Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Думаем на тему "Собираемся уезжать.... куда?"

↓ [длинная ветка, 31.12.12 - 18:58]
Я
   Стрелок
 
29.12.12 - 13:51
На днях общаясь с супругой как то договорились до темы "надо отсюда валить". Учитывая что нас трое (ребёнок жены) есть несколько моментов

1. Есть родственники (у супруге) в Владивостоке и Ухте. Есть знакомые в Нижневартовске и Магадане

2. вид на жительство (или как оно там) у нас отсутствует.

3. хочелось бы с жильём определиться...

вопрос - реально ли такое? что там (где выше описал) можно зарабатывать? и что вообще с рынком труда у вас?
,,
для "интересующихся" - да, достало, да, нет причин здесь оставаться...
 
 
   Эльниньо
 
401 - 31.12.12 - 12:29
Мне одному кажется, что от сабжа отклонились на 180 градусов?
   Надсмотрщик
 
402 - 31.12.12 - 12:31
(401) Именно по сабжу.
Есле хочет ехать в РОССИЮ - пусть знает, что его ждет.
   Читатель
 
403 - 31.12.12 - 12:31
(400) Окей.
"Одинесники не общество, а общество - никто" (с) Guk
   Эльниньо
 
404 - 31.12.12 - 12:37
(402) Да в том то и дело, что когда прижало, чел сходу пропаганду на помойку выкинул.
И не кто-то, а Дитер - ярый русофоб и оранжевый бандерлог.
   expertus
 
иностранный агент
405 - 31.12.12 - 12:39
(384) "много шума, мало конструктива"
Я не знаю, что для тебя конструктив. Но оппозиция:
- вскрывает факты коррупции
- предлагает новации в законодательстве
Этого мало? что еще может сделать оппозиция?
И кстати, опять вечный вопрос: для тебя оппозиция это кто?

(385) "давай вспомним 2007, например. много тогда было разговоров о коррупции от нынешних несогласных?"
Давай вспомним.
Были разговоры.
Возможно, немного.
Что дальше - с коррупцией не надо бороться? или не надо об этом разговаривать?
   Надсмотрщик
 
406 - 31.12.12 - 12:40
(404) Я был самый ярый оппонент Дитера (догадайся кто  ;-))
А то что он собрался в Россию доказывает мою правоту в нашем с ним спором.
   Читатель
 
407 - 31.12.12 - 12:40
Мне один персонаж напоминает почему то попугая, который выучил пяток слов и тарахтит их без остановки "Интррррент хомячки ! Либерасты ! Интернет борцуны ! ХХХомячки ! Русофобы ! Бандерлоги ! Хомячки !"
   expertus
 
иностранный агент
408 - 31.12.12 - 12:43
и еще к (384): "то, как сейчас наши оппозиционеры "борятся" с коррупцией больше похоже на команду фас какого-то хозяина"
Сказал "а" - скажи и "б":
- какой это может быть хозяин?
- что из борьбы с коррупцией может быть невыгодно для руководства страны и страны в целом?
- что из "борьбы" коррупционеров невыгодно для страны?
Не то, чтобы я от тебя ссылок требовал, как некоторые упоротые питерские, но хотелось бы понять конкретику.
   Гобсек
 
409 - 31.12.12 - 13:01
(371)>Днепропетровск скоро лишится статуса миллионника, а в СССР почти полтора миллиона жило

Для Украины было бы лучше, если бы она была в одном с РФ и Белоруссией государстве. Люди зарабатывали бы деньги на северах и тратили бы их в Днепропетровске. На старость приезжали бы в Днепропетровск.
   Надсмотрщик
 
410 - 31.12.12 - 13:05
(409) Об этом я всегда говорил Дитеру
 
 Рекламное место пустует
   ХомаБрут
 
411 - 31.12.12 - 13:22
Товарищи, помогите разобраться , что правильнее : таки уехать в Тундру или набороот остаться в Украине и способствовать её аннексии? А то как то путанно всё. Что рекомендует делать центр? :)
P.S.
Если Тот уедет, хто останется ? Я ? На мне извиняюсь клейма негде ставить.
   Guk
 
412 - 31.12.12 - 13:22
(408) у меня к тебе только один вопрос, почему надо бороться с коррупцией только тогда, когда включают тумблер?...
   ChMikle
 
413 - 31.12.12 - 13:27
(398)тот масштаб воровства, который сейчас освещают на федеральных каналах просто шокирует , а чины воров просто убивают веру в то , что что-то изменится...
   lepesha
 
414 - 31.12.12 - 13:28
Подумал о том, что ветка является отличной рекламой курсов английского :)
   Sedoy
 
415 - 31.12.12 - 13:34
Коррупция является основой нашего государственного управления, наши чиновники просто никогда не работали по другому и как это делается знают только понаслышке. Убери коррупцию и сразу остановится производство, торговля, перестанут функционировать суды...встанет в ступор медицина, образование...Не дай Бог...
   expertus
 
иностранный агент
416 - 31.12.12 - 13:39
(412) понимаю, мои вопросы трудные...
все-таки еще раз попробую.
вот есть чиновник. он очевидно ведет дела так, что предоставляются бонусы для конкретных субъектов.
оппозиция, подзуживаемая и финансируемая зарубежными хозяевами, по щелчку тумблера начинает орать диким воем о продажности данного чиновника.
чем этот вой плох для руководства нашей страны, и вообще для страны в целом?
   Sedoy
 
417 - 31.12.12 - 13:39
(415) Наши чиновники великолепно об этом знают...но иногда, вынуждены поговорить в угоду лекторату на эту тему...выпустить пар, снять некоторых, иногда чисто по жребию...
   Надсмотрщик
 
418 - 31.12.12 - 13:42
(412) А ты попробуй подумать чуток. Может Пу "тумблер включил" по той причине, что "низам" уже все это надоело? И у Пу начинает проявляться ИНСТИНКТ САМОСОХРОНЕНИЯ?
   Guk
 
419 - 31.12.12 - 13:43
(416) ты действительно не понимаешь, что я пытаюсь до тебя донести? на счет воя, я не против. пусть воют...
   Bumer
 
420 - 31.12.12 - 13:44
(416)"Зарубежные хозяева" пытаются протащить "своих" управленцев или финансируют из благих побуждений?
   Guk
 
421 - 31.12.12 - 13:45
(418) ну а ты сам-то хорошо подумал, прежде чем такую версию выдвигать? опять все сводится к воле царя. я предполагаю, что Пу глубоко и совершенно искренне нас рать на "низы" огромными какахами...
   Тот
 
422 - 31.12.12 - 13:53
(374) И кто же является социальной базой в борьбе с коррупцией? Кто готов жертвовать своим благосостоянием ради победы над ней?
Есть некоторая группа, которая на этой борьбе банально косит бабло. И есть лохи, которых она ангажирует.
Ну есть, конечно, фанаты типа Лимонова. Но их не сотни. Не десетки даже. Их - единицы.
   expertus
 
иностранный агент
423 - 31.12.12 - 13:54
(419) мне кажется, что понимаю, а там кто знает... мне также кажется, что ты в своих рассуждениях останавливаешься там, где я продолжаю мысль.
давай попробуем:
- видим поднявшийся вой оппозиции о коррупции
- этот вой проплачен зарубежными хозяевами, которые щелкнули тумблером пару лет тому назад

мне кажется, ты останавливаешься здесь. или что-то еще, грубо говоря "это очередное мегапсихооружие запада против нашей страны"?
   expertus
 
иностранный агент
424 - 31.12.12 - 13:56
(422) "кто же является социальной базой в борьбе с коррупцией?"
Значимая часть вышедших на митинги, например.

"Кто готов жертвовать своим благосостоянием ради победы над ней?"
Вообще-то все мы жертвуем своим благосостоянием, когда кто-то пользуется плодами коррупции.
   Тот
 
425 - 31.12.12 - 13:57
(395) Это хомячки болотные. Они, например, верят в "фальсификацию выборов".
   Надсмотрщик
 
426 - 31.12.12 - 13:58
(421) Ты предполагаешь, а я уверен, что последнее "ИНСТИНКТ САМОСОХРОНЕНИЯ"
   Sedoy
 
427 - 31.12.12 - 13:59
(424) Скорее не жертвуем, а жертвы...это несколько разные вещи
   Тот
 
428 - 31.12.12 - 14:00
(424) Ты не путай. Речь идет о том, чтобы отдать то, что имеешь. Например, продать машину или дачу и отдать деньги на борьбу с коррупцией.
То что хочешь больше иметь и связываешь это с победой над коррупцией - понимаю. Только этого вот не будет.
   expertus
 
иностранный агент
429 - 31.12.12 - 14:00
(425) зачем верить, когда можно знать?
   expertus
 
иностранный агент
430 - 31.12.12 - 14:00
(427) я знаю ;)
   expertus
 
иностранный агент
431 - 31.12.12 - 14:01
(428) ааа, ты не в курсе, как Навальный деньги собирает для Роспила. Ознакомься.
   Bumer
 
432 - 31.12.12 - 14:02
(425) не все в вакууме живут...)
   expertus
 
иностранный агент
433 - 31.12.12 - 14:04
(432) он с Украины, ему простительно не знать массы информации, которая у нас есть по прошедшим выборам.
 
 
   Guk
 
434 - 31.12.12 - 14:05
(423) ты слишком примитивизируешь. есть борьба интересов. различных. на разных уровнях. западные это или восточные, не суть важно. определенно можно говорить только то, что все эти вои всего лишь часть оружия в борьбе этих кланов. фактически, все эти площадные борцуны, банальные пешки в чужой игре...
   Guk
 
435 - 31.12.12 - 14:06
(433) напомни, это та информация, которую ДО выборов готовили или ПОСЛЕ? ;)...
   expertus
 
иностранный агент
436 - 31.12.12 - 14:07
(434) хорошо.
теперь давай к сути явления.
коррупция в том объеме, который сейчас существует в нашей стране - угрожает ее существованию? приводит к отставанию в инвестициях, технологиях, предпринимательству, нарушению гражданских и всяких прочих прав?
   expertus
 
иностранный агент
437 - 31.12.12 - 14:08
(435) ага, еще упомяни сервера в калифорнии для пущей контрастности
   Тот
 
438 - 31.12.12 - 14:08
(413) А ты уверен что центральные каналы освещают реальную картину масштабов коррупции? Я лично - нет. Просто модная тема.
   Тот
 
439 - 31.12.12 - 14:10
(415) Не только нашего (России). Любого государства. Просто там многие вещи банально узаконены.
   Guk
 
440 - 31.12.12 - 14:10
(436) коррупция - это плохо, да. я же говорил уже...
   i-rek
 
441 - 31.12.12 - 14:11
1Снеки - мелкие людишки. Они копят тихонечко на квартиры, иногда рождаются брачуются и умирают, выходят на пенсии. И всё пожалуй. Все их отношения с законом на этом и кончаются.

Вопрос: в какой момент они сталкиваются с коррупцией ?
   Тот
 
442 - 31.12.12 - 14:11
(418) Низы живут себе и живут неплохо. Имеют и хлеб и зрелища. Одно из зрелищ называется "борьба с коррупцией". Недавно было другое "фальсификация выборов". Но выборы прошли - сдулось...
   Guk
 
443 - 31.12.12 - 14:12
(441) я давно это силюсь понять ;)...
   Sedoy
 
444 - 31.12.12 - 14:13
(439) В принципе - так. Уровень коррупции определяется общим настроем общества, это типа как здоровый образ жизни. Один будет бухать и жрать всякую дрянь, другой заниматься спортом, нормально питаться. И это зависит от самого субъекта...
   Тот
 
445 - 31.12.12 - 14:14
(429) Мне никто еще не смог объяснить механизм фальсификации. Говорят о каких-то каруселях... Но как они работают - никто сказать так и не смог.
   Надсмотрщик
 
446 - 31.12.12 - 14:14
(438) Только то, что разрешено свыше, столько, сколько разрешено. Причина - Табуретка посмел изменить семье и трахаться без разрешения.
   Тот
 
447 - 31.12.12 - 14:15
(431) Я бы сказал - Навальный продаёт билеты на шоу. И покупают. Интересно же...
   Тот
 
448 - 31.12.12 - 14:17
(433) Так чё ж вы её засекречиваете то? Я прям пытал порой некоторых. Ну расскажите - КАК их, выборы эти, фальсифицировали? Начинается невнятное бормотание... Типа "открепительные талоны"... А как с их помощью фальсифицировать? Спрашиваешь - несут какой-то бред...
   expertus
 
иностранный агент
449 - 31.12.12 - 14:18
(440) я не читаю всех веток и что-то могу забывать, поэтому... ))

ок, сошлись.
если коррупция зло, то борьба с ней - это может быть только благом, независимо от того, это борьба кланов или спонсируемые зарубежными хозяевами вои.
так?
 
 Рекламное место пустует
   Тот
 
450 - 31.12.12 - 14:19
(436) Нет. Коррупция вообще не входит в десятку наиболее значимых проблем. Это просто шоу.
   expertus
 
иностранный агент
451 - 31.12.12 - 14:19
(448) никто не секретит, ты чо! все доступно и открыто. гугли например:
- гребенка Чурова
- голосование на дому
- демографический взрыв между выборами думы и президента
- расхождение результатов между участками с КОИБами и без
   Тот
 
452 - 31.12.12 - 14:20
(441) Когда дают откаты.
   expertus
 
иностранный агент
453 - 31.12.12 - 14:20
(450) тогда на твой взгляд: какие проблемы входят в состав десятки наиболее значимых?
   Sedoy
 
454 - 31.12.12 - 14:22
(453) Достойно встретить Новый Год!
   Тот
 
455 - 31.12.12 - 14:22
(446) Думаю с Табуреткиным всё сложнее. Это атака либерастов, которые боятся зачисток.
   Надсмотрщик
 
456 - 31.12.12 - 14:23
(445) Печатают пачку открепительных. Сожают 2 десятка молодых едирастов - отморозков в автобус и под охраной ГАИ возят по участкам голосовать. А есле всплывет, то просто или пожар "площадью 0,5 кв/метра" или мыши сгрызут
   Guk
 
457 - 31.12.12 - 14:24
(451) мне это напоминает, "правы ли те, кто говорят, что все люди должны быть богаты и здоровы?". правы, безусловно ;)...
   expertus
 
иностранный агент
458 - 31.12.12 - 14:24
(447) полагаю - это называется ты получил пример, противоречащий твоему тезису и тут же подменил свой тезис.
   expertus
 
иностранный агент
459 - 31.12.12 - 14:25
(454) ...а потом проводить старый!!!
с первыми двумя разобрались, уф...
   Тот
 
460 - 31.12.12 - 14:26
(451)
1. Это из мистики.
2. А что, домой ходят только люди от ЕР?
3. Про это что-то не слышал. Избирателей больше стало что-ли? А по какой причине? Попридумывали? Мертвых записали? Кто и зачем и как это повлияло на результат?
4. Дык... и что из этого то следует? И где правильные результаты а где нет?
   Тот
 
461 - 31.12.12 - 14:28
(456) Ну этот бред легко разоблачить.
Для фальсификаций с открепительными на участке фальсификатору нужны такие возможности, что никто не стал бы вообще оформлять открепительные. И уж тем более - привозить на участок кого-то.
   Надсмотрщик
 
462 - 31.12.12 - 14:30
(461) Обратись к тулякам, они тебя просветят.
   Тот
 
463 - 31.12.12 - 14:30
(458) Я писал о ЖЕРТВАХ. Кто готов лишиться части имущества ради борьбы с коррупцией?
Билет на концерт - это не жертва.
Продай своё авто и отдай деньги Навальному - вот это я пойму. Или дачу. Или квартиру. Не, кто-то конечно и так может... Если всё это не в единственном числе.
   Тот
 
464 - 31.12.12 - 14:32
(453) Демография. Образование. Идеология (которой нет, увы). В чиновничей среде - это безответственность и чванство. Да много проблем.
   Надсмотрщик
 
465 - 31.12.12 - 14:32
(460) Наблюдателей от противников ЕР менты просто вышвыривали с участков
   expertus
 
иностранный агент
466 - 31.12.12 - 14:34
(460) 1. мистики не бывает
2. почему тебе в голову не приходит мысль, что никто никуда не ходит?
3. ну дык почитай, если не слышал:
http://cook.livejournal.com/190325.html
http://cook.livejournal.com/190120.html
4. а сам-то как думаешь?
   Тот
 
467 - 31.12.12 - 14:34
(462) Да я уж к кому только не обращался... Начинаем рассуждать - "вот выписали открепительный..." и т.д. Получается, что фальсификатору он и не нужен. Раз он может выдать бюллетень и не зафиксировать сей факт. Короче - не интересно. Жевано-пережевано...
   expertus
 
иностранный агент
468 - 31.12.12 - 14:34
(463) а зачем ты придумал про эти жертвы?
   Тот
 
469 - 31.12.12 - 14:35
(465) По домам ходят как я понимаю члены комиссии. При чем - от разных политсил.
   expertus
 
иностранный агент
470 - 31.12.12 - 14:36
(464) принимая, что первые две - это встретить новый год и проводить старый:
3. Демография.
4. Образование.
5. Идеология (которой нет, увы).
6. В чиновничей среде - это безответственность
7. чванство
еще 3?
   Надсмотрщик
 
471 - 31.12.12 - 14:36
(463) Я, лично, приложил руку к тому, что пересажали тех кто воровал при закупках ДЛО на уровне министерства
   Тот
 
472 - 31.12.12 - 14:36
(466) 4. Думаю, что это журналистская выдумка.
   expertus
 
иностранный агент
473 - 31.12.12 - 14:38
(472) ну что ж! понятно, на каком уровне у тебя опровержения. на таком уровне, разумеется, тебе все бред несут.
   Надсмотрщик
 
474 - 31.12.12 - 14:39
(469) А ты уверен что от разных? Когда члены комиссий сплош от ЕР  или "независимых" - другим туда дорога просто закрыта.
   Тот
 
475 - 31.12.12 - 14:41
(473) Увы... совершенно не доверяю СМИ. Даже государственным...
   Надсмотрщик
 
476 - 31.12.12 - 14:42
(475) ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
   Тот
 
477 - 31.12.12 - 14:42
(474) А ты уверен что в комиссиях нет представителей других партий? В том числе и тех, кто набрал на выборах в итоге меньше одного процента.
   Надсмотрщик
 
478 - 31.12.12 - 14:44
(477) А ты перед выборами ознакомься с составом комиссий.
Начни с самой верхней - чуровской
   Надсмотрщик
 
479 - 31.12.12 - 14:46
+(478) У Волшебника с "правом решающего голоса" одни едирасты
   Sedoy
 
480 - 31.12.12 - 14:46
(477) Выборы - это финальчик марлезонского балета...ненужные кандидаты отсекаются в самом начале этой эпопеи...или представляются идиотами
   Тот
 
481 - 31.12.12 - 14:47
(476) Почему тебя это удивляет? Вот на центральном канале некто Познер жестоко заклеймил ФСБ за пытки некоего Развозжаева. Потом начали выясняться некоторые детали типа явки оного с повинной и т.д... Получается - Познер пользовался СЛУХАМИ. Или нет. Или разговоры о явке с повинной - враньё. И это - на центральном канале! Кому же верить то?
   Тот
 
482 - 31.12.12 - 14:48
(480) Выборы - это средство придания легитимности людям, которые устраивают власть. Так во всём мире, кстати.
   expertus
 
иностранный агент
483 - 31.12.12 - 14:51
(475) "совершенно не доверяю СМИ. Даже государственным"
Причем здесь СМИ? это чистая статистика.
   Sedoy
 
484 - 31.12.12 - 14:51
(482) Высшая форма этого - демократия, принятая в качестве основного оружия американскими массонами несколько веков назад.
   Тот
 
485 - 31.12.12 - 14:59
(484) Кстати, неплохой метод. Хотя все знают что в США существует принцип что 8 лет бюджет пилят республиканцы а потом 8 - демократы - публика убеждена что она кого-то выбирает.
   Sedoy
 
486 - 31.12.12 - 15:04
(485) Главное, чтобы клиент был доволен...А у нас тенденция - разводить дебаты...с периодическим мордобоем
   mishaPH
 
487 - 31.12.12 - 15:41
Нород. а что вы о политике то? автру помоему итак от этого тошно
   Надсмотрщик
 
488 - 31.12.12 - 15:45
(487) Пусть знает, куда собрался. Что бы потом не было открытием.
   Guk
 
489 - 31.12.12 - 16:00
(488) конкуренции боишься? ;)...
   el-gamberro
 
490 - 31.12.12 - 16:05
(0) В Питер конечно. Это самый идеальный город в РФ. Там нет коррупции и бюрократии, бесплатная медицина, вежливые полицейские и вообще все зашибись.
   Эльниньо
 
491 - 31.12.12 - 16:06
(488) А чё сам с ужасной России не свалишь?
Колешься и плачешь?
   Эльниньо
 
492 - 31.12.12 - 16:07
(490) Не. В Грузию. Там настоящая демократия.
   lepesha
 
493 - 31.12.12 - 17:26
(492) Настоящая демократия только у протестантов.
   ХомаБрут
 
494 - 31.12.12 - 17:44
По версии господина Доренко Россия с начала своего существования в современном виде (ориентировочно с 15 века) - структура, в которой закон является мерой унижения. Всякая свобода воспринимается населением как свобода ходить по головам ближнего. Вот и весь вам расклад. Вся эта хрень как была при Иоанне Васильевиче, так осталась и поныне.
P.S.
Закон - мера унижения. Законы соблюдают самые слабые.
   Тот
 
495 - 31.12.12 - 17:59
(494) Я довольно долго задумывался над подобным. И понял наконец одну простую вещь.
Ментальность у нас отличается от иудопротестантской. И отличается тем, что у них отношение к законам примерно такое как у нас к правилам дорожного движения. Мы же не рассуждаем о справедливости ПДД. Так и они - не обсуждают справедлив закон или нет. Для них справедливо всё что законно. Потому и то, что мы называем "стукачество" не зазорно.
Мы же справедливость ставим выше закона. Если закон не справедлив - его можно нарушать. Потому мы готовы оправдывать всяких робингудов. У них же логика простая - "я соблюдаю закон. И если кто-то его нарушает - я должен помочь властям поставить его на место". При этом они не вдаются в размышления о мотивах нарушения закона человеком.
Потому Доренко не так уж и не прав. Другое дело - а как должно быть? Как у них? А может... ну его нафиг? Может лучше всё же чтоб свобода воспринималась так как она нами воспринимается?
   lepesha
 
496 - 31.12.12 - 18:19
(495) Они ого-го как обсуждают справедливость законов. Вдумайтесь на секунду - у них даже религия называется не единственно верной, а реформаторской и протестантской. Да и робингуды - их тема, а "если закон не справедлив, то его надо заменить справедливым" - почти дословно из декларации о независимости.
   Тот
 
497 - 31.12.12 - 18:25
(398) Коррупцией называют разные вещи. Поборы гаишников - тоже коррупция. Я общаясь с российскими чиновниками с поборами не сталкивался. Но вот просто с вопиющим отношением к гражданам - да. Надеюсь, электронное правительство несколько изменит ситуацию.
   Тот
 
498 - 31.12.12 - 18:31
(496) Я вел речь о существующих законах. Принятых и действующих.
   Гобсек
 
499 - 31.12.12 - 18:39
(494)Ссылаться на господина Доренко - это примерно как ссылаться на Геббельса.
   expertus
 
иностранный агент
500 - 31.12.12 - 18:43
500

  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует