Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
Работа ::

Метки: 

Подскажите, какие KPI лучше использовать для одинэсников?

Я
   Иде я?
 
Модератор
27.12.12 - 10:01
Передо мной стоит задача внедрить KPI и оплату труда во всех подразделениях нашего холдинга. В том числе во всех 147 филиалах.
Главное, как я считаю, необходимо правильно выбрать нужные KPI которые подошли бы и на филиалы в том числе.
Пока составил список из 9 KPI...
Будут мысли по этому поводу ?
 
 
   Heckfy
 
1 - 27.12.12 - 10:02
SLA сначала внедри. А уж от него отталкивайся.
   Иде я?
 
Модератор
2 - 27.12.12 - 10:03
Все паралельно и сразу. Задача - до НГ успеть
   Галахад
 
3 - 27.12.12 - 10:04
9 KPI это очень много. Не взлетит.
   Heckfy
 
4 - 27.12.12 - 10:06
(2) Не успеешь. Стопудово. :(
   Джинн
 
5 - 27.12.12 - 10:07
(1) А что, у него только саппорт и никакой проектной деятельности?
   ICWiner
 
6 - 27.12.12 - 10:08
Ну, например, безсбойность. Если разработки прога сбоят 0 раз в месяц - коэф 1.15, 1-2 раза - 1, 3-5 - 0,8, более 5 - 0,5.
Выдерживание сроков разработки.
Удовлетворенность заказчика.
Оперативность реагирование на "срочные" заявки.
   expertus
 
иностранный агент
7 - 27.12.12 - 10:10
(0) интересно было бы взглянуть на твои KPI.

Навскидку вспоминаю статью на Хабре: http://habrahabr.ru/post/152445/
   Джинн
 
8 - 27.12.12 - 10:12
(3) Применительно к программеру не взлетит в любом случае :) Уж очень творческая профессия. Ну или "творческая" применительно к одноэсникам.

(6) Разработки прога не могут сбоить в принципе. Могут быть программные ошибки, не выявленные в процессе приемки результатов работы. И не факт, что ошибки не носят логический характер и ноги их растут с постановки задачи, а не из-за криворукости программера.

В чем измерять степень удовлетворенности? Какая должна быть оперативность и кто определяет степень срочности?
   mr_K
 
9 - 27.12.12 - 10:13
(0) У вас есть четкое деление на сотрудников сервисдеск, разработчиков и (условно) руководителей групп?
У нас нет такого деления и за три года смогли придумать только 2 более-менее адекватных KPI (а KPI по теории должны быть объективны и измеримы): закрытие инцидентов в срок и количество возвратов к заявке в среднем
   mr_K
 
10 - 27.12.12 - 10:16
(7) Кстати да, выкладывай свои, покритикуем ))
 
 Рекламное место пустует
   х86
 
11 - 27.12.12 - 10:18
(0)девять много, отсилы три, ну максимум пять
   Галахад
 
12 - 27.12.12 - 10:19
(8) Не думаю что в 147 филиалах сидят разработчики.
Значит просто поддержка. А для поддержки KPI, мне кажется реальны.
   Иде я?
 
Модератор
13 - 27.12.12 - 10:22
http://www.techdays.ru/videos/6501.html
Вот хороший доклад на эту тему.
Предполагаю сократить на 30% затраты на разработчиков и поддержку в следующем году.
   Джинн
 
14 - 27.12.12 - 10:22
(12) Да, саппорт достаточно формализованный. Если есть Service Desk, то с KPI проблем не будет.
   kotletka
 
15 - 27.12.12 - 10:26
(13)начни с себя
   el-gamberro
 
16 - 27.12.12 - 10:27
(13) Предлагаю сократить на 50%, с февраля на 70%, а с мая на 100%
   IamAlexy
 
17 - 27.12.12 - 10:33
(0) я сам написал на базе зупа корп
Июо в европах бабло на саполицензии для азиатского отделения зажали.
За одно оно и бонусы считает с учетом коэффициентов важеости целей и базу для начисления видит ибо зуп :)
   IamAlexy
 
18 - 27.12.12 - 10:35
А корп  - ибо личные кабинеты сотрудников с вебдоступом для филиалов
   IamAlexy
 
19 - 27.12.12 - 10:37
А цели в начале года сами сотрудники в базе ставят, а их руководители определяют важность, вес и вообще согласовывают...
   Гефест
 
20 - 27.12.12 - 10:40
(19) Интересно, сколько мозгов лопнуло в процессе придумывания целей
   IamAlexy
 
21 - 27.12.12 - 10:46
(20) уборщицы и прочие 1сники с айтиншиками к системе не допущены и не оцениваются ибо - обслуга ничего не решающая и от которой ничего не зависит.

Топы и прочие начальники свои цели знают...
   acsent
 
22 - 27.12.12 - 10:47
(0)если не секрет: кто ты?
   acsent
 
23 - 27.12.12 - 10:48
(21) какие руководители у топов? Главный директор?
   Stepa86
 
24 - 27.12.12 - 10:51
Внедрение показателей и завязка мотивации на них повлечет оптимизацию этих показателей и очень вероятно, что выльется это в субоптимизацию - показатели растут, премий выдается много, а фирма чо то больше зарабатывать не стала.

согласно теории ограничений нужно разработать такие показатели, которые при улучшении:
1) Увеличат выручку фирмы
2) Уменьшат незавершонку фирмы
3) Снимут часть обязанностей с сотрудников (типа если кого то можно будет уволить)

Для нашего бэка я выделил такие показатели:
Производительность
- количество решенных задач/функ. точек/идеальных человекочасов/попугаев за период.
Прогнозируемость
- Минимизация просроченных задач (выйти на 0 и поддерживать его)
- Уменьшение расхождения план-факта
- Повышение эффективности цикла (соотношение затраченного времени к времени жизни задачи)
Качество
- Уменьшение количества рекламаций (ошибки, обнаруженные клиентами)

Зарплата персонала на эти показатели никак не завязана, а зп руководителей зависит только от выручки фирмы
   expertus
 
иностранный агент
25 - 27.12.12 - 11:13
(23) "какие руководители у топов? Главный директор?"
Генеральный директор.
Учредитель / собрание учредителей.
Совет директоров.
   Медведик
 
26 - 27.12.12 - 11:23
(24) Присоединяюсь к мнению про риск ситуации "премии растут, а прибыль - нет".

Одна компания задумывала и начинала реализовывать интересную штуку: на "положительные" KPI распределять часть роста выручки, за "отрицательные" KPI - лишать части премии.
   Иде я?
 
Модератор
27 - 27.12.12 - 11:41
первое KPI- количество принятых обращений от пользователей
Второе KPI - количество решенных обращений в срок
Третье KPI - количество отработанных дней в году
   Медведик
 
28 - 27.12.12 - 11:54
(27) А смысл?
1) сравнивать с чем?
2) количество? или все-таки процент?
3) опять-таки, может % отработанного времени из должного?
   Stepa86
 
29 - 27.12.12 - 11:55
(27) первые два легко оптимизируются, если за их улучшение будут платить... быстро появится куча простых однотипных обращений и в зависимости от балансировки может появится куча принятых обращений, а может наоборот, все, что посложнее спихиваться через какой нить официальный канал, чтоб со сроками напряга не было.

третий это не kpi. это обычная сдельная оплата и принуждение к сверхурочным, которые зло
   Джинн
 
30 - 27.12.12 - 12:01
(27)
1. Не зависит никаким боком от сотрудников. Будут рисовать левые обращения для количества.
2. Если их начальник не спланировал работу нормально и завалил задачами, которые невозможно выполнить в срок? Опять же никто не мешает вовремя закрыть созданные в п. 1 задачи для получения красивого коэффициента.
3. Т.е. если человек заболел, то фиг ему, а не зарплата?
   Loki Evil
 
31 - 27.12.12 - 12:02
(27)
//первое KPI- количество принятых обращений от пользователей
обращения бывают с сроком решения 2 минуты и 2-3 года

//Второе KPI - количество решенных обращений в срок
на практически любую задачу я могу дать очень плохое, плохое, более менее нормальное, хорошее и возможно даже оптимальное решение. Если KPI только в количестве - я буду выбирать самое простое решение для меня.

//Третье KPI - количество отработанных дней в году
Нормальный KPI, но его явно не достаточно
   expertus
 
иностранный агент
32 - 27.12.12 - 12:08
(27) 1. присоединяюсь к (30).
2. думаю, что необходимо добавить KPI по фидбэку и количеству зависших задач (с указанием количества дней выполнения).
   Галахад
 
33 - 27.12.12 - 12:33
(27) Непонятно это повышающий коэффициент или понижающий.
Пример: можно решить задачу, которая предотвратит десяток обращений. А можно подождать 10 обращений и и все их обработать...
 
 
   Конфигуратор1с
 
34 - 27.12.12 - 12:44
(33)+1
Надо тогда разделять уже саппорт на две части - решение проблем и решение инцидентов.  Ситуация из практики - пользователи делают одну операцию не корректно. Есть два варианта - либо каждый раз править самим, либо один раз поставить заглушку, которая не позволит юзверю делать бока.
   Джинн
 
35 - 27.12.12 - 12:47
(34) Вы тут не ругайтесь матом - среди нас есть одноэсники. Им что проблема, что инцидент, что изменение - все едино.
   Медведик
 
36 - 27.12.12 - 12:50
(35) Но-но, позвольте!
Для нас все что угодно - это инцидент, информирующий о проблеме, решение которой приводит к изменению ))
   Джинн
 
37 - 27.12.12 - 12:52
(36) Молодой человек, что Вы тут делаете? Ясно же написано - это форум одноэсников :))
   IamAlexy
 
38 - 27.12.12 - 14:05
(23) а к чему этот вопрос? Я же не писал "топы и ИХ руководители"
   IamAlexy
 
39 - 27.12.12 - 14:11
Ыыыыыыыыы

Дам ссылку на ветку кадровику
Пусь поржот над целями подходящими для всех.....



Ветка явный пример того как белые люди дают задание папуасам, а папуасы нихера не понимая смысла делают как им, папуасам, проще и быстрее
   Галахад
 
40 - 27.12.12 - 14:13
(39) А чо. Мир во всем мире. Бабла побольше. Как пример...
   8vC1
 
41 - 27.12.12 - 14:16
Ответ: Никакие. 1Сник либо устраивает бизнес, либо не устраивает и его меняют как бракованный винтик в большой машине.
   Иде я?
 
Модератор
42 - 27.12.12 - 14:17
Насчет отработтанного времени - время на больничных и тп. Кто меньше болеет - тот больше получает.
Кстати никаких переработок и работы в выходные за двойную оплату - это запрещено. Если надо срочно бизнесу и программист согласится за отгулы - ради бога, но бюджет увеличивать - не позволено
   Иде я?
 
Модератор
43 - 27.12.12 - 14:18
еще KPI  - удовлетворенность пользователя от решения его обращения. Думаю 10 бальную шкалу ввести
   IamAlexy
 
44 - 27.12.12 - 14:19
Жгите!!!

(43) оценку 360 вкорячить не забудь
   Magneto
 
45 - 27.12.12 - 14:21
(43) Поправочный коэффициент на дни похмелья и ПМС у пользователей не забудь, раз уж решил вводить субъективные оценки.
   Галахад
 
46 - 27.12.12 - 14:21
(43) Это вообще как?
- как-то он неприветливо разговаривал -1
- костюм и галстук не носит -2
- требования устно не принимают приходиться много времени терять - 5
   Иде я?
 
Модератор
47 - 27.12.12 - 14:22
(44) почему ? Это реальные примеры. Например выполнение плана по данному кпи  - чтобы средний балл был не менее 9.85.
   Ranger_83
 
48 - 27.12.12 - 14:22
(0)По-моему нет смысла
   Иде я?
 
Модератор
49 - 27.12.12 - 14:22
(46) Вообще-то никакого личного контакта - только заявки на хелпдеск и звонки
 
 Рекламное место пустует
   8vC1
 
50 - 27.12.12 - 14:25
Пользователь никогда доволен не будет. Это 1С.
Все эти KPI для 1Сника это ерунда, иначе давно бы умные люди бы разработали методику подсчета.
   Юрий Лазаренко
 
51 - 27.12.12 - 14:25
(0) 9 очень много, не более 5!!!!!!!
   Stepa86
 
52 - 27.12.12 - 14:26
(44) а чо не нравится в 360? у меня есть положительный опыт ее использования
   Иде я?
 
Модератор
53 - 27.12.12 - 14:26
Есть всеобьемлющие стадии жизни проекта. Они подходят как для asm так и для 1С программеров и суппортеров. В принципе даже на клиринговый персонал можно натянуть
   Юрий Лазаренко
 
54 - 27.12.12 - 14:28
1. Своевременность исполнения задач
2. Оценка пользователей
3. Оценка руководителя
4. Исполнение трудовой дисциплины (опционально, сюда входят прогулы и опоздания)
   Иде я?
 
Модератор
55 - 27.12.12 - 14:28
А почему 5 а не 9 ? Пять мало. Всегда надо иметь запас по прочности
   Иде я?
 
Модератор
56 - 27.12.12 - 14:29
1. Делают быстро
2. Пользователи довольны - все красиво и быстро работает
3. Руководитель доволен - раз все довольны
4. Ходят вовремя.
Вот только бизнес сдох- делали быстрои  красиво, но дорого и невыгодно
   acsent
 
57 - 27.12.12 - 14:31
(56)так задачи не нужно невыгодные ставить
   Юрий Лазаренко
 
58 - 27.12.12 - 14:31
(55) Это слишком много, ни контролеру, ни самому работнику не получится нормально работать с такой матрицей. Слишком много показателей - начнется путаница, сотрудник будет думать, что его обманывают. Ну и т.д.
   Иде я?
 
Модератор
59 - 27.12.12 - 14:33
(58) В этом и смысл запаса прочности. Через год отменить лишние - это проще чем вводить недостающие. а 9 число магическое
   acsent
 
60 - 27.12.12 - 14:34
(59) можно будет половину сотрудников потерять пока лишнее определится
   Галахад
 
61 - 27.12.12 - 14:35
(60) А как иначе сократить бюджет на 30%?
   expertus
 
иностранный агент
62 - 27.12.12 - 14:36
(56) "Вот только бизнес сдох- делали быстрои  красиво, но дорого и невыгодно"
Это не про 1Снегов. У них тупо зарплатный бюджет.
   acsent
 
63 - 27.12.12 - 14:36
(61) так уйдут то самые лучшие
   Конфигуратор1с
 
64 - 27.12.12 - 14:37
(63)так больше зп сэкономят
   Конфигуратор1с
 
65 - 27.12.12 - 14:38
Правда как показывает практика - снижение расходов на зп ИТшников приводит к увеличению затрат на ИТ сферу
   Конфигуратор1с
 
66 - 27.12.12 - 14:40
(0)Вы не правильно цель сформулировали - задача не внедрить КРI а сократить расходы на зп итшников
   Иде я?
 
Модератор
67 - 27.12.12 - 14:41
(66) Так это и цель внедрения KPI
   Иде я?
 
Модератор
68 - 27.12.12 - 14:42
поставили задачу, за два года снизить затраты на 45 процнтов.
Думаю в первый год на 30, второй на 15.
Не уменьшив объемы, правда.
   IamAlexy
 
69 - 27.12.12 - 14:44
Если речь идет не от том что айтишник выбирает не ПО а придумывает цели (что само по себе дикость полнейшая) то собственно пример который я лично наблюдал:


если ты прог на саппорте или сисадмин - тто смысла в KPI нет, ибо у тебя одна цель - чтобы все было хорошо и начальник был удовлетворен.


если ты руководитель отдела, то собственно у нас дирехтур по айти писал всякие цели связанные с расширеинем офиса и повышением экономии на связи/инете...

то есть то что может быть спланировано и оценено по факту а затем подтверждено и из чего можно получить коэффициент для расчета годовых бонусов..
   Иде я?
 
Модератор
70 - 27.12.12 - 14:46
(69) Это катит для ларька. Когда крупный международный холдинг - необходимо держать руку на пульсе. Ибо от этого зависит бизнес
   Галахад
 
71 - 27.12.12 - 14:46
(68) Риски-то просчитали?
   Юрий Лазаренко
 
72 - 27.12.12 - 14:46
(59) Это не запас прочности, это эксперименты над сотрами. "Все должно быть настолько просто, насколько возможно. Но не проще" (с) Энштейн
   Лефмихалыч
 
73 - 27.12.12 - 14:46
(2) за 4 дня? на каких наркотиках ты сидишь?
   IamAlexy
 
74 - 27.12.12 - 14:46
(70) ыыыыы пойду передам главбуху что они ларек :)
   IamAlexy
 
75 - 27.12.12 - 14:47
+(74) а не российский филиал крупной международной корпорации :) :) :)
   IamAlexy
 
76 - 27.12.12 - 14:48
(55) 9 чисто наитупейшее..


целей должно быть 4-5 максимум..

тебе не органайзер на год  надорасписать на тему "заказать картриджи на заправку" а указать глобальные цели..
   Конфигуратор1с
 
77 - 27.12.12 - 14:54
(70)" Когда крупный международный холдинг " экономит на ит то это не крупный международный холдинг а ларек.
   Конфигуратор1с
 
78 - 27.12.12 - 14:56
(67) Странно, я думал внедрение KPI, наоборот, увеличивает оплату труда за счет большей мотивации сотрудников к работе
   IamAlexy
 
79 - 27.12.12 - 14:57
(77) причем тут экономия на ИТ ?

может быть экономия на лицензиях, на сотовой связи, на интернет трафике и прочей херне за которую ИТ отчитывается?
и это не мешает повышать ЗП этих ваших ИТшников
   IamAlexy
 
80 - 27.12.12 - 14:58
(78) увеличивает и мотивирует весьма выполнять то что было задумано
   IamAlexy
 
81 - 27.12.12 - 14:58
+(80) если конечно постановкой целей не 1Сники занимаются :) :) :)
   expertus
 
иностранный агент
82 - 27.12.12 - 15:01
(68) "поставили задачу, за два года снизить затраты на 45 процнтов.
Думаю в первый год на 30, второй на 15.
Не уменьшив объемы, правда"
KPI тебе нужен для увольнения 50% сотрудников или снижения им з/п (и последующего увольнения)?
   Лефмихалыч
 
83 - 27.12.12 - 15:01
(0) для того, чтобы определиться с ключевыми показателями производительности, нужно сначала понять, что делают оцениваемые подразделения. То есть - какие процессы выполняют. KPI - это какие-то объективные критерии оценки эффективности выполнения этих процессов. СОответственно, одинаковыми для центра и филиалов KPI могут быть только, если процессы идентичны (что на самом деле не возможно).
Далее, KPI должны быть объективными и подконтрольны исполнителям. То есть включать в них удовлетворенность Тани-бухгалтера скоростью починки ее принтера, в который она скрепок накидала, нельзя, т.к. удовлетворенность Тани ни как не зависит от работы 1Сников и нет измеримых и точных критериев, которыми можно померить Танину удовлетворенность.
Короче, надо сначала определить, чем должны заниматься те, чем другие. Описать, как они это выполняют. Выявить нечто такое, что с одной стороны контролируется исполнителями, а сдругой - существенно влияет на результат.

Ну и самое основное, чего у тебя почти наверняка нет, - KPI внедрять можно только тогда, когда работники работу работают по какой-то технологии, то есть в строгом соответствии с какими-то правилами и регламентами. Если же работа ведется в режиме "кто-то чо-то хочет, мы чо-то как-то быстро делаем", то ты только зря кислород спалишь на этой (0) работе.
   IamAlexy
 
84 - 27.12.12 - 15:02
(0) раскрой секрет что именно от тебя то требуют?
врядли у вас руководство настолько тупое что айтишника заставляют цели придумывать.. может речь идет все же о ПО?
   IamAlexy
 
85 - 27.12.12 - 15:03
(83) его походу попросили ПО найти, а он засел придумывать цели работы генерального директора, коммерческого директора и главного бухгалтера...

ну у 1сников и самомнение...
жесть
   Галахад
 
86 - 27.12.12 - 15:04
(84) Руководство нашло стрелочника, отвечающего за неприятную работу.
   Конфигуратор1с
 
87 - 27.12.12 - 15:05
(79) так в (67)он подтвердил что цель внедрения - сокращение зарплаты ИТ шников а не затрат
   expertus
 
иностранный агент
88 - 27.12.12 - 15:06
(83) причем здесь принтеры - это задача 1Сника?
причем здесь "почти наверняка нет" - у ТС хелпдеск.
внимательнее читай ветку.
   Конфигуратор1с
 
89 - 27.12.12 - 15:07
(84) в (66)-(67)Цель
   fisher
 
90 - 27.12.12 - 15:09
(67) Я бы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ осторожно завязывал KPI на мотивацию в такой сложно формализуемой области.
Сначала где-то годик погонял бы в плотном режиме с разбором полётов и постепенно совершенствовал. И только добившись полной прозрачности и адекватности - привязывал к зарплате.
А иначе и работников растеряете и слухи про вас пойдут нехорошие :) Я бы точно не пошел на работу в компанию, где буду получать деньги за "галочки" неадекватно оценивающие мой реальный труд.
   Лефмихалыч
 
91 - 27.12.12 - 15:09
(88) тебе знакомо словосочетание "гипотетический пример" или ты только на настоящих яблока понимаешь?
Нету у ТС ни какой технологии, иначе бы он от нее отталкивался и не херачил бы вот таких вершин идиотизма (27)
   Иде я?
 
Модератор
92 - 27.12.12 - 15:11
Ну сократив 2 балластных работника из 5 можно повысить эффективность оставшихся как кнутом - угрозой потери работы, так и пряником - повысить им чуть-чуть за счет высвободившегося фота зарплату.
   Медведик
 
93 - 27.12.12 - 15:11
После ухода ИТ-директора я выполнял некоторое время функции и.о.
В т.ч. новый дир. по персоналу затребовала предложение по KPI ИТ-департамента с целью "повышения производительности и, как следствия, экономии ФОТ сокращением персонала при должном выполнении прежнего объема".

KPI для разработчиков я так и не родил )) А дир-а по персоналу выгнали вскоре после моего ухода.
   fisher
 
94 - 27.12.12 - 15:12
(92) Для этой задачи не нужно никаких KPI
   fisher
 
95 - 27.12.12 - 15:13
(94) + Достаточно просто какое-то время вести подробную статистику решаемых сотрудниками задач. А потом проанализировать.
   expertus
 
иностранный агент
96 - 27.12.12 - 15:14
(91) "тебе знакомо словосочетание "гипотетический пример""
т.е. ты привел гипотетический неправильный пример. Все, теперь понятно.

"Нету у ТС ни какой технологии, иначе бы он от нее отталкивался и не херачил бы вот таких вершин идиотизма"
Эмммм... ну вот у нас есть хелпдеск. Это абсолютно не означает, что у нас есть KPI. Если мне СРОЧНО поставят задачу эти самые KPI выработать, я сначала тоже не выдам хорошую постановку.
   expertus
 
иностранный агент
97 - 27.12.12 - 15:15
(94) +100. Разошли опросный лист "Оценка работы IT-специалистов" для руководителей подразделений, которые должны заполнить руководители всех отделов, средний балл подбей по каждому, и всех наихудших за ноги ап стену... т.е. за борт ))
   Лефмихалыч
 
98 - 27.12.12 - 15:16
(96) наличие хэлпдеска не означает наличия технологии работы
   mr_K
 
99 - 27.12.12 - 15:16
(92) С таким подходом к KPI от вас половина работников сбежит из тех кого сами не уволите. А потом вас самого попросят на выход, как руководителя не сумевшего обеспечить работоспособность подразделения
   expertus
 
иностранный агент
100 - 27.12.12 - 15:17
100

  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует