13 - 10:46
(248) мне вот как-то не хочется, чтоб "лодка тонула". Это _моя_ страна. Я в ней живу, уезжать не собираюсь. И я хочу, чтоб она жила нормально и достойно.
Потому если есть шанс, что кто-то сможет позатыкать в лодке щели - я хочу его использовать.
   Loyt
 
254 - 04.01.13 - 10:49
(253) Повторюсь, нет ни малейших оснований для того, чтобы считать, что шанс появления затыкателя дыр станет выше. Он и при Пу может появиться. На это вообще заморачиваться бессмысленно - смотреть надо на то, что есть в реальности. А в реальности всё грустно.
   Старуха Юзергиль
 
255 - 04.01.13 - 10:53
(254)Такие шансы не "появляются" как метеориты или ценами. Их - ДЕЛАЮТ. Пока я лично не вижу никакого прогресса в "деланьи" этих шансов.
   Тьма
 
256 - 04.01.13 - 10:54
(252)Людям, которым 20 лет внушали, что самые успешные - воры, никакое интеллектуальное превосходство не поможет. А людям, которым тысячелетиями внушалась обязательность ответственности каждого перед всеми, никакое интеллектуальное превосходство не нужно.
   Mikeware
 
257 - 04.01.13 - 10:59
(254) при путине - точно не сможет. ибо кем тогда будет путин? :-))
поэтому шансы исправить ситуацию есть или у путина, или при его замене. Но т.к. _практически_доказано_, что он исправлять не хочет и не может - остается только второй вариант.
   ХочуСказать
 
258 - 04.01.13 - 11:01
(254) не появится. Текущая власть не допустит конкуренции.
   Bumer
 
259 - 04.01.13 - 11:15
(252) По словам того же Зиновьева, перед развалом СССР в США было создано ~300 "институтов" с тысячами сотрудников... и собирались подробные данные о чиновниках на уровне глав администраций районов городов... Работа ведётся...не сомневайся...
Думаю, что и "китайское чудо" тоже произрастает не просто так...
   Mikeware
 
260 - 04.01.13 - 11:29
(259) не было в СССР "администраций районов" :-)
кстати, если есть ссылка - на " ~300 "институтов" с тысячами сотрудников." - то давай.
про три института - слышал (опять же, из "недостоверных источников")
   Loyt
 
261 - 04.01.13 - 11:32
(255) Никто не делает элиту. Элита образуется сама.
(257) Путин - не единственный человек во власти. И в любом случае не навсегда. А замена - это вовсе не эксклюзив "оппозиции", возможна масса внутренних вариантов перехода власти, вплоть до внутреннего же силового решения.

"Единственная альтернатива правлению Пу" - это тоже иллюзия.
(258) Власть - это как бы целый массив людей. Причем постоянно меняющийся самостоятельно.
   Mikeware
 
262 - 04.01.13 - 11:34
(261) очень не хочется силового решения... даже "внутреннего".
   Bumer
 
263 - 04.01.13 - 11:34
(260) нет ссылки...
   Mikeware
 
264 - 04.01.13 - 11:38
(263) т.е. на уровне "трындежа"?
Кстати, у нас тоже занимались этим же. только в силу менее развитой вычтехники - с обработкой и хранением было хуже.
зато с получением данных - проще. у них, буржуев, там очень много в газетах печатали...
   Bumer
 
265 - 04.01.13 - 11:53
(264) Косвенную ссылку нашёл... для скептиков...
"Я не сожалею ни о чем. Советский Союз распался, его нет. Благодаря СССР русский народ мог существовать и играть какую-то роль. После краха советской системы ситуация для русского народа сложилась такая, что русский народ обречен на деградацию и в конечном счете на вымирание. Стратегами западного мира это было запланировано заранее, уже в 40-е годы. В одних США существовало более 300 центров, которые занимались проблемами холодной войны с нашей страной. В холодную войну против СССР были вовлечены десятки миллионов людей. Это огромная работа была. Это все не в один день произошло. Разумеется эта система была организована."
http://www.zinoviev.ru/ru/interview/zinoviev-nezavissimaia.html
   Mikeware
 
266 - 04.01.13 - 12:18
(265) "более 300 центров, которые занимались проблемами холодной войны" - это все-таки не "300 институтов собирающих  подробные данные о чиновниках".
Туда , в эти "центры", входили, например, радиостанции - голос америки, бибиси, свободная европа и иже... Естественно, и данные собирали - на всех, на кого можно. Ну и наши пытались действовать так же. только размах поменьше. зато был официальный канал влияния - компартия.
   Bumer
 
267 - 04.01.13 - 12:29
(266) см. (263)
   Эльниньо
 
268 - 04.01.13 - 12:41
"Владимир Путин возглавил список самых могущественных людей мира в 2012 году по версии журнала Foreign Policy, заняв в рейтинге вторую строчку. Первое место издание присудило «никому» или будущему лидеру, которого все ждут и который сможет взять на себя ответственность за «самые жесткие и опасные вызовы в мире»...

"Степень влиятельности издание оценивало по способностям человека «в одиночку добиться изменений, которые значительно повлияют на жизни и судьбы большого количества людей». Выяснилось, что на такое сейчас не способен никто. Все лидеры заняты в основном региональными проблемами и ждут, чтобы кто-то другой взял на себя ответственность за судьбы мира...

http://news.mail.ru/society/11506220/?frommail=1
   Mikeware
 
269 - 04.01.13 - 12:49
(268) напомню, что
"Авторитетный американский журнал The Foreign Policy  в своем известном ежегодном рейтинге ста мировых мыслителей современности поставил участниц группы Pussy Riot на 14-ое место. В рейтинг также вошли Касперский (40-ое место), Навальный (45-ое место), Чирикова (70-ое место)."
   Bumer
 
270 - 04.01.13 - 13:34
При случае напомню баян о постановке вопроса нашей "элитой"...
Уровень понимания происходящего и своего место в нём "восхищает"...
Герман Греф...
http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM
   Mikeware
 
271 - 04.01.13 - 13:37
(270) а "текстом" этого нет?
   Bumer
 
272 - 04.01.13 - 13:43
   Mikeware
 
273 - 04.01.13 - 13:54
(272) жесть.
   ХочуСказать
 
274 - 04.01.13 - 14:44
(261) так я то категорически против силового решения, а все делается для создание его. Все таки боюсь, что в истории России вклад Ельцина окажется более полезным для страны нежели Путина
   ILM
 
275 - 04.01.13 - 14:45
(273) Греф не такой дурачок, как кажется. Во многом он прав, по-своему, путь развития общества выбран неверный ("Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт?").

Ох и несет Остапа... Что они будут делать, когда не выгорит манипуляция населения, через сберкарты?
   Mikeware
 
276 - 04.01.13 - 14:53
(275) любое управление - это подчинение. оно может быть либо добровольным, передачей части ответсенности и полномочий, либо навязанным (манипулятивным)
а "что делать"... так просто. голосовать будем сбербанковскими карточками... неправильно проголосовал - карточка заблокирована.
   Loyt
 
277 - 04.01.13 - 14:58
(275) В этом случае их место займут другие - те, кто манипулирует лучше.

А равный доступ к информации - один фиг утопия.
   Mikeware
 
278 - 04.01.13 - 15:01
(277) утопия. но сейчас доступ гораздо шире, нежели лет 15 назад. правда, есть другая проблема - информационный шум. Ну, и достоверность...
   Loyt
 
279 - 04.01.13 - 15:06
(278) Дык это проблема принципиальная. Парадокс - информации было меньше, но она была в целом достоверней. Сейчас достоверная информация получается менее доступной. Как минимум для широких масс.
   Mikeware
 
280 - 04.01.13 - 15:25
(297) никакого парадокса.
вопрос в критериях достоверности.
"конфликтная радиолокация" хорошо освещала данную проблему :-)
   Loyt
 
281 - 04.01.13 - 15:27
(280) Ну ок, это для красного словца было вкручено. Проблема между тем остаётся, и она не решаема на практике. По крайней мере на текущем этапе развития человечества.
   Mikeware
 
282 - 04.01.13 - 15:29
(281) она была, есть и будет.
   2mugik
 
283 - 04.01.13 - 16:00
(252) Да Карла Маркса было бы не плохо. Он в свое время описал     общество построенное на машинах, сейчас получается надо описывать общество построенное на роботах. Это ведь как ни странно все сферы жизни затрагивает. Вот  к примеру молодежь телевизор очень мало смотрит, в итоге контакт с ними выстраивать сложнее нежели с предыдущим поколением которое в телек лупилось.
   Loyt
 
284 - 04.01.13 - 16:06
(283) Ты Маркса с кибернетикой какой не спутал?
   Mikeware
 
285 - 04.01.13 - 16:12
(284) с Азимовым, походу...
   ХочуСказать
 
286 - 04.01.13 - 16:30
(277) равный доступ к информации не утопия, утопией будет считать, что все одиноково ее смогут усвоить
   2mugik
 
287 - 04.01.13 - 16:35
(284) Что не так? Маркс разве не описал общество которое появилось при нем? Развилось оно уже дальше в 20-м веке.
   Loyt
 
288 - 04.01.13 - 16:54
(286) То есть фактически доступ не будет равным. И манипуляциям не помешает.

(287) Маркс прежде всего экономическую теорию создал. А также социально-политическую, классовую. При чём тут общество, построенное на машинах и роботах?
   Mikeware
 
289 - 04.01.13 - 17:00
Доступ будет равным. а усвоение и фильтрация - это другое. Это уже индивидуальные особенности.
манипуляции может помешать только одно - снижение этих "особенностей" (т.е., грубо говоря, глупости)
   2mugik
 
290 - 04.01.13 - 17:13
(288) Феодализм это земля. капитализм это машины. Маркс описал капитализм. Сейчас роботы(машины+мозги) наверное и жизнеустройство другим будет(капитализм, феодализм или что)
   ice777
 
291 - 04.01.13 - 17:19
(286) ага.)

не знаю, про какую общедоступную информацию ты нам рассказываешь, а я бы не отказался знать точное время обвала курса бакса.. например.
   Agent00x
 
292 - 04.01.13 - 18:02
(268) Гы гы гы. Я чот одного не пойму. Как при таком рейтинге влиятельности какие-то там саркози и камероны посмели мочить Каддафи, когда Володя ясно дал понять, что он против... Кстати он также был против вторжения в Ирак, Афганистан ну и сейчас Сирии.
   expertus
 
иностранный агент
293 - 04.01.13 - 19:50
(293) что интересно, этот же журнал "The Foreign Policy  в своем известном ежегодном рейтинге ста мировых мыслителей современности поставил участниц группы Pussy Riot на 14-ое место. В рейтинг также вошли Касперский (40-ое место), Навальный (45-ое место), Чирикова (70-ое место)".

И это у охранителей вызывает жуткий баттхерт - Путин на втором месте им нравится, а пуськи - нет )))
   Стрим
 
294 - 04.01.13 - 20:41
(293) Это потому что они нормальные люди и не считают ораторов п.зды и мыслителей ж.пы людьми выдающегося ума.Это разве что для убогих ориентир по жизни.
   expertus
 
иностранный агент
295 - 04.01.13 - 21:20
(294) я тоже. Но и первое место у Путина - это ведь... такая многозначная тема: с одной стороны, США - это и бОльшая военная мощь, и экономическая, и политическая. С другой - Обама ниже Путина. Это что означает? что Обама чем-то скован, у него есть ограничители в виде конгресса, общественного мнения. У Путина ручная Дума, ручной Совет Федерации, ручная судебная власть, мнение общества его интересует постольку-поскольку...
Из этого следует важный вывод: Путин действительно ответственен за очень многое (разумеется, не за все), происходящее в РФ. Гораздо больше ответственен, чем Обама - в США.
   expertus
 
иностранный агент
296 - 05.01.13 - 00:13
"FOREIGN POLICY ПУТИНА САМЫМ «ВЛИЯТЕЛЬНЫМ ПОЛИТИКОМ МИРА» НЕ ПРИЗНАВАЛ
Псевдо-новость была пропечатана целым рядом сайтов, причем все из них оказались российскими или из ближнего зарубежья и почти все цитировали один и тот же источник, агентство ИТАР-ТАСС.  Последнее, в свою очередь, ссылок никаких не дало. Я долго рыскал по сайту foreignpolicy.com,  но ничего похожего на «рейтинг» там не нашел.  

Наконец в разделе «Блоги» удалось обнаружить пост Яна Бреммера (Ian Bremmer). Бреммер – человек довольно известный в американской журналистике, в чем-то  сопоставимый с Познером, только более академической направленности. В посте от 2 января он сообщает, что несколько дней назад решил составить список наиболее могущественных политиков за 2012 год. Замечу: во-первых, именно «могущественных», powerful, т.е., тех, у кого в руках сосредоточены самые неограниченные рычаги власти, а не influential, «влиятельных», т.е., пользующихся популярностью. Во-вторых, речь не идет о рейтинге, составляемом редакцией. Речь идет о частном мнении одного из блогеров"
http://echo.msk.ru/blog/kritikator/983242-echo/
   Профессор Выбегалло
 
297 - 05.01.13 - 00:27
(295) Обаме, уродцу моральному, Ливия аукнется еще...
   RayCon
 
298 - 05.01.13 - 03:55
(0) Наткнулся тут на одну цитату Василия Шукшина в тему ветки: "Ни ума, ни правды, ни силы настоящей, ни одной живой идеи. Да при помощи чего же они правят нами?"

Весьма тонко подмечено: и отсутствие здравомыслия, и обилие лжи, и полная бездуховность (я думаю, под "силой настоящей" именно силу духа имел в виду Шкушин, а вовсе не силу тела), и отсутствие каких бы то ни было продуктивных идей у нынешних российских управителей.
   expertus
 
иностранный агент
299 - 05.01.13 - 09:32
(297) Резолюция совбеза ООН 1970:
Совет Безопасности,
выражая глубокое беспокойство по поводу ситуации в Ливийской Арабской Джамахирии и осуждая насилие и применение силы против гражданских лиц,
осуждая грубые и систематические нарушения прав человека, включая подавление мирных демонстраций, выражая глубокое беспокойство по поводу гибели гражданских лиц и безоговорочно отвергая подстрекательство к вражде и насилию в отношении гражданского населения со стороны правительства Ливийской Арабской Джамахирии на самом высоком уровне,
...
считая, что широкомасштабные и систематические нападения на гражданское население, происходящие в настоящее время в Ливийской Арабской Джамахирии, могут квалифицироваться как преступления против человечности...
https://ru.wikisource.org/wiki/Резолюция_Совета_Безопасности_ООН_%E2%84%96_S/RES/1970_(2011)

Эту резолюцию приняли 15 голосами "за"; в числе голосовавших была РФ, США, Китай, Индия. Т.е. _все_ сошлись на том, что Каддафи мочил свой народ.
   expertus
 
иностранный агент
300 - 05.01.13 - 09:32
триста, yahoo!
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует