Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Думаем на тему "Собираемся уезжать.... куда?"

↓ [длинная ветка, 31.12.12 - 18:58]
Я
   Стрелок
 
29.12.12 - 13:51
На днях общаясь с супругой как то договорились до темы "надо отсюда валить". Учитывая что нас трое (ребёнок жены) есть несколько моментов

1. Есть родственники (у супруге) в Владивостоке и Ухте. Есть знакомые в Нижневартовске и Магадане

2. вид на жительство (или как оно там) у нас отсутствует.

3. хочелось бы с жильём определиться...

вопрос - реально ли такое? что там (где выше описал) можно зарабатывать? и что вообще с рынком труда у вас?
,,
для "интересующихся" - да, достало, да, нет причин здесь оставаться...
 
 
   mishaPH
 
201 - 30.12.12 - 11:14
Давай в Москву. что мелочиться то. раз переезд. Частенько попадаются по 7ке монстры. Жалко у нас нет вакансии, а то даже ИП можно. т.е. пофиг на гражданство.
   i-rek
 
202 - 30.12.12 - 11:21
(199) по-моему этот http://fotki.yandex.ru/users/mistablog/view/636985/?page=3

хотя некоторое сходство с Волшебником и правда есть
http://fotki.yandex.ru/users/mistablog/view/636993/?page=3
   ChMikle
 
203 - 30.12.12 - 12:07
(202) влобешник молодой лет 5-7 назад , он рожу наел последние 2-3 года :), красав, бложек читаем , ржем , пиши побольше
   Бывший адинэсник
 
204 - 30.12.12 - 12:52
geshe.ru содержит вредоносное ПО. Ваш компьютер может быть атакован вирусом, если вы решите посетить этот сайт.
Google обнаружил, что на ваш компьютер могут быть установлены вредоносные программы, если вы продолжите просмотр этого сайта. Если вы посещали его в прошлом или доверяете ему, вполне возможно, что он недавно был взломан хакерами. Рекомендуется прекратить просмотр и посетить сайт завтра либо перейти на другой сайт.
   Обработка
 
205 - 30.12.12 - 12:57
(0) Ситуация примерно такая но уезжать не собираюсь. Если ехать токо в Москву или в Питер. Но семья у меня да и дети уже взрослые старший уже заканчивает школу.
Езжай к нам в Алматы. но 1с77 уже клиентов не найти.
   ХомаБрут
 
206 - 30.12.12 - 13:58
(21) "если ты такой умный, то почему ты не богатый?" (ц) одесская народная мудрость.
P.S.
Свидетельствую здесь, что в Киеве можно наколядовать при умеренной работе 3К$ а при самоотверженной работе 4К$ в месяц.
Цены на жилье - не растут уж который год.
Цена однушки в пригороде около 30К$.
Скромная трудовая жизнь отнимает 1.5К$ на семью из 3 человек.
Как при этом можно не накопить на жилье -Х/Знает.
P.P.S.
Бери ТОТа за ручку и мотайте в тундру. Там ваш дом.
P.P.P.S.
Обожаю Украину :)
   lepesha
 
207 - 30.12.12 - 14:37
(206) 50000 долларов годового дохода для 1сника-фрилансера в Киеве - это фантастика.
   lepesha
 
208 - 30.12.12 - 14:41
Ха, дятел из бложека, оказывется, обидчивый. Баттхёрты ловит на раз-два.
   Agent00x
 
209 - 30.12.12 - 15:55
Что ТС приполз на карачках меня не удивляет. А вот что местные, считающие себя патриотами России, оттеревшись от г.вна, которое на них кидал ТС, стали так заботливо ему помогать... Они-то омерзительней ТС.
   golden-pack
 
210 - 30.12.12 - 15:56
Владивосток

1комнатная квартира на вторичном рынке от 3х миллионов рублей

Средняя з/п 1С ника 60 тыс. рублей.

Есть много вакансий на 70-80 тыс. рублей.

Реально найти можно до 100 тыс. рублей.

Еще раз - Владивосток - квартиры очень дорогие - цены как в Питере и Подмосковье.  з/п 1С примерно как в Питере, может ниже. Климат г*вно. Туман дождь метель. Есть море - летом можно купаться - комфортное время для купания от середины июля до начала сентября. На дорогах огромные пробки. В городе десятки тысяч узбеков и других хорошиз национальностей - что вдияет на национальность преступников.

Летать из Владивостока дорого. Например если заимой захотите създить в юговосточную азию дешево - выбор у вас один - чартеры Пегас туристик ... которых мало, а ценник зимой конский. Все перелеты через Пекин (Сеул, Гонконг итп.) - прямых рейсов нет.

Самолет Владивосток - Хабаровск 2-3 тысячи рублей. Но например на Сахалин дешевле лететь через Москву(!!!) .....


Автор писал про 7.7 - но во Владивостоке уже давно подавляющее большинство на 1С 8.х ...

Продукты питания дорогие. Все дорого. Машины 70-80% правый руль.
 
 Рекламное место пустует
   ХомаБрут
 
211 - 30.12.12 - 15:58
(207) 50000 - верхний допустимый предел при работе на износ.
в 2008 году я их реально подержал в руках.
   Читатель
 
212 - 30.12.12 - 16:36
(209) Я правильно понимаю, что патриот, в твоем понимании, должен Дитера г.вном закидать ?
Моя позиция такая - России нужны люди, особенно грамотные спецы. У нас скоро такая демографическая яма, что мало не покажется. Поэтому нужно приветствовать переезд наших бывших соотечественников
   Эльниньо
 
213 - 30.12.12 - 18:15
(209) Великодушие - свойство сильных. Но тебе этого не понять.
   ZaRodinyZaStalina
 
214 - 30.12.12 - 18:19
(0)лол, ярый националист и патриот каклостана выливший тонны помоев на рашку засобирался в нее жить
   Agent00x
 
215 - 30.12.12 - 18:41
(212) Ты ничего никому не должен.
(213) Пятую колонну вместе будете мочить?
   Эльниньо
 
216 - 30.12.12 - 18:51
(215) Кто становился лучшим другом в детстве?
Тот с кем подрался хорошенько.
   йети
 
219 - 30.12.12 - 21:30
(209) Андрей искренний и прямодушный, поэтому его так весело было дергать за язык :)

а убеждения они колеблются вместе с линией партии :) - стыдно вспоминать как ходил на манеж митинговать против КПСС, не сразу только допер как нас, баранов, попользовали для разрушения великой страны.
   Эльниньо
 
220 - 30.12.12 - 22:03
(219) Аналогично.
Идиот - в пятидесятитысячной толпе орал: "Долой КПСС" и чувствовал себя крутым небыдлом.
Мог бы и догадаться, что для тогдашних кукловодов КПСС - ложная мишень, а настоящая цель - моя страна.
   Читатель
 
221 - 30.12.12 - 22:09
(220) Та страна тупо экономически обанкротилась еще в 1986 году. Ты ж не думаешь, что Горбачев затеял перестройку потому что ему скучно было
   Sedoy
 
222 - 30.12.12 - 22:12
(221) Обанкротилась так, что до сих пор на ее ресурсы живем...
   Читатель
 
223 - 30.12.12 - 22:14
(222) Все верно, обанкротились, реструктуризировались в виде сброса балласта дотационных республик и излишней оборонки и жизнь пошла
   Читатель
 
224 - 30.12.12 - 22:16
+(223) Да, еще от СЭВа, Варшавского договора и африканской соц швали избавились
   Тот
 
225 - 30.12.12 - 22:22
У кого есть возможность "сделать ноги" из Украины - не надо затягивать. Дальше будет выбираться сложнее и сложнее. Образно говоря - затоптать на границе могут.
   Читатель
 
226 - 30.12.12 - 22:55
(225) Украине который год предрекают коллапс, а все не срастется. Она сейчас в стабильно среднем состоянии, случись кризис, будет похуже но не сильно. Сверхдоходов от ресурсов она и до кризиса не получала.
А вот в России ситуация взрывоопасней. Все, буквально все, держится на нефтебабках. Я отчетливо помню как в Мск пропали вакухи, резали зарплаты и увольняли народ в конце 08 начале 09 годов когда шарахнуло в США. Нефть ушла на 40 и в России началась паника. Хорошо что США быстро восстановились.
Если на западе начнется серьезный кризис, в России будет очень хреново. В пенсионном фонде дыра адского размера. Экономика сильно завязана на нефтебабки через мультипликаторы. Резервов хватит на полтора-два года в лучшем случае. Народ уже сейчас достали воровством, но основная масса терпит пока в миску наливают. А вот если перестанут... тут то кредитнофокусные терпилы с ипотеками и встрянут. И винить будут кого ? Праильна, того кто у власти 1х лет. Начнутся серьезные политические волнения, которые хрен знает к чему приведут.
Так что в Мск съездить срубить деньжат это конечно здорово, но капитально начинать переезжать - не факт что стоит
   Эльниньо
 
227 - 30.12.12 - 23:04
(221) Как всё просто при однобитном мышлении.

(226) Мыльный пузырь США не лопнул до сих пор потому, что на него дышать боятся.
А если кто мизинчиком притронется?
Лопнет и забрызгает всех дерьмом с головы до ног. Вот этого все и боятся.

Насчёт того, чем нас крах США отяготит.
Большой очередью в ФСБ на явку с повинной.
   Тот
 
228 - 30.12.12 - 23:06
(226)Да нет. На Украине уже всё созрело. И даже перезрело... Макроэкономические показателя говорят о том, что это просто завис над пропастью. Что будет спусковым событием краха - сказать сложно. Во всяком случае внешние акторы ведут себя так, чтобы не спровоцировать крах Украины.
Что до России - ну тут даже говорить не о чем. Достаточно того, что профицит российского бюджета существенно превышает весь украинский бюджет. Т.е. денег у России столько, что она их не в состоянии потратить.
   Читатель
 
229 - 30.12.12 - 23:07
(227) Ты настолько однобитен, что даже обзывалку не осилил придумать сам а у Юзергиль спер
   Читатель
 
230 - 30.12.12 - 23:09
(228) Профицит он от нефти за сотку. А ведь нефть в 2009 ходила и на 30$
http://theeconomiccollapseblog.com/wp-content/uploads/2010/12/Price-Of-Oil.png
И тут сразу бюджет становился очень дефицитным и его переверстывали раза 3 или 4
   Тот
 
231 - 30.12.12 - 23:14
(230) какая разница от чего он? проблемы 2009 не в цене на нефть.
   ШтушаКутуша
 
232 - 30.12.12 - 23:18
(227) в общем надежда на то Россия крякнет быстрее чем
их печ.станок. Надежда у них не беспочвенна-так не раз бывало:
дикари ведь охотно меняют золото на стекляшки.
Надеюсь мы стали умней и можем учитывать это.
   Тот
 
233 - 30.12.12 - 23:23
(232) Только вот я не понимаю - какие предпосылки "кряка" России? Ну не вижу - хоть убей.
Падение цены на топливо не предлагать. Ибо его причиной будет как раз не кряк России, а наоборот - кряк запада.
Ну еще назовите хоть что-то. Долгов непосильных вроде нет. ЗВР в порядке. Бюджет нормальный. Заводы строются... Сельхозпроизводство растет. Даже демография улучшается.
 
 
   Читатель
 
234 - 30.12.12 - 23:29
(231) А в чем были проблемы в 2009 у России если ВВП упал в моменте почти на 15%  ?
   Эльниньо
 
235 - 30.12.12 - 23:33
(234) В 2008-м я говорил, что мировой кризис нас заденет краешком.
Так и вышло. Они в нём до сих пор, а мы уже забыть про него успели.
   Надсмотрщик
 
236 - 30.12.12 - 23:34
(233) предпосылки "кряка" России - Уничтожение своей промышленности
   Тот
 
237 - 30.12.12 - 23:35
(234) в отсутствии суверенитета.
   Надсмотрщик
 
238 - 30.12.12 - 23:35
(233) "Заводы строются.." - один отверточный на 10 уничтоженных полного цикла.
   Тот
 
239 - 30.12.12 - 23:36
(236) а примеры можно? Я только из Екатеринбурга приехал. Не заметил. Заводы пыхтят аж дым коромыслом. И строются. И модернизируются.
   Тот
 
240 - 30.12.12 - 23:37
(238) Это про какой отверточный? Тихвинский вагоностроительный или новый климовский в Питере?
   Надсмотрщик
 
241 - 30.12.12 - 23:38
(239) Калуга. Одна Турбинка пашет процентов на 30%. Остальные или "кастрюли" клепают или закрываются, распродавая все за долги.
   Читатель
 
242 - 30.12.12 - 23:39
Да, кстати, о демографии... все собираюсь статейку накидать, но не срастается.
Смысл какой - сейчас рождение слегка перекрывает смертность за счет пика рождаемости в 75х-83х годах. Но даже нынешняя рождаемость не может сформировать волны 75х-83х. А за нынешней волной идет демографический провал 86х-00х при котором рождаемость будет стремительно падать.
Т.е. Россия входит в необратимое вымирание, каждая следующая волна значительно меньше предыдущей
Выкладки основаны на данных росстата, а именно возвратной пирамиде
   Надсмотрщик
 
243 - 30.12.12 - 23:39
(240) Весь калужский автокластер.
   kot275
 
244 - 30.12.12 - 23:40
Да. Совсем в хохлядии хреново стало. Убегают последние адекватные. Тоже думаем чемоданы собирать.
   ШтушаКутуша
 
245 - 30.12.12 - 23:40
(242) и что?
   Тот
 
246 - 30.12.12 - 23:42
(243) И что? В Магнитогорске пустили очередной стан для производства автостали. Строют заводы автокомплектущих. Двигателей в том числе.
   Alexor
 
247 - 30.12.12 - 23:43
(0) Не я конечно все понимаю, но
Владивосток, Ухта, Нижневартовск, Магадан.

Ты там хотя бы зиму провел. Представляешь после тепла как туда? Хотя ты вроде на северах был, а семья?

Чем жена заниматься планирует? Дома сидеть?

Я бы все же рассматривал если не Москва и Питер то Новороссийск, Краснодар, Ростов.
   ШтушаКутуша
 
248 - 30.12.12 - 23:45
"Россия входит в необратимое вымирание, каждая следующая волна значительно меньше предыдущей
Выкладки основаны на данных росстата, а именно возвратной пирамиде"

что с Читателем не делай он упорно ползет на кладбище. :)
   Надсмотрщик
 
249 - 30.12.12 - 23:47
(246) А то, что рабочих уже не найти. Проф подготовка вся уничтожена, да и найдутся ли дураки в дерьме копаться - лучше пойти в юристы и торгаши. ВПК уже даже не дышит - все в долгах, да и из рабочих одни пенсионеры.
 
 Рекламное место пустует
   Читатель
 
250 - 30.12.12 - 23:47
(246) Все эти станы остановятся если нефть уйдет на 30$
Просто пропадет покупательский спрос на авто. В 2009 продажи авто просто рухнули кирпичем
"По данным Комитета автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса продажи новых автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России за 2009 год снизились на 49%"
И это при том, что во второй половине 2009 года на западе началось восстановление
   Тот
 
251 - 30.12.12 - 23:48
(245) суть либерастической пропаганды - пугать народ. показывать несостоятельность его и внушать страхи. чтоб работать не хотелось.
на самом деле США выбрали очень правильный и простой метод. Надо убить веру в успех. И льётся песня эта изо всех СМИ.
Вот почему Путин молчит - для меня самая большая загадка. Думаю, просто что-то замышляет. Информпространство он всё же зачистит. И довольно скоро.
   Guk
 
252 - 30.12.12 - 23:49
зачетно звучит, "калужский автокластер" ;)...
   Читатель
 
253 - 30.12.12 - 23:49
(251) О, в ход пошел любимый аргумент ... "либерастическая пропаганда". А я то считал Тота умным человеком. А он всего лишь однобокий специалист.
   Guk
 
254 - 30.12.12 - 23:50
(250) а если не уйдет?...
   buhkiller
 
255 - 30.12.12 - 23:51
Веселый год 2013 намечается в незалежной. "Надо валить отсюда"  и "я постоянно говорю своим детям, что надо уезжать отсюда" слышу от всех знакомых.
   Guk
 
256 - 30.12.12 - 23:51
(253) но говорит-то он абсолютно правильные вещи, тем не менее...
   Надсмотрщик
 
257 - 30.12.12 - 23:51
   Читатель
 
258 - 30.12.12 - 23:52
(245) Если нефть так и останется в районе сотки или хотя бы 80, то изменений особых не будет.
Нам молится нужно, чтобы на западе все хорошо было. Поэтому мне дико читать эльнинью когда он бредит кризисом на западе
   ШтушаКутуша
 
259 - 30.12.12 - 23:52
(250)  Просветительство это вера в успех и свои силы.
      Смысл твоих постов прямо противоположен жизнелюбию
      и конструктивному подходу к решению проблем.
      Мракобесием от тебя несет. :) Типа чем чернее тем
      мудрее. Ха-ха.
Пластинку нет желания сменить? :)
   Guk
 
260 - 30.12.12 - 23:52
(255) "ото всюду мы слышим стоны" (с) О. Бендер...
   Guk
 
261 - 30.12.12 - 23:53
(258) т.е. про кризис в греции, испании, италии, нам врут что-ли? причем врут западные телеканалы...
   Читатель
 
262 - 30.12.12 - 23:53
Я все свои выкладки подтверждаю ссылками. У кого есть вопросы - спрашивайте, пруфы предоставлю.
А мне в ответ "мракобесие, стоны и либерастическая пропаганда"
   Guk
 
263 - 30.12.12 - 23:54
(259) рано. он совсем недавно сменил ;)...
   ШтушаКутуша
 
264 - 30.12.12 - 23:54
(251) "Надо убить веру в успех" Абсолютно.
Но дело в том что некоторые бакланы усвоив тон конца 80-х,
когда чем скорбнее тон тем крепче претензия на многознайство и т.д. ...некоторые до сих пор эксплуатируют этот образ.
Не буду показывать пальцем! :)))
   Тот
 
265 - 30.12.12 - 23:54
(250) Если нефть уйдет за 30, Россия и россияне станут богатейшими страной и народом в мире. Не потому что станут богаче в абсолютном выражении. А потому что это будет означать крах западных экономик.
   Guk
 
266 - 30.12.12 - 23:54
(262) дай ссылку, что в греции не было никакого кризиса последние 3 года...
   Надсмотрщик
 
267 - 30.12.12 - 23:55
(251) За 2012 год в Калуге обанкрочено и закрыто только из боле-менее крупных:
ОАО "Калужский Мясо Комбинат"
ОАО "Кристалл" - ликеро-водочный.
Карачевская птицефабрика.
   Читатель
 
268 - 30.12.12 - 23:55
(266) Это твое утверждение, а не мое. Странно, что ты этого не помнишь
   Guk
 
269 - 30.12.12 - 23:56
(268)
"Поэтому мне дико читать эльнинью когда он бредит кризисом на западе"
это разве не твои слова?...
   ШтушаКутуша
 
270 - 30.12.12 - 23:56
(262) с твоим уровнем, даже с предоставленными пруфами(как ты это называешь) тебе только бабулек у подъезда пужать.
:)
   Тот
 
271 - 30.12.12 - 23:57
(262) я же спросил. (233) Ты не ответил. Про нефть за 30 сразу отсек. Да ты и сам это понимаешь судя по (258)
   Читатель
 
272 - 30.12.12 - 23:57
(265) Тот, извини, но ты выглядишь идиотом. Я тебе предоставил данные, что при кризисе в США американский ВВП упал на 3%, а российский на 15% ! Т.е. нам при их кризисе гораздо хуже чем им самим
   buhkiller
 
273 - 30.12.12 - 23:57
Недавно директор одной фирмы, мой бывший клиент, бросил все (семью, дом, предприятие) и уехал в одну из балканских стран. Причем оплатил все долги, оставил все компаньону и свалил. До этого, помнится, он постоянно говорил, что задолбался с чиновниками, налоговой, ментами и быдлом на улицах.
   Тот
 
274 - 30.12.12 - 23:58
(267) А с чем связано банкротство? Конкуренцию не выдержали? Не модернизнулись вовремя?
   Guk
 
275 - 30.12.12 - 23:59
(274) такие сложные вопросы шерифа не волнуют...
   Тот
 
276 - 30.12.12 - 23:59
(272) Я скептически смотрю на показатели ВВП. Это довольно лукавая штука. Ибо в них считают и услуги.
   ШтушаКутуша
 
277 - 31.12.12 - 00:00
(272) Ты в курсе, что ТС размышляет о поисках лучшей доли?
Заметь он(ТС) 1эсник и речь об америке не идет!
:)
   Тот
 
278 - 31.12.12 - 00:00
(273) Имеет право.
   ХомаБрут
 
279 - 31.12.12 - 00:01
(217) ловлю на слове дружище. если меня не забанят до того времени :) мы посмотрим как я пойду с протянутой рукой
(225) Дружище, мотайте из Украины побыстрее - а то чем дальше - тем труднее будет )
   Читатель
 
280 - 31.12.12 - 00:01
(277) Естественно. Поскольку он одинесник и очевидно не владеет более другими инструментами чем русскоязычный синтаксис 1С
   ШтушаКутуша
 
281 - 31.12.12 - 00:01
(263) да? интересно, интересно! :)
   Guk
 
282 - 31.12.12 - 00:03
(281) так это его несколько лет назад постоянно с Триггом путали, а многие считали, что Тригг и Читатель это одно и то же лицо ;)...
   Надсмотрщик
 
283 - 31.12.12 - 00:03
(274)
Москвичи покупают завод - скрытое рейдерство.
Изымают ВСЕ оборотные средства.
Продают воронежцам, те банкротят.
   ШтушаКутуша
 
284 - 31.12.12 - 00:03
(280) Тем более причем здесь америка?
   ХомаБрут
 
285 - 31.12.12 - 00:03
Уважаю Тота. Вот ему у нас не нравится - он уезжает. В отличие от некоторых кондомов.
   Тот
 
286 - 31.12.12 - 00:03
(279) Я знаю. Я даже уже РВП в России получил было. Но инсульт тещи в Киеве заставил задержаться и я не был в России больше полгода. Аннулировали...
   Guk
 
287 - 31.12.12 - 00:04
(283) какая-то сложная схема. а в чем бизнес?...
   ШтушаКутуша
 
288 - 31.12.12 - 00:04
(282) Ва! офигеть! но что то я припоминаю
   Эльниньо
 
289 - 31.12.12 - 00:05
Что в голове у чела, который кризис на западе называет бредом?
Я понимаю, что пропиндосская пропаганда, хотя и насквозь лжива, но действует на неокрепшие умы.
Но не на столько же?
   Тот
 
290 - 31.12.12 - 00:05
(283) Конкурента что ли задавили? Печально... Но вот такая она - рожа капитализма...
   Надсмотрщик
 
291 - 31.12.12 - 00:06
(287) Не сложней чем "копенсация НДС"
   Тот
 
292 - 31.12.12 - 00:06
(287) Грохнули конкурента судя по всему. Иного смысла разорять завод конечно нет.
   ШтушаКутуша
 
293 - 31.12.12 - 00:07
(285) уж очень ты брутален, Хома Брут.
   Надсмотрщик
 
294 - 31.12.12 - 00:07
(290) И БОЛЕЕ ТЫСЯЧИ РАБОЧИХ на улицу.
   Надсмотрщик
 
295 - 31.12.12 - 00:07
(292) ТРЕХ за год.
   Тот
 
296 - 31.12.12 - 00:07
(291) Так расскажи на чем рейдеры заработали в этой схеме.
   ШтушаКутуша
 
297 - 31.12.12 - 00:08
(279) и адресуясь к (217) нахожу там твой соббсный пост.
Я ничего не понимаю, ты кого в таком разе ругаешь???
   ШтушаКутуша
 
298 - 31.12.12 - 00:10
(296) они все запутали настолько что можно было б сказать, как
все по идиотски устроено в "этой стране"!!!
   Читатель
 
299 - 31.12.12 - 00:10
(281) Интересно ? Давай расскажу. До какого то момента, примерно 09 года я тоже считал что Путин ведет страну правильной дорогой. И так оно собственно и было. Навел порядок, нарастили ЗВР, хорошо встретили кризис, развивается автопроизводство.
Но после 2го срока для Путина важнее стало его собственная власть чем развитие страны.
Например зачем то встряли в ВТО, коррупция парализует экономику, нет программы кредитования производств под нормальный процент
   Надсмотрщик
 
300 - 31.12.12 - 00:10
(296) "Изымают ВСЕ оборотные средства." - (при прибыльном производсте это перекрывает все затраты на рейдерство)

А в город идет в основном дагестанский контрафакт вместо своей водки со своей "ликерки"

  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует