Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
Работа :: Работа

Подскажите, какие KPI лучше использовать для одинэсников?

Подскажите, какие KPI лучше использовать для одинэсников?
Я
   Иде я?
 
Модератор
27.12.12 - 10:01
Передо мной стоит задача внедрить KPI и оплату труда во всех подразделениях нашего холдинга. В том числе во всех 147 филиалах.
Главное, как я считаю, необходимо правильно выбрать нужные KPI которые подошли бы и на филиалы в том числе.
Пока составил список из 9 KPI...
Будут мысли по этому поводу ?
 
 
   Deon
 
201 - 27.12.12 - 17:40
(198) Неужто разработчик системы KPI не подкрутит показатели под себя?
   Конфигуратор1с
 
202 - 27.12.12 - 17:41
(201)Какие показатели подкручивать если уволится пол отдела?
   Конфигуратор1с
 
203 - 27.12.12 - 17:41
(202) не ну как вариант приказы на увольнение из зупа удалять - типа все на месте)))
   Deon
 
204 - 27.12.12 - 17:42
А вот скажите мне, руководители. Ведь у вас в голове все же есть некие KPI на каждого сотрудника. Пускай не точно измеренные, но понимание того, хорошо или плохо работает сотрудник, думаю, есть.
По каким критериям оцениваете?
   France
 
205 - 27.12.12 - 17:43
(204) напильники летят на восток, поэтому я хорошо к тебе отношусь, но премию не выплачу.
   Deon
 
206 - 27.12.12 - 17:44
(202) Показатель сокращения расходов показать боссам ярко и жирно, а количество нерешенных задач, времени простоя и т.д. снизить в БД.
   IamAlexy
 
207 - 27.12.12 - 17:44
(191) ни один  владелец бизнеса из своего дойчлянд не будет формировать задачи за московских айтишников.. ну может предварительно говорит, "да, хочу рост 100500 лямов евры"

он дает задание сформировать цели своим прямым помошникам..
они своим
и так далее..

затем обратно снизу вверх получают от подчиненных цели и проверяют их соответствие....
   Deon
 
208 - 27.12.12 - 17:48
Мне вот никогда не везло на такие конторы, где чётко всё: цели, задачи, разработчики и т.д. Все время хотелки, звонки, срочно срочно срочнооооо
   IamAlexy
 
209 - 27.12.12 - 17:51
(208) потмоу что ты работаешь на низшем уровне пищевой цепочки..

это как в какомнить майкрософте - никто в розничные магазины продавцам стоящим за кассами KPI не придумывает.. а вот руководитель регионального отделения соответственно оценивается...
   Deon
 
210 - 27.12.12 - 17:52
(209) Ага, согласен. Хотя у меня на прошлой работе у розничных продавцов система KPI была, а 1С-ников нет )
 
 Рекламное место пустует
   IamAlexy
 
211 - 27.12.12 - 17:54
(201) ну а тут см (39) :) :) :)
   DoK_80
 
212 - 27.12.12 - 17:55
Зачем KPI?
Делай сдельную оплату.
Далее бюджет IT подразделения делится на все остальные подразделения (то есть бухгалтерам можно поставить заявок на 300 тыр в этом мексяце, продажникам на 250 и т.п.)
Стоимость выполнения конкретной работы - договорная между заказчиком и исполнителем
Да и выбивать увеличение бюджета на IT уже будет не твоя головная боль :)
   France
 
213 - 27.12.12 - 17:56
(207) тебе приходил формировать цели?? для себя? для сотрудников?
   Джинн
 
214 - 27.12.12 - 17:56
(208) У пальцезагибателей тоже все время хотелки, звонки, срочно срочно срочнооооо... Но они слышали, что у всех кАнкретных пацанов есть KPI. И что эта хрень позволяет не платить бабло сотрудникам - вроде как они понимают, что их поимели, но в цифрах все верно. Ну и давай внедрять - поймали того, кого считают бездельником (чтобы не отвлекать народ от работы) и озадачили:"Шоб к утру этот самый KPI был! И красного цвета KPI не покупать - мы не лохи какие-то!"
   IamAlexy
 
215 - 27.12.12 - 17:58
(213) мне нет... а вот руководителю московского офиса по себе а так же проверять соответствие и осмысленность целей своих подчиненных - да..

я то тут собственно так, реализатор схемы.. меня то чо оценивать, я сам могу себя оценить и счета выставить без всяких там...
   IamAlexy
 
216 - 27.12.12 - 17:59
(214) хз.. обычно этот самый КПИ используется для определения годового бонуса.. то есть типа если ты соответствуешь должности и месту - получай дохрена бабла.. если нет - фиг тебе а не бонусы :)
   Конфигуратор1с
 
217 - 27.12.12 - 18:03
(216)Сами по себе КПИ  вещь в принципе полезная и позволяет определить какие есть проблемы и узкие места, где мона че оптимизировать. Но привязывать к зп это архинеправильно
   France
 
218 - 27.12.12 - 18:04
KPI не предназначены для вздрючки или оценки проблемных или узких мест...
   Джинн
 
219 - 27.12.12 - 18:04
(216) Ну у Вас может быть и так, а у злобных буржуинов это индикатор того, выполняются ли планы, достигаются ли стратегические цели и соответственно какие управленческие действия нужно предпринять.

Грубо говоря цель - здоровый человек, KPI - температура тела, значение KPI - 36,6. Если температура 38, значит больному нужно дать колесо. А его лечащему врачу назначить клизму.
   IamAlexy
 
220 - 27.12.12 - 18:08
(219) там где я это внедрял - владельцы как раз фашисты..
но жадные сволочи и не пускали собственно каких то там азиатов в их фашистскую сап..
но суть и требования к оценке были поставлены весьма четко и недвусмыслено..

собственно отсюда и подобная логика - никто за подчиненных придумывать цель работы в компании на ближайший год не будет - подчиненные сами пишут свои цели а ночальник их согласовывает соотнося с целями отдела...
   Конфигуратор1с
 
221 - 27.12.12 - 18:08
(218)Ну может неправильно выразился. Имеется ввиду, что использовать их можно для оценки эффективности работы персонала, с целью понимания, а почему этот самый персонал местами недорабатывает.
   IamAlexy
 
222 - 27.12.12 - 18:10
(221) да непоймешь ты из кпи этого...
   France
 
223 - 27.12.12 - 18:13
вот, нашел в своих загашниках:
Разработка системы KPI     Создана система, трансформирующая стратегию в оперативные планы.

Внедрена система перевода стратегических целей в оперативные планы.    1.    Разработана функциональная структура холдинга,
2.    Проведен бизнес-аудит холдинга,
3.    Разработана стоимостная модель, описаны бизнес-процессы холдинга,
4.    Проведен ABC-анализ холдинга.    1.    Документально оформленная структура управления холдингом,
2.    Положения о подразделениях, отделах,
3.    Положение о бизнес-процессах в отделах холдинга.
4.    Функциональные инструкции для сотрудников
5.    Перечень KPI подразделений, отделов
   France
 
224 - 27.12.12 - 18:13
а в ворде красиво все это смотрелось))
   France
 
225 - 27.12.12 - 18:15
т.е, для того, чтобы дойти до KPI, нужно массу других задач решить..
   France
 
226 - 27.12.12 - 18:17
а то, дадут инструкцию "Взять из бухгалтерию и выбросить в окно", а в KPI пропишут оценку доли просроченной дебиторки... и .битесь как хотите))
   Юрий Лазаренко
 
227 - 27.12.12 - 18:18
(190) Чисто программерской работы может и на два дня. Но тут другая проблема: матрица нифига не готова.
   Конфигуратор1с
 
228 - 27.12.12 - 18:20
(222)КПИ позволит увидеть кто не соответствует среднему показателю и там уже руководитель будет смотреть в чем причина
   Джинн
 
229 - 27.12.12 - 18:21
(221) Из KPI можно сделать только вывод, что процесс отклоняется от плана. Причем не на уровне "Нутром чую, что что-то не так!", а в виде объективных показателей.

Грубо говоря пришел босс на работу, опрокинул коньячку/секретаршу и подумал:"А как у нас дела обстоят?".

И тут к нему финансист с EBITDA и прочими пятифакторными анализами Альтмана... На что босс говорит:"Ты мне тут не умничай, ты мне светофор повесь в кабинете. Зеленый - все зашибись, бабло на яхту есть... Желтый - чё-то не то, надо начальника транспортного цеха в бетон залить... Красный - все, кранты, сливай воду..."
   France
 
230 - 27.12.12 - 18:23
во, внятно и красиво))...
   France
 
231 - 27.12.12 - 18:24
не персоналу во вред, а бизнесу во благо - вот главная цель KPI
   Конфигуратор1с
 
232 - 27.12.12 - 18:29
(231) у нас как то складывается тенденция что благо бизнеса боком персоналу вылазит (((
   France
 
233 - 27.12.12 - 18:32
(232) благими намерениями для кого дорога оказывается устлана непонятно куда))
 
 
   ILM
 
234 - 27.12.12 - 18:34
(0) Сорри, но KPI является средством достижения локального оптимума, что является сдерживающим фактором развития, но узнают об этом спустя 10-15 лет игрушек в BSC, KPI и другие системы показателей.
   Steel_Wheel
 
235 - 27.12.12 - 18:36
У нас напроектах один интегральный показатель: качество продукта. Если качестов высокое, то заказчик доволен, тиме дают бонусы, проводят промоушены.
Если Заказчик не доволен, промоушенов и бонусов нет
   ILM
 
236 - 27.12.12 - 18:38
Есть всего три кипиай, на весь холдинг!
1) Количество выполняемых в срок заказов клиентов.
2) Постоянное снижение времени производственного цикла.
3) Постоянное увеличение дохода от продаж.

Больше ничего не надо придумывать...
   Джинн
 
237 - 27.12.12 - 18:40
(235) Ну если в стоимость проекта заложить откат/баню/девочек для представителя заказчика, который подпишет документ, то бонус будет всегда...

(236) Первый вполне нормальный. Два других не KPI, а декларации.
   ILM
 
238 - 27.12.12 - 18:53
(237) Не, время можно мерять ежедневно. Каждый раз должно быть быстрее. Т.е. технология должна улучшаться.
А продажи будут расти если делаете что-то полезное и пользующееся спросом.
   France
 
239 - 27.12.12 - 19:02
угу.. каждый раз быстрее, но как получить коньяк быстро, путем ускорения??
ааа, под давлением прогонять через опилки?? тогда потеряете клиентом
   ILM
 
240 - 27.12.12 - 19:06
Коньяк сквозь опилки не гонят, не путайте народ.
Для Коньяка такое не выйдет, но не думаю что у ТС 147 филиалов коньячного производства )))
А если не коньяк, то ускорить производство на 40% можно почти всегда, убрать потери на ожидание, информирование, переналадку, транспортировку, обеспечение  и т.д. Деталь 5% в обработке и сборке, а 95% лежит на полке или в лотке.
   Конфигуратор1с
 
241 - 27.12.12 - 19:08
(238)Выручка не обязательно растет благодаря тому что что то полезное сделали. Потому тут нужно учитывать другие факторы
   France
 
242 - 27.12.12 - 19:09
(240) насчет коньяка - можно не сомневаться, что такая технология применятся)) там КПИ наверное тс внедрял))..
   Конфигуратор1с
 
243 - 27.12.12 - 19:11
(241) + рост продаж не всегда есть гуд. Если отгружать в долг без оплаты может настигнуть момент когда дебиторская  задолженность вырастет, оборотные средства закончатся и продажи остановятся
   France
 
244 - 27.12.12 - 19:12
надеюсь, автору станет стыдно, и он уволится до того, как успеет распугать народ))
   ILM
 
245 - 27.12.12 - 19:16
(243) Я тоже считаю, что в долг продавать нельзя, даже производить в долг нельзя.  То что сейчас происходит неправильно, правило деньги - стулья должно работать.
   Конфигуратор1с
 
246 - 27.12.12 - 19:21
(245)это один из примеров роста продаж, который не во благо и не связан с эффективностью компании
   ILM
 
247 - 27.12.12 - 19:23
Когда я говорил про доход, я имел суммы не на бумаге, а на банковском счету.
   Джинн
 
248 - 27.12.12 - 19:41
(245) Ага. Если годовая ставка по кредиту 18%, деньги оборачиваются за год три раза, а норма прибыли 20%, то одноэсники не продают в долг. Поэтому они и одноэсники, а не финансовые директора.

(247) Ага. Купил по два, продал по четыре и на эти два процента и живу (с)

По Вашему мнению Лисин не олигарх, ибо деньги его в бумаге - акциях НЛМК?

PS. Последнее время неимоверно доставляет читать одноэсников. Это круче, чем башорг.
   Конфигуратор1с
 
249 - 27.12.12 - 19:50
(248)"Если годовая ставка по кредиту 18%, деньги оборачиваются за год три раза, а норма прибыли 20%, то одноэсники не продают в долг." Ну ситуации разные бывают. Я знаю ситуацию когда  отгружался товар сети супермаркетов с наценкой в 15% с отсрочкой платежа на 3 месяца. В то время как поставщик поставлял товар с отсрочкой в неделю.
 
 Рекламное место пустует
   ILM
 
250 - 27.12.12 - 19:50
(248) Продажи на одном уровне? Инфляцию посчитал? Износ, электроэнергию? Акции НЛМК за год насколько упали?
- Давай до свидания! Алигарх )))
   ILM
 
251 - 27.12.12 - 19:51
(248) Вернись на башорг, там твое место.
   Джинн
 
252 - 27.12.12 - 20:03
(249) Еще раз - Вы берете кредит под 18% в год. Вкладываете бабло в товар. Деньги оборачиваются по Вашим прикидкам 4 раза в год, каждый раз принося 15% наценки. Если Ваши расходы не сжирают эту наценку чуть менее, чем полностью, то Вы и кредит возвращаете, и прибыль получите.

(250) Вы просто не понимаете что такое норма прибыли.
   ILM
 
253 - 27.12.12 - 20:07
(252) Если вам хватает роста 5% в год, то вы уже ограничены и не развиваетесь. Я таких вижу постоянно. Это ваш выбор)))
Респект за него.
   Конфигуратор1с
 
254 - 27.12.12 - 20:14
(252) " Если Ваши расходы не сжирают эту наценку чуть менее, чем полностью" вот тут ключевое слово "если". В конкретном случае фирма вылетела в трубу. Ибо взялись за объемы которые не потянули.
   Джинн
 
255 - 27.12.12 - 20:14
(253) Ваши революционные выводы совершенно не проистекают из хода предыдущего обсуждения. Откуда Вы взяли цифру в 5%? На основании чего Вы решили, что при этом нельзя развиваться? Почему Вы решили, что инвестировать можно только собственную прибыль?
   Sammo
 
256 - 27.12.12 - 20:14
(158) Увольте пару-тройку московских топов. Сэкономите денег сравнимо с 45% затратами на ИТ :)
   ilpar
 
257 - 27.12.12 - 20:19
на фоне возникающего дефицита трудовых ресурсов(поколение 90=х маловато), не думаю что за работу в (0) будут держаться, особенно понимая что цель КPI их(сотрудников) прожать по ЗП.

Особенно, если прожать надо 1С-ников и эти 147 филиалов в городах от 300 тысчя населения.
   ilpar
 
258 - 27.12.12 - 20:20
уволить реально лишних - да, снизить же ЗП - это под вопросом.
   IamAlexy
 
259 - 27.12.12 - 20:22
Зубры финучета скрестили 22ух сантиметровые писюны в споре :)
   Джинн
 
260 - 27.12.12 - 20:24
(259) Да тут не спор, тут стеб. Раньше то я думал, что военные самые тупые...
   IamAlexy
 
261 - 27.12.12 - 20:27
(260). Ты очень, очень сильно заблуждался... Военным до 1сников далеко, ибо у 1сников тупость помножена на гипертрофированное ЧСВ
   Snovy
 
262 - 27.12.12 - 20:49
Что вы все на ТС взъелись? Человек только начал... Поэтому идей куча... У нас оценка по КПИ уже более пяти лет, так все и начиналось - с девяти показателей... Правда умерло в зародыше. Было пять, сейчас всего три показателя по 3-х бальной шкале (от которых зависит материальная мотивация) и четвертый - от которого зависит карьерный рост сотрудника. И главное - оценивающие и оцениваемые все прекрасно понимают и согласны с этим. Это и консультанты, и разработчики, и админы, и горячая линия.
   Джинн
 
263 - 27.12.12 - 20:51
(262) Дык кто на него взъелся? Ему просто подсказывают, что гланды можно выдрать и более простым способом.
   Читатель
 
264 - 27.12.12 - 22:44
Джинн - глас вопиющего в пустыне :-)
   expertus
 
иностранный агент
265 - 28.12.12 - 00:01
(248) "Последнее время неимоверно доставляет читать одноэсников. Это круче, чем башорг"
А мне все скучнее.
Человек, который пишет "Я тоже считаю, что в долг продавать нельзя, даже производить в долг нельзя", а перед этим обещался повысить доходы на какие-то невероятные проценты, вызывает максимум унылую ухмылку. Та елки, он же просто предлагает отменить дебиторку!!! *это я из последних сил выдавливаю хоть какие-то эмоции, кроме равнодушия*
Как у тебя хватает терпения заниматься просветительством - хоть убей, не понимаю. Но уважаю ))
   France
 
266 - 28.12.12 - 01:07
на то он и джин))
   Иде я?
 
Модератор
267 - 28.12.12 - 07:45
Попробуй пробить тему найма субподрядчеков для удаленной поддерки филиалов, чтобы прикрыть на случай ухода работника. Или ввести поддерку всеобщую - все поддурживают всех.
   DVN
 
268 - 28.12.12 - 08:30
Не реально, если контора не пишет софт по проектам, тогда KPI можно притянуть к проекту. Внутренняя разработка и KPI это утопия. Пытался месяц с лишним придумать KPI для разработчиков, которые помогали бы оценивать работу, и не ухудшали качество работы. Везде минусы перевешивали плюсы. Так что забей.
А по хорошему KPI должно быть МАКСИМУМ 5 штук.
И они должны быть SMART.
   Иде я?
 
Модератор
269 - 28.12.12 - 08:51
Вот поэтому и запланировал переход на аутсорсинг и коробочные продукты. Заодно высвободится фот от разработчиков.
   acsent
 
270 - 28.12.12 - 08:53
(269) аутсорсинг дешевле зп своих прогов? Бу-га-га
   dmpl
 
271 - 28.12.12 - 08:57
(266) Скучно в бутылке сидеть? :)
   Иде я?
 
Модератор
272 - 28.12.12 - 09:00
(270) Конечно. Там ведь разовая плата за допил и внедрение. А потом расходов нет. Тем более аутсорс расчитывается как фот- 30%, и на эту сумму ищются по тендеру разработчики. Экономия и увеличение качества
   Lazy Stranger
 
273 - 28.12.12 - 09:34
(270) если работы на 10-20 часов в месяц - свой прог явно дороже будет
   dmpl
 
274 - 28.12.12 - 09:46
(272) Вы что, наймете ИПшников? Кстати, разовая оплата не прокатит. Опытные внедренцы на это не пойдут (опыт есть), а неопытные свалят с проекта когда терпение лопнет.
   screamhome
 
275 - 28.12.12 - 16:14
хорошая ветка
   Sammo
 
276 - 28.12.12 - 18:12
(272) 1. Проводили анадиз, что коробка устроит
2 о качество - бывают разные случаи
3. Часто фикси обходится о затратам дешевле, чем франч. Ставка франча в наших палестинах 1,5 тысячи (а то и две). Т.е. 1,5*8*20 = 240. Фикси со всеми затратами обойдется максимум в 100
   Джинн
 
277 - 28.12.12 - 18:25
(272) Сказочник.
   France
 
278 - 28.12.12 - 23:18
внедритель кипиай не жалует грамоту?? ну, тогда и кипиай такие же будут..
я понимаю "безграмотность", когда идет стеб как у Базвана..
а наш уважаемый модератор два слова правильно написать не может, а людей уволить уже собрался..
правильно я понимаю, что своя контора для аутсорсинга готова????
   France
 
279 - 28.12.12 - 23:19
твау мат(( и с такой серьезной миной про "фот- 30%, и на эту сумму ищются "
   Иде я?
 
Модератор
280 - 29.12.12 - 23:41
(279) Бизнес есть бизнес, деньги не пахнут
   France
 
281 - 29.12.12 - 23:44
(280) т.е, бизнес твой, и нерадивых сотрудников увольняешь??
   prog0101
 
282 - 30.12.12 - 00:40
(216)"если нет - фиг тебе а не бонусы "
это очень характерно - трындеть но не увольнять )))
   France
 
283 - 30.12.12 - 00:54
а увольнять - это глупо.. это слабость либо непосредственного начальника, либо компании в целом... нужно всегда добиваться того, что нужно, а не огульно искать "кто лучше"..
   Demiurg
 
284 - 30.12.12 - 01:13
фирма 1С это давно требует с франчайзи правильный KPI 1С-внедренца:
количество часов (по которым и работы закрыты актом и при этом клиент реально доволен (не по бумажке) - просто любую хорошую задумку можно испохабить исполнением

фактически по одному внедренцу в реальности такую оценку сделать нельзя, а вот по 20 внедренцам на прибыль с них можно посадить матерого психолога (а не студента), который будет и обратную связь с клиентов получать и иметь правильную мотивацию, чтобы не войти в сговор с 1С-внедренцами
   Новый1сник
 
285 - 30.12.12 - 01:21
(284) "и при этом клиент реально доволен (не по бумажке) " - и как это определить?
   prog0101
 
286 - 09.01.13 - 09:43
(0)оскорбления нецензурной бранью и угрозы физической расправой )))
   Юрий Лазаренко
 
287 - 09.01.13 - 11:58
(285) Задавать клиенту вопросы
   Иде я?
 
Модератор
288 - 11.01.13 - 10:37
Сделал обьединенный сервис по всему холдингу. К апрелю выделю в аутсорс всех ИТ-шников, все будут поддерживать всех.
Если конечно бизнес поддержит.
Ну и сокращение затрат минимум на 24.7 процента, с учетом выплат сокращаемым. Дешевле в Москве нанять и держать штат, чем в провинции северные платить и отпуска по 52 дня
   Undefined vs NULL
 
289 - 11.01.13 - 10:40
зачем kpi, если есть кту?
   Иде я?
 
Модератор
290 - 11.01.13 - 10:43
(289) Это позволит вывести обеспечение бизнеса на 24х7х365 и снизить издержки.
   IamAlexy
 
291 - 11.01.13 - 10:52
(290)  забыл про повышение мотивации сотрудников
   Sensodin
 
292 - 11.01.13 - 11:40
(288)автор реально крут
когда одолеет КПИ (что несомненно), то за пару месяцев набросает убийцу SAP
   Иде я?
 
Модератор
293 - 11.01.13 - 22:06
(90) Как правило обслугу не мотивируют деньги и премии
Еще появилась мысль - удаленная поддержка по видеоконференциям  - пользователь видит реальных людей, улучшает ляльность
   Иде я?
 
Модератор
294 - 11.01.13 - 22:30
Надо весь трафик через центр прогонять - для безопасности\
правда расходы на аренду канала возрастут
   Undefined vs NULL
 
295 - 11.01.13 - 22:32
(290) что делать в вискосные годы?
   Иде я?
 
Модератор
296 - 11.01.13 - 22:44
(295) Цикл жизни прокта 1.5 -2 года, какие еще високосные года ?
   Undefined vs NULL
 
297 - 11.01.13 - 22:52
(296) ты мега крут, купи у нюх-нюха айпед
   maxprofi
 
298 - 12.01.13 - 00:28
(293) А 1Сник удаленно сможет в первом приближении оценить грудь пользовательши! "Ляльность" улучшится просто на порядки!
   Иде я?
 
Модератор
299 - 12.01.13 - 00:45
(298) Чувак, ты с жывыми пользовытелями общаося?????
   Митор
 
300 - 12.01.13 - 00:48
Кпи одинеснеги модная бредятина, еще бредовий только от прибыли платить
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует