Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Заливает свечи бензином

Я
   D_Pavel
 
24.12.12 - 08:23
ЗНАЮЩИЕ люди, как вы думаете, реально есть такая проблема что если свечи залиты бензином то мотор не заведется?
Или это просто догадка тех людей которые не очень понимают в автомобилях, и которые не смогли завестись? Типа "не завелась машина, хрен знает почему, наверно свечи залило"
Почему у меня сомнения: Я всегда находил настоящую причину почему не завелась машина и всегда ее устранял. Густое слишком масло, не хватило аккумулятора - обычное дело. Но ни разу не было причины в залитых свечах.
Ну и что что они в бензине, не такой уж и толстый его слой на них, бензин жидкий, держится очень тонкой пленкой, при первой же вспышке испарится. ИМХО
 
 
   D_Pavel
 
101 - 24.12.12 - 13:08
(31) Разумный ответ. В отличии от многих других.
   D_Pavel
 
102 - 24.12.12 - 13:14
(39) Я то не слушаю, у меня свое мнение есть. Просто возникло разногласие с другом: У него такой же мотор как у меня, он его не смог завести, аккум посадил, грешит что свечи залило, в то время как я ему объясняю что виноваты не залитые свечи, а что-то еще, ибо я завел машину хоть и с 7-го раза. Полюбому я тоже свечи залил, у меня инжектор струей льет, зас рался, хотя я его уже два раза промывал.
   D_Pavel
 
103 - 24.12.12 - 13:23
(66) Аккумулятор можно прогревать включая электроприборы. Чем ниже сопротивление этих электроприборов, тем лучше. Самое оптимальное - включать стартер на пару секунд. Так и ток через аккум большой пойдет, и заодно мотор прокрутится разжижая масло. А фары включать бесполезно - энергия уходит на обогрев фар 99%, и только 1% на аккумулятор, зря только расходуется.
   D_Pavel
 
104 - 24.12.12 - 13:25
(67) если масло сильно загустело что стартер не проворачивается, в него можно залить стакан бензина, после завода подождать как можно дольше на холостых оборотах чтобы бензин испарился, сразу ехать не желательно. И как можно быстрее поменять масло на более жидкое.
   Vovik
 
105 - 24.12.12 - 13:26
(0)Вроде только в карбюраторных двигателях такая проблемма.
У меня было такое с мотоциклом. Не мог завести. Подошел знающий чел и сказал, а ты газ не крути, а чуточку только подай, а то свечи заливаешь. И завелся сразу.
   D_Pavel
 
106 - 24.12.12 - 13:27
(69) Севший аккумулятор нужно заряжать минимум 2 часа, и самое главное - заряжать после отогревания его дома в тепле. Иначе полностью не зарядится на морозе, хоть весь день езди.
   tan76
 
107 - 24.12.12 - 13:29
(67) нельзя, можно масло использовать по сезону..
   D_Pavel
 
108 - 24.12.12 - 13:34
(107) да можно. чо б нет...
   syktyk
 
109 - 24.12.12 - 13:42
Топливо-воздушная смесь воспламеняется при определенном соотношении топливо/воздух. Когда количество топлива избыточно, то оно воспламеняется с трудом,и мотор начинает чихать одним из цилиндров. Отсюда и пошло выражение "залить свечи "
   Базис
 
110 - 24.12.12 - 13:43
Судя по легендарной саге, http://www.toyota-club.net/files/otstoi/03-03-08_fra-pr.htm, не во всех инжекторных моторах есть режим "Продувки цилиндров".

Тем, кто догадался перед зимой проверить и зарядить АКБ, сменил масло и свечи - должно быть легко и удобно. А остальных я во дворе уже четверых "прикурил". :)
 
 Рекламное место пустует
   syktyk
 
111 - 24.12.12 - 13:43
(105) Особенно "заливка свечей" актуальна для двухтактных двигателей, из-за проблем с вентиляцией камеры сгорания.
   Mikk
 
112 - 24.12.12 - 14:07
(110) а кто еще меняет масло на зиму?
   Иде я?
 
Модератор
113 - 24.12.12 - 14:23
(112) Я поменял
вернее я долил
   Иде я?
 
Модератор
114 - 24.12.12 - 14:23
(104) Где то читал что движок так жахнул
   Mikk
 
115 - 24.12.12 - 14:30
(113) до минимума?)
   mishaPH
 
116 - 24.12.12 - 14:52
(112) я в аккурат за 2 дня до морозов. как чуял
   D_Pavel
 
117 - 25.12.12 - 06:42
(112) Почти все меняют, я тоже.
   D_Pavel
 
118 - 25.12.12 - 06:43
(116) В Москве тоже были морозы?
   KRV
 
119 - 25.12.12 - 06:48
В Москве бывают морозы? Нам бы такие морозы...
   Иде я?
 
Модератор
120 - 25.12.12 - 07:16
(115) Не я с горкой долил свежачка
пару см выше минимума было
я еще литр лолил
   mishaPH
 
121 - 25.12.12 - 07:41
(118) -20 это не мороз?
   Dmitri888
 
122 - 25.12.12 - 08:08
(121) У жителей Якутска спроси ))
   D_Pavel
 
123 - 25.12.12 - 08:22
(121) -20 конечно это не мороз.
Мороз - это когда необходимо менять масло на специальное зимнее, ставить на автопрогрев, иначе машина не заведется. Например -35..-40 - вот это мороз. Хотя для жителей Якутска и это не мороз ))
   D_Pavel
 
124 - 25.12.12 - 08:23
Всё конечно относительно, мы ведь сейчас говорим о морозе влияющем на автомобиль, а не на прогулки без шапки.
   Jump
 
125 - 25.12.12 - 08:23
(0)Есть конечно.
Просто свечи заливает не просто так, естественно есть какая-то причина.
А с залитыми свечами ты хрен чего заведешь.
Попробуй погрузить свечу в бензин и поджечь его.
   D_Pavel
 
126 - 25.12.12 - 08:25
(125) Не правильно пишешь. Нужно погрузить свечу в бензин, вытащить обратно, а потом поджечь пары бензина.
   Jump
 
127 - 25.12.12 - 08:33
(126)Все правильно пишу, когда свеча залита она фактически находится под слоем жидкости, очень тонким, но тем не менее.
А искру в жидкости получить намного сложнее, и возгорания не будет, т.к для горения нужен кислород.
   Jump
 
128 - 25.12.12 - 08:40
Я постоянно мучался с этим, карбюратор льет, только откроешь кран, бензин бежит, не успел завести с одного разы - выкручивай свечи.
   D_Pavel
 
129 - 25.12.12 - 08:59
(127) Куда же кислород делся?
   mishaPH
 
130 - 25.12.12 - 09:01
(127) (129) мокрые свечи особенно когда гряные не дают тупо искре быть из-за того, что фактически замыкают элетроды. ток идет там, где ему проще.
   Alexey_AA
 
131 - 25.12.12 - 09:03
(0) есть такая проблема. на севере решается сразу покупкой новых свечей, экономит кучу времени
   zlnk
 
132 - 25.12.12 - 09:14
В разное время в разных источниках читал следующее:
-- на морозе бензин испаряется слабо, важную роль играет бензиновая пленка на внутренней поверхности впускного коллектора;
-- у некоторых отечественных инжекторных автомобилей фаза впрыска установлена перед искрой, и воспламеняться просто нечему (а мы помним, что воспламеняется топливно-воздушная смесь, а не чистый бензин). лечится перепрограммированием, чтобы впрыск в коллектор был после искры;
-- свечи огнем отжигать нельзя (хотя сам я когда-то так делал);
-- свечи надо менять каждые 15 тыс.км. (на карбюраторном можно через 20);
-- был случай, притащили к мастеру автомобиль, не заводится, он налил бензин в столовую ложку и не смог его поджечь зажигалкой. то есть качество топлива имеет значение.
   Лодырь
 
133 - 25.12.12 - 09:14
(97) Генератор значит хорошо работает. У меня накрывался когда то медным тазом - внешне все нормально, но заряд не идет. 1.5 тыщ.км ехал 2 суток с постоянными подзарядами на второй машине.
 
 
   D_Pavel
 
134 - 25.12.12 - 09:34
(130) Слышал эту версию, что ток проходит по корпусу свечи. Бензин не проводит ток!
   Mikk
 
135 - 25.12.12 - 09:43
(134) Вернемся плиз - к прогреву АКБ в мороз. Фары значит не катят? вентиляторы? обогрев сидений - заднего стекла как?
   mishaPH
 
136 - 25.12.12 - 09:47
(134) это чистый бензин. вода тоже не проводит ток. а на грязных свечах - ..
   mishaPH
 
137 - 25.12.12 - 09:48
(132) 15 тыс? не жирно ли? оно конечно не лишнее. но смысл. Никогда не менял свечи так часто. на текущем авто 1.5 года уже и за 30 тыс
   Mikk
 
138 - 25.12.12 - 09:53
(137) меняешь масло - меняй свечи и топливный фильтр
   Mikk
 
139 - 25.12.12 - 09:54
10 000 км. а то и меньше
   zlnk
 
140 - 25.12.12 - 09:54
(137) за что купил, как говорится.
Но там же слышал, что после 15 тык за счет худшего воспламенения расход топлива вырастает процентов на 10. Так что смысл есть, даже экономический.
   mishaPH
 
141 - 25.12.12 - 09:55
(138) Но раньше так делал. но. на текущем двигле замена свечей муторна + 6 свечей стоят 1800р
   mishaPH
 
142 - 25.12.12 - 09:56
у меня на свечах катушки стоят. их снять - открутить 3 болта, отключить катушку, выкрутить свечу утопленную конкретно и не каждым ключем достать.
   mishaPH
 
143 - 25.12.12 - 09:57
проблем с заводом нет. бензин в порядке. зачем свечи то менять
   zlnk
 
144 - 25.12.12 - 10:04
(142) Субару?
   Mikk
 
145 - 25.12.12 - 10:16
(142) что за танк?)
   Jump
 
146 - 25.12.12 - 10:20
(138)Что-то загнул..
Четыре, пять раз в год свечи менять? Да ну нафиг.
Тысяч на 40-50 свечей хватает, если свечи нормальные, так что раз в год заменил, и нефиг.
   bushd
 
147 - 25.12.12 - 10:21
Свечи заливает, я жду пару минут если не удалось завести сразу в мороз. И повторяю.
   bushd
 
148 - 25.12.12 - 10:23
+(147) Инжектор, хотя может и миф. Но так работате я так и делаю.
   bushd
 
149 - 25.12.12 - 10:23
+(148) Т.е бензин стекает или испаряется сам.
 
 Рекламное место пустует
   D_Pavel
 
150 - 25.12.12 - 10:26
(135) Эти электроприборы имеют слишком маленькое сопротивление чтобы аккумулятор нагревался, КПД получается очень низкий.
   bushd
 
151 - 25.12.12 - 10:28
(138) ога свечи - делать нечего так меняй).
   D_Pavel
 
152 - 25.12.12 - 10:28
(138) Нафига свечи менять так часто? Мои свечи приехали вместе с мотором из Японии, больше 5 лет работают без проблем.
   bushd
 
153 - 25.12.12 - 10:30
+(151) Тоже менял как дурак. Куча отличных свечей.
Купил бриск платинум понтовы послениие. зачем купил... как лох, наши РФ работали абсолютно не хуже за то цена!
Фиг поменяю пока не сгорят.
   D_Pavel
 
154 - 25.12.12 - 10:31
(149) ну я тоже так делаю. Круче две-три секунды, потом пауза секунд 10, потом снова кручу и так далее. Ни разу не пришлось выкручивать и сушить.
   Mikk
 
155 - 25.12.12 - 10:38
(150) т.е. ты стартер крутишь? для прогрева??
   bushd
 
156 - 25.12.12 - 10:49
(154) Не сушить я не сушил... никогда.
   mishaPH
 
157 - 25.12.12 - 10:50
(145) (144) додж интрепид
   mishaPH
 
158 - 25.12.12 - 10:51
(157) у меня свечи меняються еще нормально. моторо продольно. а вот на стратусе там поперечно. чтобы дальний ряд поменять - там столько снимать надо.
   Jump
 
159 - 25.12.12 - 11:03
(158)Ага прикольно смотреть на дятлов, которые помыли в автомойке двурядный двигатель -  чтобы завести надо свечи просушить, а чтобы свечи просушить надо всего лишь впускной коллектор снять, всего полдня делов на морозце, около автомойки.
   mishaPH
 
160 - 25.12.12 - 11:09
(159) вот я двигатель и боюсь мыть. хотя говорят можно
   Mikk
 
161 - 25.12.12 - 11:10
(160) зачем его вообще мыть?
   mishaPH
 
162 - 25.12.12 - 11:12
(161) ну так я и не мою. а так чистота вроде на душе приятно. а так залезаешь а там грязновато.
   bushd
 
163 - 25.12.12 - 11:14
(161) Ну как, мало людям работы надо создать еще одну. А то не бодрит. Энергичные.
   bushd
 
164 - 25.12.12 - 11:14
+(163) Завидую ля.
   mishaPH
 
165 - 25.12.12 - 11:16
У меня принцип - я не мешаю машине ездить - она меня возит.

главное бензин не гуано и вовремя масло фильтры менять.
   Mikk
 
166 - 25.12.12 - 11:21
(165) + топливный фильтр
   mishaPH
 
167 - 25.12.12 - 11:25
(166) ну у меня это проблема. он в баке. и не требует частой смены.
   mishaPH
 
168 - 25.12.12 - 11:26
масло кстати меняю 5-7 тыс км. ибо какая бы клевая синтетика не была, все эти клевые присадки испарються и теряют свои свойства к этому времени.
   D_Pavel
 
169 - 25.12.12 - 11:33
(155) Я кручу стартер только для заводки, просто спросили как лучше греть аккумулятор нагружая его, я ответил на этот вопрос.
   Дядя Вова
 
170 - 25.12.12 - 11:35
А чем еще должно заливать свечи, пивом что ли???
   Mikk
 
171 - 25.12.12 - 11:35
(169) а греют - чтобы завестись...)   т.е. ты не греешь)  ну а кроме стартера - чем можно нагрузить АКБ и на какое время?
   D_Pavel
 
172 - 25.12.12 - 11:37
(171) Зачем греть чем-либо кроме стартера? Ведь стартер - лучше всего подходит для этой бесполезной процедуры. Сопротивление минимальное, + польза от расходования энергии то что мотор лишний раз прокрутится. Одни плюсы.
   Mikk
 
173 - 25.12.12 - 11:48
(172) замкнутый круг)))
   mishaPH
 
174 - 25.12.12 - 11:52
(172) стартер слишком большая нагрузка для замершего акуума ИМХО
   D_Pavel
 
175 - 25.12.12 - 11:53
Можно посчитать: Предположим аккумулятор имеет сопротивление 0.01 Ом, лампочки имеют сопротивление 1 Ом.
Включаем. Течет ток I=U/R = 12/(1+0.01) = примерно 12A.
рассеиваемая мощность рассчитывается так: W=U*I, U=R*I, W=R*I*I
На аккумуляторе: Wa=0.01*12*12 = 1.44Вт
На лампочках: Wл=1*12*12 = 144Вт.
Видно что на лампочки было потрачено практически в 100 раз больше энергии чем на нагрев аккумулятора, потому что их сопротивление в 100 раз больше. Не выгодно так тратить энергию.
   D_Pavel
 
176 - 25.12.12 - 11:54
(173) Почему?
(174) Крути не 60 секунд, а 0,6 секунды, нагрузка будет такая же.
   bushd
 
177 - 25.12.12 - 11:56
(176) Да нет - смысл есть. Крутил недавно, у меня аккум плохой, но заряженный. Так вот после первой прокрутки напруга выше стала. Оттаял типа. Думаю попробовать, так греть.
   bushd
 
178 - 25.12.12 - 11:59
+(177) Вот это  "а 0,6 секунды" первым. а потом запуск.
   Mikk
 
179 - 25.12.12 - 12:00
(176) ну пойдет же впрыск. попытка завестись
   Mikk
 
180 - 25.12.12 - 12:01
Заливает свечи бензином  (с)
   D_Pavel
 
181 - 25.12.12 - 12:04
(179) Ну и пусть идет, впрыск в любом случае пойдет когда начнешь крутить, от этого никто не застрахован. Просто лампочками больше теряешь чем получаешь энергии.
   Mikk
 
182 - 25.12.12 - 12:06
(181) Ну тогда 1 попытка завестись - неудачная. Но АКБ прогрелась. 2 попытка - удачная.
   D_Pavel
 
183 - 25.12.12 - 12:07
Хотя нет, на некоторых машинах впрыск идет только на втором-третьем обороте. Замечал, что даже только что заглушенная инжекторная машина не запускается с пол оборота, а нужно обязательно крутить какое-то определенное время, в то время как карбюраторная запускается сразу как только ключом дернул.
   АЛьФ
 
184 - 25.12.12 - 13:21
2(183) Может надо просто повернуть ключ на включение (но не доворачивать до зажигания) и подождать пока насос бензина подкачает?
   D_Pavel
 
185 - 25.12.12 - 13:47
(184) Ничего не даст. Я всегда жду когда насос перестает качать, только потом стартую.
   Smitt
 
186 - 25.12.12 - 13:54
(184) Не в каждой машине насос включается вместе с зажиганием.
На лансере (мицубиси), например, насос включается только при включении стартера (точнее - когда коленвал начинает вращаться)
   v4442
 
187 - 25.12.12 - 22:51
Б л.... сегодня утром заехал в магазин, оставил на стоянке.
Купbл что надо. Как всегда сую иммобилайзер .... реакция=0. (:
Подумал что электроника глюканула, для правки мозгов отключал аккумулятор, реакция иммобилайзера =0.
На спидометре ровно 85000 км. ?!
На улице не май месяц, да еще нужно на работу, а одежда у меня не по сезону.
Захожу в инет ищу ближайший автосервис, звоню в 3 штуки ответ один, ничем помочь не можем. Звоню в сервис где делал ТО.
С таким иммобилайзером не  знакомы, могут только его удалить за 13 000 руб. Жуть.....
Звоню в сервис где эту штуку ставили. Напомнили что с устройством еще один ключ и пин код есть. Специалист сказал что скорее всего гнездо неисправно, но бывает что и ключ.  
1 час не метре до дома, 2 часа поиска, весь дом перерыл, но нашел :). Оделся по сезону. Добрался до машины , пробую ключом иммобилайзера - молчит, набираю пин код УРАААААААААААААААА завелась.
Еду по пробкам в салон где ставили эту штуку. Спасибо - бесплатно дали гнездо ключа, но мастер занят и сегодня не смогут заменить. Заехал еще в 4 сервиса, или нет мастера или
боятся связываться. Вспомнил америку, думаю там в первом бы сервисе сделали бы, народ там другой.
Вот такая история, завтра попробую записаться  в сервис.

  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует