Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №9

[opty, 09.01.13 - 17:32]
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №9
Я
   opty
 
27.12.12 - 09:56
4. Что такое гравиманевр29% (2)
5. Прав beer_fan в посте 73429% (2)
1. В споре про гравиманевры весомей аргументы opty14% (1)
2. В споре про гравиманевры весомей аргументы NS14% (1)
3. Оба не правы14% (1)
Всего мнений: 7

Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике
Лунную программу , телескоп Хаббл (доказательства существования) , НЕ ОБСУЖДАЕМ . Конспирология и теории заговора в данной ветке не приветствуются

Очень надеюсь ветка будет долгоживущей и подвсплывающей по мере появления новостей .

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №8

Статья в книге знаний
Книга знаний: Космонавтика
 
 
   opty
 
901 - 16.01.13 - 23:28
Самая глубь -4607 , почти полтора километра вниз
   NS
 
902 - 16.01.13 - 23:29
Я смотрю по уветовой карте - есть ниже 5000.
Сейчас в гугл мире попробую замерить.
   NS
 
903 - 16.01.13 - 23:29
цветовой.
   opty
 
904 - 16.01.13 - 23:32
Если после выполнения основной миссии по исследованию подножья горы Шарпа , ресурс останется на уровне ,можно будет туда  сползать :)
Хотя почти 80 км  туда . Не доедет :(

(902) Обычно на шкале обозначены максимальные и минимальные высоты , на wiki карте -4607
   NS
 
905 - 16.01.13 - 23:34
4700 с лишним просто побегав по карте нашел в долине маринер.
   NS
 
906 - 16.01.13 - 23:34
в гугл мире.
   NS
 
907 - 16.01.13 - 23:36
-5004.
Сейчас координаты попробую скопировать.
   NS
 
908 - 16.01.13 - 23:37
-5176
   opty
 
909 - 16.01.13 - 23:38
(905) Я строго про кратер Гейла имел ввиду .

На глубине -5000 давление будет примерно 1.1 кПа , чисто теоретически лужица может образоваться , не надолго в узком температурном диапазоне
   NS
 
910 - 16.01.13 - 23:40
Широта  11°31'8.36"Ю
Долгота  69°42'24.38"З
над уровнем моря -5176
 
 Рекламное место пустует
   NS
 
911 - 16.01.13 - 23:40
(909) А я долину маринер :)
И я не уверен что она самая глубокая, и что я нашел в ней самое глубокое место.
   opty
 
912 - 16.01.13 - 23:41
Ну строго говоря есть места где и -8000 , только в полярном районе , у южного полюса

http://www.dopotopa.com/files/pia02820.jpg
   NS
 
913 - 16.01.13 - 23:41
(909) Давление на марсе скачет. И 1.1 в среднем может означать 1.5 иногда.
   NS
 
914 - 16.01.13 - 23:41
(912) Нет, у полюсов неинтересно. Маринер около экватора.
   opty
 
915 - 16.01.13 - 23:42
+(912) Но там для жидкой воды слишком холодно .

Долина Маринер на Экваторе
   opty
 
916 - 16.01.13 - 23:43
(914) Опередил :))

Кстати долина маринер была одним из основных кандидатов места посадки кузи , но по ряду причин отказались в пользу Гейла
   opty
 
917 - 16.01.13 - 23:46
Классная модель , как раз с высотами

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Valles_Marineris_NASA_World_Wind_map_Mars.jpg
   NS
 
918 - 17.01.13 - 00:13
Гадкий гугл мир положил мне систему.
   Oftan_Idy
 
919 - 17.01.13 - 11:00
(917) Что это вообще такое? Гиганский астероид пропахал по Марсу и полетел дальше?
   Oftan_Idy
 
920 - 17.01.13 - 11:01
+(919) Астероид чирканул по Марсу, потом полетел дальше и епнул по Земле, убил нафик диназавров.
   ДемонМаксвелла
 
921 - 17.01.13 - 11:04
это видимо геологическое что-то, типа впадины между плитами
   ДемонМаксвелла
 
922 - 17.01.13 - 11:07
   чувак
 
923 - 17.01.13 - 11:14
(920) Вряд ли. Под каким углем не врезался бы, такого каньона не смог бы начертить.
По законам физики такое невозможно.
   Ахиллес
 
924 - 17.01.13 - 12:10
(921) Обрати внимание, вверху рисунка аж три параллельных канала очень близко друг к другу. Плиты так разъехаться не могли. Это рудный карьер. Полностью искусственное образование.
   ДемонМаксвелла
 
925 - 17.01.13 - 12:27
(924) хм, интересное мнение.

но всё же не согласен.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rift
   ДемонМаксвелла
 
926 - 17.01.13 - 12:31
   Ахиллес
 
927 - 17.01.13 - 12:35
(926) Можешь дать координаты на гугл мапс для чего то похожего на Земле? А то сравниваются Байкал с Долиной Маринер и утверждается, сто это одно и то же. Но они и близко не похожи.
   Ахиллес
 
928 - 17.01.13 - 12:39
Обрати внимание на верхний правый угол http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Valles_Marineris_NASA_World_Wind_map_Mars.jpg Слева от короткого каньона (синим обозначен) есть выработка жёлтого цвета глубиной примерно в половину соседнего каньона. Стенки у них под одинаковым углом, а глубина разная. Так грунт опуститься не мог.
   ДемонМаксвелла
 
929 - 17.01.13 - 12:40
координаты гугл мапс ищи сам, уж извини.
на Марсе меньше гравитация, и меньше процессы эрозии. К тому же почти все впадины водой заполнены.
   ДемонМаксвелла
 
930 - 17.01.13 - 12:41
на Земле заполнены водой
   ДемонМаксвелла
 
931 - 17.01.13 - 12:43
но спорить не буду, я геологию плохо знаю, и времени нет особо.
   opty
 
932 - 17.01.13 - 18:41
   Ахиллес
 
933 - 17.01.13 - 19:40
В чём прикол второй фотки? Обычная же каменюга. Чего его рассматривать так подробно?
 
 
   opty
 
934 - 17.01.13 - 19:44
(933) Ученым видимо интересно , смотрят :)
А так , это дна из немногих мозаbк сделанная из кадров камеры MAHLI (микроскопа)
   beer_fan
 
935 - 17.01.13 - 22:18
Чуть больше подробностей про надувную секцию для МКС:

http://lenta.ru/news/2013/01/17/bigelowdetails/
   Oftan_Idy
 
936 - 18.01.13 - 10:54
На Хабре сделали опросник "Задай вопрос водителю марсохода"
где собирают вопросы для Paolo Bellutta, одного из водителей Opportunity и Curiosity.

Можно накидать вопросов.

http://habrahabr.ru/post/166199/
   Ахиллес
 
937 - 18.01.13 - 11:36
(936) Как пропатчить kde2 под freebsd?
Блин, этож водила, ладно бы конструктору главному вопросы задавали.
   Oftan_Idy
 
938 - 18.01.13 - 11:51
(937) Я думаю у водилы можно много чего интересного узнать. Он  же практик а не теоретик, каждый день с ровером работает. Наверняка есть куча деталей которые всплыли только при реальном управлении ровером, а не на расчетной модели
   Oftan_Idy
 
939 - 18.01.13 - 11:53
Я не могу себе представить чтобы какой-нибудь сотрудник роскосмоса, согласился бы в инете отвечать на вопросы например американский интернет пользователей. А в Наса пожалуйста.
   Ахиллес
 
940 - 18.01.13 - 11:57
У нас с раскрытием информации вообще всё очень печально. В штатах специальный закон об этом есть, организации выкладывают информацию о себе и своей деятельности, а так же предоставляют подробную информацию любому по запросу. Там это естественно и уже давно вошло в норму. У нас всё наоборот, секретят всякую херню, достижения есть но широкой публике они не известны. Поэтому НАСА знаменита своими научными программами, а Роскосмос пьяными драками из-за баб.
   NS
 
941 - 18.01.13 - 12:04
(940) А Роскосмосу есть вообще чем хвастаться? Если нет, то какой прок будет от аналогичного закона?
   Ахиллес
 
942 - 18.01.13 - 12:09
(941) В том то и дело, что неизвестно. Ну начать можно было бы с истории. Полное раскрытие информации по всем полётам. Имена конструкторов, чертежи, цели миссии, достигнутые результаты, фото-видео документы, всё подробно и в свободном доступе на сайте. Это было бы очень интересно.
   opty
 
943 - 18.01.13 - 14:11
(939) Они не забывают , что в конечном итоге Кузя создан и ползает на деньги налогоплательщиков
   opty
 
944 - 18.01.13 - 14:16
(942) В штатах то же секретят и немало . Попробуй нарыть например какую нибудь инфу по X-37B , а ведь второй полет . Практически и нету ничего кроме названия и нескольких фоток , которые не факт что подлинные .
Другой вопрос что НАСА это не только военка , и им есть чем похвастаться и кроме засекреченного . А Росскосмосу особо и нет
   opty
 
945 - 18.01.13 - 14:30
Стране нужны герои :)

http://mar12.livejournal.com/155988.html
   opty
 
946 - 18.01.13 - 14:34
Проведены испытания по передаче информации между землей и LRO по лазерному лучу .
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/mona-lisa.html

Причем на LRO собственнно говоря нет соответсвующего оборудования , использовались подручные средства .

Первая АМС используящая лазер в качестве штатного средства связи будет запущена в апреле этого года . Это будет лунный орбитер LADEE
   чувак
 
947 - 18.01.13 - 19:31
Что на это скажете?
Загадочные объекты попали на видеосъемку поверхности Луны

Загадочные объекты, хаотично мечущиеся из стороны в сторону, обнаружили на кадрах съемки поверхности Луны пользователи Интернета. Некоторые считают, что это означает присутствие на спутнике Земли инопланетян, пишет The Daily Mail.
http://www.zakon.kz/international_news/4536307-zagadochnye-obekty-popali-na-videosemku.html
   opty
 
948 - 18.01.13 - 19:44
Вообще то Daily Mail - флагман желтой прессы , куда там "КП"
   opty
 
949 - 18.01.13 - 19:47
В нормальной , заслуживающей внимание статье , должны быть ссылки на фотографии , размещенные на сайтах НАСА , ЕКА , или как минимум номер фотографии , по которому её можно найти в каталогах . В переводных статьях должна быть ссылка на первоисточник , а то надмозги напереводят , да еще и отсебятины накидают
 
 Рекламное место пустует
   opty
 
950 - 18.01.13 - 21:34
Планируемый старт "Ангары" перенесен на ноябрь 2013
http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/30218-raketa-angara-otpravitsja-v-kosmos-osenju.html

Изначально говорили что уже в первой половине года будет запуск . Ну что же , это не первый перенос (вроде 8-й) , и мнится что далеко не последний
   beer_fan
 
951 - 19.01.13 - 00:16
(947) Убила фраза в статье: "Объекты, которые оставляют за собой линии, похожие на инверсионные следы от двигателей самолетов". Как вообще такая фраза о Луне(!) может попасть в сколь-либо серьезную статью, если для инверсионных следом необходима атмосфера :))) Написали бы хоть про реактивную струю от двигателей что ли...
   Скользящий
 
952 - 19.01.13 - 00:23
(951) слово "похожие" не наводит на какие то мысли?
   opty
 
953 - 19.01.13 - 00:25
(952) В нормальной статье и ассоциации должны быть нормальными
   Скользящий
 
954 - 19.01.13 - 00:29
сомнительный тезис. )
   opty
 
955 - 19.01.13 - 00:43
(954) Нет , ибо
1. Человек мыслит ассоциативно , и неправильное применение таковых в статье , ведет восприятие в не правильном направлении .
2. Человек использующий такие сравнения , ни хрена не понимает в вопросе , следовательно изначально отношение к статье соответствующее . Правда Daily Mail и прочим "желтым листкам" на это на это отношение в общем нас.ать :)
   beer_fan
 
956 - 19.01.13 - 01:09
(952) Тут же не художественная статья, где можно метафоры использовать, а типа все всерьёз, значит надо научными определениями пользоваться. А у авторов даже на это мозгов не хватило.
   opty
 
957 - 19.01.13 - 01:19
(956) А может как раз хватило :) Пипл как говорится хавает .

В люьом случае не отвечает минимальным критериям , так что можно забить :)
   NS
 
958 - 19.01.13 - 01:23
Это желтуха, для неподготовленной публики - ну и терминология соответствующая. Среднему уровню.
   opty
 
959 - 19.01.13 - 01:23
30 января , старт РН "Зенит" с платформы SL , со спутником связи Intelsat 27

http://www.flickr.com/photos/hsc601/8379813469/in/photostream/
   opty
 
960 - 19.01.13 - 01:34
Кстати вес спутника больше 6 тонн , что почти в полтора раза больше чем у Ямал-402 . А выводится будет в принципе менее мощной ракетой чем "Протон" по причине
1. Стартовая точка близко к экватору
2. Используется разгонный блок ДМ-SL (из заначки) а не "Бриз" .

Разгонный блок ДМ-SL - последняя модификация разгонного блока серии "ДМ" , снятого с производства в 2010 году.
Тяга маршевого двигателя 11Д58М в вакууме, тс — 8,0 (почти в четыре раза больше чем у "Бриз-М"
Количество включений маршевого двигателя — до 5
Время активного существования - 9 часов
Подтвержденная надежность  0,997 при доверительном уровне 0,9
   opty
 
961 - 19.01.13 - 16:44
Дополнение к (946) . Теперь на русском :)

http://www.gazeta.ru/science/2013/01/19_a_4932529.shtml
   opty
 
962 - 19.01.13 - 16:49
   МастерВопросов
 
963 - 20.01.13 - 19:00
(961) достоинства:
высокая скорость связи и сложность в подслушивании сигнала. А недостатки?
Наверное сложно удерживать луч лазера направленным точно в приемник во время сеанса связи? Интересно какой диаметр пятна от лазера в районе приемника? Сантиметры, метры?
   opty
 
964 - 20.01.13 - 19:05
(963) Вообще то на Луне зайчик от лазера 1-2 километра (в зависимости от длины волны)
   Oftan_Idy
 
965 - 21.01.13 - 10:39
(960) Какого черта используют Бриз, а не ДМ? Надо на нары отправить того кто продвинул Бриз, и задвинул ДМ.
   Oftan_Idy
 
966 - 21.01.13 - 10:41
(959) Т.е иностранцы сами говорят - засуньте себе в опу свой Бриз-М, запустить нам спутник на чем угодно из того что у вас осталось только не Бризом.
А наши как бараны продолжают юзать Бриз.
   Oftan_Idy
 
967 - 21.01.13 - 10:47
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19825

Какая-то странная статья на сайте роскосмоса. У них там хоть редакторы есть какие? Какой-то поток мыслей опубликовали
   Паланик
 
968 - 21.01.13 - 12:36
Вопрос к публике по временам года.
Не всякий знает, что зима и лето - это не результат отдаления или сближения земли с солнцем, а результат наклона оси вращения относительно эклиптики.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Seasons-ru.jpg/800px-Seasons-ru.jpg
У меня вопрос, почему "летом" северного полушария - южное не покрывается снегом, как у нас зимой? Условия-то те же самые, угол тот же, солнце так же кратковременно и так же по касательной обделяет, например, австралию, но там нет морозов под - 30 и снега метрового? Вроде как слышал, что вода влияет, но не убедило.
   ДемонМаксвелла
 
969 - 21.01.13 - 12:50
(968) Снег зимой в Австралии и Южной Америке выпадает. Совсем уж экстремальных температур там может и нет. Ну так широты не те. Южная оконечность Южной Америки и Австралии примерно соответствуют по широте Средиземноморью.

вода и вправду влияет, она имеет очень большую теплоёмкость и не дает климату скакать сильно от среднего. И наоборот "континентальный" климат имеет более холодные зимы и более жаркое лето.
   Паланик
 
970 - 21.01.13 - 13:00
(969) Но все равно как-то слишком ярко выражено оледенение северного полушария относительно южного.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/BlueMarble_monthlies_animation.gif/800px-BlueMarble_monthlies_animation.gif
   Ахиллес
 
971 - 21.01.13 - 13:21
(970) Тебе же сказали, в южном полушарии в высоких широтах тупо нет суши. Там оледеняться нечему. Вода из за своей высокой теплоёмкости хреново оледеняется по сравнению с сушей.
   Паланик
 
972 - 21.01.13 - 13:27
Если зеркалько от экватора наложить оледенелость с северного полушария на южное, то половина австралии и юной америки будет  в снегу. Но на карте инече. Это и вызывает вопрос. Значит влияние воды, а может и теплых течений и фронтов не дает зиме разыграться в южном полушарии.
   Ахиллес
 
973 - 21.01.13 - 13:29
На колу висит мочало, начинаем всё с начала.
Именно. Малое количество суши означает большое количество воды, которая и обогревает сушу.
   opty
 
974 - 21.01.13 - 13:43
(973) Угу , океаны аккумулятор тепла , Антарктида кузница погоды и все такое
   Паланик
 
975 - 21.01.13 - 13:49
Спасибо! Т.е. даже в большей степени на климатические времена года влияют океаны, а не ось наклона земли (там где они есть), где их нет - ось в большей степени.
   opty
 
976 - 21.01.13 - 13:52
(966) Самое интересное что "Зенит" технически может использовать все разгонные блоки выпускаемые у нас (в соответствующих модификациях) .
На практике иностранцам наверное пофиг , какой конкретно разгонный блок будет использоваться , им главное обеспечить вывод на орбиту . Но запуск интеллсата-27 очень лакомый кусочек , а ситуация с "Морским стартом" сейчас достаточно шаткая . Видимо консорциум выиграл тендер на запуск .
Вытащить такой тяжелый спутник на орбиту в сочетании с "Зенитом" может только "ДМ" . Вроде этих разгонных блоков , осталось четыре штуки в наличии .

По инсайдерской информации сейчас обсуждается восстановление производства "ДМ" , но там все подковерные интриги , и все сопутствующее :(
   opty
 
977 - 21.01.13 - 13:54
(967) Какая то забористая у них трава :))
   Oftan_Idy
 
978 - 21.01.13 - 14:03
(977) Единственное что я понял из статьи. Они мусолят идею разместить грузы на орбите земли и L2 трос. По тросу гонять грузы в 5 тонн.
Пускай сначала придумают материал который выдержит соответствующие нагрузки.
   Ахиллес
 
979 - 21.01.13 - 14:03
«Весь путь до Луны займет 3,5 часа, и мы можем обеспечить трое рейсов в сутки. Если каждый раз в кабину погружать 5 тонн – это же можно себе представить, какой серьезный грузопоток при этом может быть обеспечен», - объясняет научный сотрудник Института астрономии РАН, соавтор концепции «лунного лифта» Александр Багров.
Хренасе... тут пожалуй не трава, тут что то тяжёлое. синтетика какая то :-) Они по тросу на Луну грузы тягать собрались?
   ДемонМаксвелла
 
980 - 21.01.13 - 14:06
и это в разделе "Новости"...
   Ахиллес
 
981 - 21.01.13 - 14:06
Без учёта ускорений и торможений 28,5 километров в секунду средняя скорость. Значит максимальная в 2-3 раза больше. Мы хоть чем нибудь бакие скорости обеспечить можем?
   ДемонМаксвелла
 
982 - 21.01.13 - 14:07
(981) солнечные зайчики это тащить будут
   opty
 
983 - 21.01.13 - 14:09
(979) Самое прикольное , что по концепции самого Ацутанова, только подьем на ГСО занимал около 12 часов . Максимальная скорость на верхних участках подъема не превышала несколько тысяч км/ч , ибо при больших скоростях слишком велики нагрузки на струну лифта
   ДемонМаксвелла
 
984 - 21.01.13 - 14:30
На геостационарную орбиту думаю построят, это реально, она там 35 с небольшим км над землей (предсказываю - построят в Южной Америке лет через 30-50). А вот с Луной грубанули.
   opty
 
985 - 21.01.13 - 14:35
(984) Не построят :( По крайней мере в ближайшие 30-50 лет , ибо перспектив по материалам пока все таки нет
   ДемонМаксвелла
 
986 - 21.01.13 - 14:39
(985) я совсем не уверен, что это вообще будет струна. Может, самонесущая конструкция легче воздуха, или башня, которая вес секций передаёт в землю с помощью магнитного поля, или ещё что-нибудь. Причем решение будет банальным до очевидности.
   opty
 
987 - 21.01.13 - 14:40
(986) Легче воздуха , это до высот в пару десятков км канает , а дальше ? По антигравитации перспектив пока нет :)
   Ахиллес
 
988 - 21.01.13 - 14:41
Широко известный факт, что Луна отдаляется от Земли. Очень правильное решение, привязать Луну к Земле верёвочкой :-)
Чтоб не улетела.
   opty
 
989 - 21.01.13 - 14:43
(988) Решение в стиле Росскосмоса :)
   Ахиллес
 
990 - 21.01.13 - 14:43
По поводу лифта на геостационар. А к чему он там привязываться будет? Любой подымаемый груз будет ведь подтягивать свободный конец к земле?
   opty
 
991 - 21.01.13 - 14:45
Ветка заканчивается , добро пожаловать в новую

Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №10
   МастерВопросов
 
992 - 21.01.13 - 15:48
(964) При таком раскладе вряд ли лазер "добъет" до Марса, аднака.
Вот и недостаток #2
   opty
 
993 - 21.01.13 - 15:59
(992) Во первых добьет , тестовые сеансы проведены
Во вторых , мы уже переселились :)
   МастерВопросов
 
994 - 21.01.13 - 17:48
(993) В меня Волшебник как то такой ссылкой кинул, передаю ее тебе :-)
http://ru.m.wiktionary.org/wiki/во-первых

//сорри за флуд
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует