Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: 21 годовщина прекращения существования СССР.

Ø [длинная ветка, 27.12.12 - 01:14]
Я
   deskor
 
26.12.12 - 13:28
1. Про$рали страну53% (45)
2. Всё правильно сделали27% (23)
3. Иное20% (17)
Всего мнений: 85

Сегодня 21 годовщина прекращения существования СССР.

Развал СССР манежная площадь:
http://apikabu.ru/img_n/2012-08_1/m4u.jpg
Думаю большинство из них сейчас очень жалеют о своём выборе.

http://cs403618.userapi.com/v403618221/41f5/5ldVhjx7NqI.jpg
http://cs316730.userapi.com/v316730839/3d29/L9xR7MVcB-M.jpg
Помянем.
 
 
   napagokc
 
201 - 26.12.12 - 14:44
тут и говорить не о чем. Кто имеет другое мнение, просто глуп.

1. Про$рали страну
   AlexSSSSS
 
202 - 26.12.12 - 14:44
Лично я очень рад, что СССР рухнул. Со своей, обывательской точки зрения. Банально по тому, что нынешний уровень моей жизни (совсем не какой то выдающийся по современным меркам) был практически недостижим при СССР.
   Ахмадинежад
 
203 - 26.12.12 - 14:44
(201) или глуп, или враг самому себе в конечном счёте.
   Serginio1
 
204 - 26.12.12 - 14:45
(191) То есть рост экономики, которая стала 2 в мире это преувеличение?
Экономика КНР в последние 30 лет постоянно растет и в 2010 году занимала 2 место в мире по величине номинального ВВП (после США. ВВП в 2009 году равнялся $5,02 трлн.[8] По данным 2010 года, в апреле-июне Китай обогнал Японию по этому показателю[9]). По ВВП с учётом паритета валют Китай на 2-м месте в мире (по данным МВФ 10,1 трлн международных долларов в 2010 году, прогноз на 2011 год — 11,2 трлн), уступая только США.
   Ахмадинежад
 
205 - 26.12.12 - 14:45
(202)откуда ты знаешь ,как бы ты жил сейчас при СССР ?
   AlexSSSSS
 
206 - 26.12.12 - 14:45
(199) Литва это уже был следствие предыдущего. Когда шваль увидела, что власть слаба и нерешительна.
   Diman000
 
207 - 26.12.12 - 14:46
(195) Нет, не в счет.
Они как раз и "мейд ин чайна" потому что рабсила дешевая.
У меня супруга была в командировке Китае 5 лет назад. В разных местах страны, не только в деловом центре Шанхая. Много интересного рассказала и сфоткала.
   Ахмадинежад
 
208 - 26.12.12 - 14:46
а это сикоровские тысячники здесь...
   AlexSSSSS
 
209 - 26.12.12 - 14:46
(205) я помню как я рос в 90-е. Жили мы очень скромно, бедновато.
   Ахмадинежад
 
210 - 26.12.12 - 14:46
драцена прислана назад, товагищи )
 
 Рекламное место пустует
   Pasha
 
211 - 26.12.12 - 14:46
(205) Ну скорее всего так, как живут сейчас в КНДР :) С голой ж...й но в космос летали бы
   alex74
 
212 - 26.12.12 - 14:47
(206) что стало следствием чего? Изъясняйся понятнее.
   Ахмадинежад
 
213 - 26.12.12 - 14:47
(209) откуда ты знаешь ,как бы ты жил СЕЙЧАС при СССР ?
90-ые - это уже Не СССР
   AlexSSSSS
 
214 - 26.12.12 - 14:47
(212) волнения в Прибалтике стали последствиями бездействия властей в Фергане, Баку и Карабахе.
   Ахмадинежад
 
215 - 26.12.12 - 14:48
(211) скорее всего ?
   Guk
 
216 - 26.12.12 - 14:48
(204) экономика росла, население нищало. в конце 80-х наступил законный апофеоз...
   AlexSSSSS
 
217 - 26.12.12 - 14:48
(213) я про 80-е. Другого СССР не было так что сравнивать не с чем.
   alex74
 
218 - 26.12.12 - 14:48
(214) но волнения были мирные? Без массовых убийств?
Зачем тогда против них войска бросать, на каком основании?
   Ахмадинежад
 
219 - 26.12.12 - 14:48
(214) и снайперы на крышах, стрелявшие по протестующим тоже ?
   Guk
 
220 - 26.12.12 - 14:49
(213) ну да, в 90-е уже получше стало...
   Steel_Wheel
 
221 - 26.12.12 - 14:49
(202) А сколько тебе лет? и в каком городе живешь?

Это для личного мнения
   Serginio1
 
222 - 26.12.12 - 14:49
204 + Для сравнения экономика России
wiki:Экономика_России

Экономика России — шестая экономика среди стран мира по объёму ВВП по ППС (на 2012 год)[1][29]. По номинальному объёму ВВП за 2011 год Россия занимает 9-е место[3].

Номинальный ВВП России за 2011 год составил 54,6 трлн рублей[7], ВВП по ППС — $2,38 трлн[1]. По ВВП на душу населения по ППС Россия на 2011 год занимает 46-е место (по данным ВБ), по номинальному ВВП на душу населения — 52-е место (по данным МВФ). По данным на 2012 год, доля экономики России в мировой экономике — 4,1 %.[30]
   Ахмадинежад
 
223 - 26.12.12 - 14:49
(217) рекрут, вы не прошли
   AlexSSSSS
 
224 - 26.12.12 - 14:49
(221) 35, Липецк
   AlexSSSSS
 
225 - 26.12.12 - 14:51
(218) мое личное мнение - нужно было сохранять целостность страны, которая была преступным путем искусственно разделена на национальные образования.
   Diman000
 
226 - 26.12.12 - 14:52
(204) Не надо википедировать, про эти циферки я в курсе. Они имеют место место быть, не спорю.
Но и проблем в Китае выше крыши с уровнем жизни населения в неразвитых районах. Если бы вы там жили, вы бы 100% говорили бы, что эти циферки туфта, лучше посмотрите как у нас крыс жарят на улицах.

Ну и еще, я не очень понимаю причем тут вообще Китай, тема про СССР вроде.
   alex74
 
227 - 26.12.12 - 14:53
(225) т.е. бандитизм и массовые убийства тут ни при чем, ты их для красного словца приплел.
   Blade Runner
 
228 - 26.12.12 - 14:53
(172) ну я о чем говорю. проблемы авиации на Украине, которые приводит девушка из Белорусии - совсем не пример того, что в СССР было хорошо.
сейчас тоже Россия делает самолеты, они падают. а значит авиация - это не повод объединить Россию с Белорусией и Украиной. примером я привожу катастрофу российского самолета в большой праздник для любого, кто в СССР родился - день победы.
   Serginio1
 
229 - 26.12.12 - 14:54
(204) Экономика была в кризисе из-за низких цен на нефть. Существенный рост их начался в 2000 н. В том числе и пошли западные кредиты, которые в итоге и привели к кризису 2008.
Проблема была в том, что экономика СЭВ сливала экономике Западных буржуазных стран. А добыча нефти и газа о времена СССР была выше чем сейчас
wiki:%CD%E5%F4%F2%FC
   Китайский Муй
 
230 - 26.12.12 - 14:54
Те, кто голосует за за п.2 не учитывает, что с 60-х в СССР был государственый капитализм, а сейчас - дикий.

1. Про$рали страну
   AlexSSSSS
 
231 - 26.12.12 - 14:55
(227) то что в Литве нужно было применять силу (хотя разве это применением силы) - обсуждаемо. То что нужно было применять силу в Фергане или Карабахе - очевидно.
   Diman000
 
232 - 26.12.12 - 14:55
(204) Кстати, по википедии в России ВВП на душу населения в 3 раза выше, чем в Китае.
   Steel_Wheel
 
233 - 26.12.12 - 14:56
(224) 29, Брест
Также и было бы. Если бы границы открыли, можно было бы корча прикупить и рассекать. А так фиг -- копи на логан
 
 
   AlexSSSSS
 
234 - 26.12.12 - 14:56
(229) сливала не экономика как таковая, а экономический строй как таковой.
   alex74
 
235 - 26.12.12 - 14:57
(231) В Фергане и Карабахе, насколько я помню, вопрос о выходе из СССР не ставили. Потому и подавляли волнения там с меньшей жестокостью.
   Serginio1
 
236 - 26.12.12 - 14:57
(226) Это вопрос о правильности выбора развития. Ты против Командно-административную систему, "социализм" и КПСС.
Так Вот Компартия Китая пошла по другому пути, частично отказавшись от социализма, оставив при этом Командно-административную систему.
   AlexSSSSS
 
237 - 26.12.12 - 14:57
(223) так нынешняя РФ это и есть СССР с открытыми границами и свободой экономической деятельности
   alex74
 
238 - 26.12.12 - 14:57
(233) какой логан? ваз-21099 в лучшем случае.
   AlexSSSSS
 
239 - 26.12.12 - 14:59
(236) система осталась в государственном управлении и соответственно крупном бизнесе
   AlexSSSSS
 
240 - 26.12.12 - 14:59
(238) какой ВАЗ, у кого и когда )))
   Blade Runner
 
241 - 26.12.12 - 15:00
(223) я стесняюсь спросить. если автомобиль - это мерило уровня жизни, то чего не уехали в "развитые" страны.
пахал бы щас в каком-то Маунтин-Вью на Гугл в США, рассекал на этом корче. тьху ты, страшное прозвище машины, корча :)
   Diman000
 
242 - 26.12.12 - 15:02
(236) Если у них получилось, поздравляю. У нас попытки частичного отказа, привели к развалу страны и дикому рынку.
Тем не менее я пока не заметил, что уровень жизни среднего китайца выше того же россиянина, и почему мы должны завидовать их пути.
   Simbad
 
243 - 26.12.12 - 15:02
Как бы не было

1. Про$рали страну
   Kavar
 
244 - 26.12.12 - 15:03
До сих пор страну распродают.
А вот как распродадут, все взвоют.

1. Про$рали страну
   Guk
 
245 - 26.12.12 - 15:03
(229) западные кредиты, по линии МВФ, пошли значительно раньше 2000. практически сразу же, после прихода к власти Ельцина...
   Blade Runner
 
246 - 26.12.12 - 15:05
(242) никто кстати не может сказать - как живут в старости строители СССР и строители Китая?
мне интересно, что люди получили за свои убеждения. по этому показателю, например, Россия круче Украины на порядок.
   alex74
 
247 - 26.12.12 - 15:05
Мина под советский строй была заложена еще Хрущевым, когда он выдвинул тезис что благостостояние гражданина СССР должно рости. А окончательно развалил СССР Брежнев, решив что благосостояние может расти не за счет развития экономики (как при Хрущеве), а за счет экспорта природных ресурсов. После Брежнева страну было уже не спасти.
   Steel_Wheel
 
248 - 26.12.12 - 15:05
(228) Это не повод объединить, а навести порядок. В головах в первую очередь
Концепт "Собиратель земель - слабые провинции" бьет по самомнению слабых провинций и они упорствуют. Намного лучше концепт "Союз равных". Но до того, чтобы собирателю признать равными всех самых преданных союзников -- расти и расти.

Плюс, Беларусь точно не делает самолеты. Насчет Украины не в курсе. Поэтому, "не объединять Украину с Россией" так как там самоелты плохие -- эта бред я щетаю. На Украине их вообще нет. А в России что-то пытаются
   Diman000
 
249 - 26.12.12 - 15:05
Для меня, как простого обывателя, советский "социализм" это в первую очередь "очереди на польский гарнитур и по экзамену истории КПСС перед выездом за границу".
 
 Рекламное место пустует
   Guk
 
250 - 26.12.12 - 15:05
+(245) а после 2000 пошли коммерческие кредиты, которые брали наши коммерческие предприятия, в том числе банки. мировой кризис 2008 конечно не мог не аукнуться, но утверждать, что он произошел из-за наших кредитов, несколько самоуверенно ;)...
   alex74
 
251 - 26.12.12 - 15:06
(248) россияне молодцы, делают украинский самолет по лицензии полным ходом.
   Guk
 
252 - 26.12.12 - 15:06
(249) геолог, с зарплатой 900 советских рублей, не понял бы твоей меркантильности ;)...
   Ахмадинежад
 
253 - 26.12.12 - 15:06
(247) страну развалило КГБ (точнее часть КГБ). Это была спецоперация, просто так империи не разваливаются
   AlexSSSSS
 
254 - 26.12.12 - 15:07
(247) а что было делать? люди пережили голод 30х, страшную войну, опять голод... нужна была уже не надежда, а что то осязаемое
   Diman000
 
255 - 26.12.12 - 15:07
(246) Могу только сказать, что пенсию получает только каждый четвертый китаец пенсионного возраста. Остальным она просто не полагается.
   alex74
 
256 - 26.12.12 - 15:07
(252) у меня мама геолог, так что не надо ляля. Не так там все шоколадно.
   AlexSSSSS
 
257 - 26.12.12 - 15:08
(253) простым людям просто захотелось пожить, вот и все. А не драться в очередях за элементарным.
   Китайский Муй
 
258 - 26.12.12 - 15:09
(219) Добавляй - американские снайперы.
   Serginio1
 
259 - 26.12.12 - 15:10
(249) Ну историю КПСС отменили в 87 году. Я в 89 ездил в ГДР такого уже не было. Питался в основном в столовых. 80 коп в заводской столовой от пуза. Да очереди были, но с деньгами переплатив можно было взять и без очереди. Зарабатывать при желании и тогда можно было. В том числе и на севере или на стройках куда привлекали рублем. Но вот в 70 х когда цены на нефть были высокими помню как благосостояние советских людей сильно изменилось. А вот после ввода войск в Афганистан все стало резко меняться.
   Guk
 
260 - 26.12.12 - 15:12
(257) на простых людей нас рать. фигня, что даже туалетная бумага была в дефиците, главное, что на каждого советского человека приходилось танков и калашниковых как на среднестатистического китайца тараканов...
   Ахмадинежад
 
261 - 26.12.12 - 15:12
(258) дык, это по-умолчанию, разве власти выгодно стрелять по протестующим и накалять обстановку в стране?
   Steel_Wheel
 
262 - 26.12.12 - 15:13
(251) не понял иронии:
1) россияне делают самолет, идею для которого предложили украинцы, за деньги? Нормально. А для кого делают? Для себя или для украинцев?
2) украинцы могут сами сделать этот самолет? Без привлечения "братских республик"?
   alex74
 
263 - 26.12.12 - 15:13
(261) смотря какой власти. В Литве в то время были у власти националисты, им конечно стрелять было невыгодно.
   Плот
 
264 - 26.12.12 - 15:14
ИМХО Нам помогли "про$рать" страну.

1. Про$рали страну
   alex74
 
265 - 26.12.12 - 15:15
(262) Россия делает самолеты с привлечением Украины. Это хорошо.
Украина тоже делает самолеты с привлечением России. Тоже хорошо.
Ни Россия, ни Украина полностью самостоятельно самолет построить не сможет. Пожалуй, даже США не сможет.
   Guk
 
266 - 26.12.12 - 15:16
(264) я вот искренне считаю, что нам конечно гадили, но не настолько ;)
не могли же ВСЕ поголовно члены политбюро быть агентами влияния...
   Guk
 
267 - 26.12.12 - 15:16
+(266) или могли?...
   alex74
 
268 - 26.12.12 - 15:18
(267) агентами влияния могли быть те, кто:
1. имел возможность выезжать за границу,
2. после развала СССР они (и их родня, друзья) получили имущество СССР,
3. чьи дети живут на Западе.
Это: Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин и другие.
   krbIso
 
269 - 26.12.12 - 15:18
(202) твой обывательский уровень жизни высок как раз таки благодаря СССР, мы все проедаем наследие СССР. Все ништяки сейчас это откуда? какая экономическая производственная база была создана после развала СССР? Как так, ничего не производим, но потребляем только в путь?

1. Про$рали страну
   Guk
 
270 - 26.12.12 - 15:18
+ никакой план Даллеса не заставил бы советского рабочего тащить с завода турбинную лопатку, которая ему в быту на ..й не нужна (а я это лично видел)...
   Steel_Wheel
 
271 - 26.12.12 - 15:18
(241) Ты, может быть авторов постов спутал.
Для меня мерило жизни -- совсем не автомобиль. Но это -- самый простой пример.

В 80-ых, когда я только родился, на прилавках универсамов был хлеб и уксус. Не было ни сыра, ни колбсы, ни тушенки. Только хлеб и уксус. Мама должна была гонять на выходных в Москву, чтобы купить там 10 палок "варенки", 1 отдать семье, а 9 положить в морозилку.
И я считаю, что такая ситуация не должна повториться впредь. И в этом плане, для меня огромное благо, что Союз рухнул. В том виде, в каком он был -- это был полный П.
Но я могу принижать или искажать значение союза в аэрокосмических отраслях. И не собираюсь этого делать.
Если бы Союз повернулся к людям лицом, то все было бы нормально
   Blade Runner
 
272 - 26.12.12 - 15:19
Про самолеты на Украине.
Над моим домом очень большой самолет проносится по праздникам, называется Мрия. по русски-Мечта.
его используют в операциях, когда что-то большое нужно перевезти и расход большой топлива - вторичен.

Дальше, в моем городе Киев есть огромный Антонов, там делают самолеты и потом они по всему миру летают.

Дальше, еду сегодня к родственнику, который работает рабочим в частной конторе, которая делает самолеты небольшие для арабских шейхов.

Предлагаю признать таки Украину страной, которая делает успешные и надежные самолеты.
Предлагаю предложение. Начать воспринимать соседние страны с Россией как партнеров, они уже не сырьевые придатки. (248) я понятно написал?
   Diman000
 
273 - 26.12.12 - 15:19
(259) А ГДР это была полноценная заграница?
Не, я не спорю, были категории, которым жилось очень неплохо и не обязательно партийным/номенклатурщкам. К примеру, у меня бабушка/дедушка по материнской линии к таким относились. Он флотский офицер, до капвторанга дослужился. Она стоматолог.
С 70-х они жили в Крыму (Феодосия), квартира, дача на берегу моря, машина.
   alex74
 
274 - 26.12.12 - 15:20
(271) если бы у бабушки был член, то это уже была бы не бабушка а дедушка.
   chuckk
 
275 - 26.12.12 - 15:20
Хочу в СССР

1. Про$рали страну
   Blade Runner
 
276 - 26.12.12 - 15:21
(271) прости, к (233) был вопрос про автомобиль в (241)
   Steel_Wheel
 
277 - 26.12.12 - 15:21
(265) "Оба дураки" с моей точки зрения
Живую технологию не продаст никто. А раз не продаст -- свою надо делать. А тут как раз "верхи не могут, низы не хотят".
   alex74
 
278 - 26.12.12 - 15:23
(277) если бы никто не продавал технологии, в России до сих пор бы лапти носили. Запад свои технологии продает только в путь. Это страны третьего мира технологиями не торгуют, а для развитых стран это важная статья экспорта.
   Steel_Wheel
 
279 - 26.12.12 - 15:23
(274) Согласен. Потому -- долой совок

2. Всё правильно сделали
   Steel_Wheel
 
280 - 26.12.12 - 15:24
(272) Украина --область россии. Я так полагаю, что на картах до 1917 г. ее вряд ли удастся найти. Мой посыл тебе ясен?
   isarzh
 
281 - 26.12.12 - 15:26
ИМХО

1. Про$рали страну
   Профессор Выбегалло
 
282 - 26.12.12 - 15:26
(271) Когда ты родился, СССР был уже труп, спасибо тру-демократическим переменам.
   Steel_Wheel
 
283 - 26.12.12 - 15:26
(278) а КАКИЕ технологии он продает? Технологии создания современного процессора он не продает. Защищенные от радиации микросхемы тоже. "Подай Боже, что им не гоже"? Нафиг такие технологии
   Профессор Выбегалло
 
284 - 26.12.12 - 15:27
(268) Сталин, конечно, первый агент, да.
   alex74
 
285 - 26.12.12 - 15:28
(283) ну да, самые современные технологии он продает редко (исключение, например, - проадажа британцами современного реактивного двигателя Сталину). Но и то что продает - гораздо лучше чем то что мы разрабатываем сами.
   Serginio1
 
286 - 26.12.12 - 15:29
(273) По сравнению с СССР это было небо и земля. Кстати прибалты тоже хорошо жили. Я считаю, что все в этой жизни закономерно. И СССР выполнил свою историческую миссию. Но вот переход от одного строя должен был быть эволюционным. И в отличие от 17 года в 91 году был именно государственный переворот. И пример Китая тому подтверждение.
   alex74
 
287 - 26.12.12 - 15:29
(284) минимум по 2-м критериям (частые командировки за границу, дети на Западе) он подходит.
   Blade Runner
 
288 - 26.12.12 - 15:29
(273) даже круче, чем полноценной заграницей был ГДР
офицеры и работающие в ГДР получали 2 зарплаты и огромные возможности.
а можно, стесняюсь спросить, почему флотский офицер должен бы жить так круто, а директор школы - нет?
армия, партия. остальные - рабочие, они прежде всего должны обеспечивать партию и армию
(280) понял, а чего! тоже вариант, все страны вокруг России - это области России. тупо, примитивно, но самый распространенный вариант.
скажи пожалуйста, а Москва - это по такому принципу наверное область Азербайджана, да? :) я просто там был в понедельник, мало русских как-то...
   AlexSSSSS
 
289 - 26.12.12 - 15:29
(269) ну вот взять наш Липецк и его главную промышленную основу - НЛМК. В последние годы в модернизацию вложено более 1 млрд. долларов, недавно вот запустили новую доменную печь (чуть ли ни самую крупную в Европе).
   alex74
 
290 - 26.12.12 - 15:30
(286) т.е. в 1917 году было эволюционное развитие? Ну ты даешь...
   AlexSSSSS
 
291 - 26.12.12 - 15:31
(286) в 17 году не было переворота, а в 91 был? ты эту траву больше не кури
   alex74
 
292 - 26.12.12 - 15:31
(288) Женя, там не только офицер. Там еще и стоматолог. В советские времена стоматологи с золотом такие операции проворачивали, что огого. Пожалуй единственная категория людей в СССР, которые имели доступ к золоту мимо гос.монополии.
   Diman000
 
293 - 26.12.12 - 15:36
(292) На 99,9% моя бабуля с золтом ничего не проворачивала.
Но точно знаю что презенты принимала, хорошо вылечить зубы всегда ценилось.
   Blade Runner
 
294 - 26.12.12 - 15:37
(292) нет, так я не спорю. конечно были категории, например стоматолог в СССР - нижеброд рядом с начальником базы.
но все равно - партия+армия, остальные рабочие.
мне непонятно, почему в (273) пример привели с офицером. получается, нет офицера в семье - даже не стоит вспоминать про таких людей? как по мне - пример не очень.
   Diman000
 
295 - 26.12.12 - 15:37
(288)
"а можно, стесняюсь спросить, почему флотский офицер должен бы жить так круто, а директор школы - нет?"
Спросить можно, почему не знаю. Я и не агитирую за back to the USSR, см. (176)
   Steel_Wheel
 
296 - 26.12.12 - 15:38
(288) Ты не понял. Не было в 19-ом веке, в 17-ом тоже, и в 16-ом не было, про 15-ый уж молчу, страны под нзванием Украина. Посмотри карты того времени -- поймешь.
А то, что в 1991 резко появилось новое государство с надуманной историей и лже-признаками госудаоственности -- это проявления слабости генсека того времени
   alex74
 
297 - 26.12.12 - 15:38
(295) так тебе дачи в Крыму жалко, что ли?
   Steel_Wheel
 
298 - 26.12.12 - 15:39
(295) Инженер получал 120 рублей, дедушка на флоте 250. Отец в танковой части 300.
Не такой уж и сильный дисбаланс
   Steel_Wheel
 
299 - 26.12.12 - 15:40
про отца соврамши: он 170 получал
   DJ Anthon
 
300 - 26.12.12 - 15:40
(300)

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует