Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Спорт

OFF: Шахматы против Го

OFF: Шахматы против Го
Я
   Ligor
 
25.12.12 - 07:04
2. Шахматы76% (19)
1. ГО24% (6)
Всего мнений: 25

Интересно, что кому больше нравится :)

Мне нравится большо го. По моему там больше свободы и она сложнее :)
 
 
   opty
 
201 - 26.12.12 - 14:48
(197) --->(196)
   napagokc
 
202 - 26.12.12 - 14:49
а я мастер игры в точки :) Мне ГО не интересна - слишком ограниченная.
В голосовалке хотя бы пункт "Другое" добавили бы...
   Fedot200
 
203 - 26.12.12 - 14:59
(195) Приблизительно я это и хотел сказать.
   Fedot200
 
204 - 26.12.12 - 15:00
+ (203) Некоторым звания не нужны, особенно если человек понимает, что достигнуть его сложно честным путем.
   opty
 
205 - 26.12.12 - 15:08
(204) А совсем не то хотел сказать .
   Fedot200
 
206 - 26.12.12 - 15:12
(205) а что?
   NS
 
207 - 26.12.12 - 15:19
(204) В смысле? Большинство получает звания честным путем.
А те кто нечестным - покупка партий рано или поздно вскрывается.
   opty
 
208 - 26.12.12 - 15:26
(205) Получение  разряда и звания никакого отношения к честности или нечестности не имеет , зависит только от желания  "формализовать" его

Выше определенного уровня на одних способностях не прыгнешь (если не гений конечно) , необходимо изучение теории , постоянная игровая практика на соответствующем уровне . Для шахмат это наверное уровень КМС

Сила игры , точнее восприятие силы игры , штука очень относительная . То что разряднику кажется сильной игрой , ничего кроме усмешки у шахматиста с рейтингом 2700+ не вызовет
   opty
 
209 - 26.12.12 - 15:27
(208) ---> (206)

Что то туплю сегодня :)
   Fedot200
 
210 - 26.12.12 - 15:28
(208) а на маилру рейтинг 2700 - круто?
 
 Рекламное место пустует
   ДемонМаксвелла
 
211 - 26.12.12 - 15:31
(210) не, некруто. это программы друг с другом соревнуются.

"In Soviet Russia toys play you"
   Fedot200
 
212 - 26.12.12 - 15:32
(211) Просто как-то чел ко мне присоединился с рейтингом 2800+ и я его два раза к ряду сделал и он убежал.
   NS
 
213 - 26.12.12 - 15:32
(210) На мейлру это где?
   Fedot200
 
214 - 26.12.12 - 15:33
(213) ну шахматы на маилру
   ДемонМаксвелла
 
215 - 26.12.12 - 15:33
(212) да ты чемпион!
   opty
 
216 - 26.12.12 - 15:34
+(208) Тот же дедуля из детства , если бы хотел записался бы на турнир , никто бы его не погнал . Без проблем бы формализировал свой разряд , правда пришлось бы с младших турниров начинать .
Ему просто было не интересно , интересно было в скверике подрючить молодежь , или выиграть у гросса в сеансе . Он был известен в узких кругах и на сеансы его без всякого разряда записывали (обычно все таки разряд нужен , в те времена шашечных гроссмейстеров было не много , приезд в провинцию - событие)
   NS
 
217 - 26.12.12 - 15:34
(214) Ссылку дай. Поиск ничего подобного не находит.
Кроме миниигр, но там не рейтинга Эло.
   NS
 
218 - 26.12.12 - 15:34
(216) Не надо сейчас начинать с младших турниров. Можно сразу записываться в рейтинговые.
   ДемонМаксвелла
 
219 - 26.12.12 - 15:35
   Fedot200
 
220 - 26.12.12 - 15:35
(217) ну так и заходи в миниигры
   ДемонМаксвелла
 
221 - 26.12.12 - 15:35
там рейтинг свой есть
   NS
 
222 - 26.12.12 - 15:35
(219) (220) И где ты там увидел рейтинг?
   NS
 
223 - 26.12.12 - 15:36
(221) Нет. Там есть очки - лидербоард.
   opty
 
224 - 26.12.12 - 15:36
(218) 30 лет назад , надо было с младших начинать
   ДемонМаксвелла
 
225 - 26.12.12 - 15:37
(223) в чем разница?
   NS
 
226 - 26.12.12 - 15:37
А вижу, начальный 1700. 2700 - это скорей всего учитывая контингент на таких сайтах - разряд второй.
   NS
 
227 - 26.12.12 - 15:38
(225) Я буду считать очки, по 100 за каждую победу. И чего в этом общего с рейтингом эло?
   ДемонМаксвелла
 
228 - 26.12.12 - 15:38
(226) не, где-то 2100-2200 играли в силу 1-го разряда, а выше людей обычно нет
   ДемонМаксвелла
 
229 - 26.12.12 - 15:40
(227) на мэйле система аналогичная ЭЛО. формулы правда им не проверял. но принцип такой же.
   opty
 
230 - 26.12.12 - 15:42
(212) В мире сейчас вроде два супергросса с рейтингом 2800+ , один из них чемпион мира , другой претендент :)
   NS
 
231 - 26.12.12 - 15:42
(229) см. (226)
рейтинг эло - относительный. Соотвественно сила зависит от точки отсчета. Если 2200 - первый разряд (без баллов), то 2700 - КМС выше среднего.
   NS
 
232 - 26.12.12 - 15:43
(230) см. (231) У чемпиона рейтинг 2800+ не на мейлру :)
   Fedot200
 
233 - 26.12.12 - 15:45
(230) Я тебе про маилру грю. Сижу короче играю в час ночи, попиваю водочку и как-то игра совсем не идет, всем сливаю. Думаю, пойду курну, курнул подходу и тут заваливается этот дядечка с 2800 и игр у него там тоже 2000+ и начинаем играть. Первую игру он зевнул фигуру и прогиграл. А во вторую видимо хотел отыграться и тоже слил. Зато я поднялся не кисло.
 
 
   NS
 
234 - 26.12.12 - 15:47
(233) На подобных сайтах большинство высокорейтинговых - это проги. Ну иногда человек с высоты рейтинга набранного прогой хочет сыграть сам.
   Fedot200
 
235 - 26.12.12 - 15:47
+233 вторую игру он начал играть от обиды за первую
   ДемонМаксвелла
 
236 - 26.12.12 - 15:47
(231) не согласен с расчетом

   2100—2400 — мастер FIDE;
   1900—2200 — кандидат в мастера спорта;
   1700—2000 — первый разряд;

то есть это мастер всё же должен быть
   Fedot200
 
237 - 26.12.12 - 15:48
(234) Не скажи, там можно поболтать с некоторыми, чтобы понять что не прога. Да и прогу сразу видно.
   NS
 
238 - 26.12.12 - 15:49
(236) Рейтинг - величина относительная.
Разница между сильными кандитами и слабым первым - не 200 пунктов ну никак. 600 - вот это правдоподобно.
Разброс рейтинга только КМС-ов 2000-2400 и больше.
   opty
 
239 - 26.12.12 - 15:50
(232) Дык понятно , 2800+ на майлру это фуфня

в (212) коворилось о рейтинге в 2800+  , в (233) уже о 2800 игр и рейтинге 2000+

Субъект путается в показаниях :)
   NS
 
240 - 26.12.12 - 15:50
(236) Чтоб получить мастера ФИДЕ нужно иметь рейтинг 2300.
   ДемонМаксвелла
 
241 - 26.12.12 - 15:51
"Разница между сильными кандитами и слабым первым - не 200 пунктов ну никак" - в моей табличке такой разброс равен 500
   Fedot200
 
242 - 26.12.12 - 15:51
(239) читать не умеешь, написано дядька с 2800 и игр у него 2000+
   opty
 
243 - 26.12.12 - 15:52
(242) Читаю
"Просто как-то чел ко мне присоединился с рейтингом 2800+ и я его два раза к ряду сделал и он убежал."
   NS
 
244 - 26.12.12 - 15:54
(241) Более правдоподобно (и то что демонстрируется реально)
1600-1800 Первый без баллов
1800-2000 Первый с балами
2000-2400+ КМС
2300-2400+ МФ (далеко не все КМС-ы выполнившие МФ оформляют его)
2400-2600 ММ
2500- МГ
   Fedot200
 
245 - 26.12.12 - 15:55
(243) а ты про +, предъява жосткая
   DJ Anthon
 
246 - 26.12.12 - 15:59
го в шахматы!

2. Шахматы
   ДемонМаксвелла
 
247 - 26.12.12 - 15:59
(244) ну может быть. про рейтинг первого разряда спорить бессмысленно, его реально нет.
   opty
 
248 - 26.12.12 - 16:02
(245) Да пусть хоть и минус , главное рейтинг 2800 засветился
   Fedot200
 
249 - 26.12.12 - 16:03
(248) Давай съиграем, что болтать?
 
 Рекламное место пустует
   opty
 
250 - 26.12.12 - 16:04
(249) Не играю в шахматы
   NS
 
251 - 26.12.12 - 16:05
(247) На сегодняшний день есть рейтинг ФИДЕ у очень многих перворазрядников.
   NS
 
252 - 26.12.12 - 16:17
Да и посчитать легко - разница между разрядами - 200 пунктов (норма 75%), разница между первым и первым с баллами такая-же (для получения балла нужно набрать те-же 75%), между первым с баллами и КМС-ом тоже 75%.
То есть везде по 200 пунктов. свежие КМС-ы играют как правило в 2000-2100.
   Fedot200
 
253 - 26.12.12 - 16:20
(250) Один не играет т.к. не интересно, другой вообще не играет... зачем эта ветка?
   NS
 
254 - 26.12.12 - 16:21
(253) Эта ветка чтоб выяснить что интересней - шахматы или ГО.
   Fedot200
 
255 - 26.12.12 - 16:22
(254) А да, забыл :-)
   DexterMorgan
 
256 - 26.12.12 - 16:23
(247) Давай вечерком сыграем?)
   DexterMorgan
 
257 - 26.12.12 - 16:24
И вот

2. Шахматы
   DexterMorgan
 
258 - 26.12.12 - 16:25
Го - скука)
   Fedot200
 
259 - 26.12.12 - 16:25
(256) Они не играют.
   opty
 
260 - 26.12.12 - 16:26
(253) В го играл раньше , не сильно , примерно на 7-й кю .
И не голосовал кстати ибо не могу сравнить с шахматами ибо в них не копенгаген :)
Предпочитаю преферанс , длинные нарды или шашки
   DexterMorgan
 
261 - 26.12.12 - 16:27
(256) Как я понял демон не играет с тобой, потому что у тебя разряда нет, а у меня есть =Р
   ДемонМаксвелла
 
262 - 26.12.12 - 16:27
(256) ты где играешь? и в какую силу?
   DexterMorgan
 
263 - 26.12.12 - 16:28
(256) это (259)
   ДемонМаксвелла
 
264 - 26.12.12 - 16:28
в принципе можно, вечерком (часов в 23-24)
   Fedot200
 
265 - 26.12.12 - 16:29
(261) Тебе повезло несказанно.
   DexterMorgan
 
266 - 26.12.12 - 16:29
(262) Восем лет назад был кмс ну около 2200 с чем то, после института играл только в инете.
   DexterMorgan
 
267 - 26.12.12 - 16:30
(264) Куда тебе написать?
   DexterMorgan
 
268 - 26.12.12 - 16:31
(262) Можно на планете, например
   ДемонМаксвелла
 
269 - 26.12.12 - 16:31
odinesnik собака yandex точка ru
   DexterMorgan
 
270 - 26.12.12 - 16:33
(269) ок)
   opty
 
271 - 26.12.12 - 16:46
(254) Кстати , не пора браться за усиление Скифи ? :)

http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2189.html
   Fedot200
 
272 - 26.12.12 - 16:46
(269) (270) Может как-нить в качестве спонсорской игры съиграете с неразрядником? В качестве просьбы.
   ДемонМаксвелла
 
273 - 26.12.12 - 16:55
(272) ну что тебе с этого? хочешь именно одинесника обыграть?
   NS
 
274 - 26.12.12 - 16:55
(271) Шашки совсем неинтерсно. Только если портирую под iOS.
Чемпионат закончится, я к ГО-программированию вернусь.
   Fedot200
 
275 - 26.12.12 - 16:56
(273) Почему именно 1С-ника. Просто хочется с сильным противником съиграть.
   ДемонМаксвелла
 
276 - 26.12.12 - 17:07
(275) хорошо, давай сыграем. пишите письма.
   ilgizinjo
 
277 - 26.12.12 - 17:11
Лично для меня

1. ГО
   opty
 
278 - 26.12.12 - 17:15
(274) Кстати в стоклетках произошел определенный скачок , в сентябре 2012 прошел очередной крупный турнир программ , новый Dragon 4.1 всех дерет , включая сильнейшие коммерческие . Пару лет назад был ничем не примечательный середняк ,по крайней мере Dam 2.2 уступал .
Flits (самый популярный аналитический движок) и Maximus (действующий чемпион олимпиады 2011) правда в турнире участия не принимали , так что вопрос остается открытым :)

http://hjetten.home.xs4all.nl/dameng.html

Странно , а что в 2012 компьютерной Олимпиады не было ?
следующая в 2013 в Йокогаме
   NS
 
279 - 26.12.12 - 17:29
(278) Похоже не было.
http://www.grappa.univ-lille3.fr/icga/
Кстати, стоклетки может и напишу.
   NS
 
280 - 26.12.12 - 17:32
Алекс Морозов зовет съездить с чем-нибудь на ICGA.
Он с шахматной программой начал там участвовать.
   opty
 
281 - 26.12.12 - 17:33
По крайней мере в официальном матче Maximus проиграл Шварцману , человек в стоклетки пока чуть сильнее . Есть стимул :)
   NS
 
282 - 26.12.12 - 17:37
Точно не было, так как в 2011 была 16-ая, а в 2013 будет 17-ая.
   opty
 
283 - 26.12.12 - 17:46
И опять же судя по последнему турниру результативность весьма высока , с учетом широких ничейных ворот в шашаках это говорит что до потолка еще далеко .
Dragon набрал 12 очков из 14 возможных , очень впечатляюще , аведь там и Sjende Blyn и TDKing играли , не мальчики для битья .
   IVAL
 
284 - 26.12.12 - 22:21
(202) некоторые игроки в го считают, что точки - игра для тех, кто не хочет думать. Все-таки возможность снятия камней добавляет сложности.
   opty
 
285 - 26.12.12 - 22:37
(284) Да только правило КО , добавляет кучу сложности . ГО программы относительно недавно перестали в тупую сливать в ко-борьбе
   Кокос
 
286 - 26.12.12 - 22:46
Бильярд и Преф.
   NS
 
287 - 26.12.12 - 23:12
(285) Вроде для uct КО никаких сложностей не представляет.
   opty
 
288 - 26.12.12 - 23:25
(287) Угу , так uct относительно недавно и используется , как стали использовать так и тупить перестали . И на первом этапе использования еще даже не uct а первых , ранних методов Монте-Карло , основной прирост силы был именно за счет того что проги перестали сливать в ко-борьбе
   ДемонМаксвелла
 
289 - 26.12.12 - 23:44
желающие тут были со мной в шахматы сыграть, никто так и не отписался...
   NS
 
290 - 27.12.12 - 01:44
http://senseis.xmp.net/?RankWorldwideComparison
Вот таблица соответствия данов.
   Nandarou
 
291 - 27.12.12 - 01:46
Есть игра Hive (улей). Что-то среднее между го и шахматами.
   Nandarou
 
292 - 27.12.12 - 01:52
   opty
 
293 - 27.12.12 - 01:53
(290) см (96) :)
   Злопчинский
 
294 - 27.12.12 - 02:28
Болеем за NS!!!
   Loyt
 
295 - 27.12.12 - 07:04
(237) Не понял, и как же ты легко вычислишь прогу? Ясен пень, поговорить можно, но это ничего не гарантирует. Ибо между прогой и майлом как раз говорящая прокладка сидит. Ты делаешь ход, прокладка у себя на компе делает тот же ход в проге, открытой в соседнем окошке. Ответ проги транслирует тебе.
   SergeyKVM
 
296 - 27.12.12 - 07:21
.

1. ГО
   SergeyKVM
 
297 - 27.12.12 - 07:21
и

2. Шахматы
   DexterMorgan
 
298 - 27.12.12 - 09:05
(289) Вчера вырубило уже в 22, вставать в 6) я сегодня напишу, если можешь)
   Fedot200
 
299 - 27.12.12 - 11:32
(289) Только утром прочитал, что Вы снизошли до простых смертных съиграть. Вечером могу. Вопрос где играть?
   Cube
 
300 - 27.12.12 - 11:40
300!
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Прочитай, хотя бы, Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8". Волшебник
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует