Имя: Пароль:
 
LIFE
ЗОЖ
OFF: Элитный импортный алкоголь: ввезли 3,33 млн дал, продали 4,75 млн дал
0 romix
 
11.04.12
14:19
http://oper.ru/news/read.php?t=1051610179
"Как свидетельствуют официальные данные Росстата, в 2010 году объем элитного фальсификата, проданного через легальные каналы продаж, превысил объем оригинальных напитков, ввезенных в Россию (4,2 млн дал против 2 млн дал соответственно). В 2011 году объем реализации фальсифицированного виски и рома несколько сократился, но все равно остался на высоком уровне — ввезли 3,33 млн дал, продали 4,75 млн дал".

От подделки может помочь нумерация бутылок (наподобие автобусных билетов или паспортов) со стираемым или помещенным в конверт кодом и проверкой его в интернет: иначе может оказаться, что подлинного "элитного алкоголя" нет вообще - производитель, будучи пойманным за руку, говорит что его подделали (попробуй докажи обратное), а подделыватель технически ничем не отличается от производителя: тот же спирт + ароматизатор "коньяк". http://www.youtube.com/watch?v=M9e2834aVHU#t=11m9s - 1 канал со скрытой камерой про коньяк официального ЛВЗ. Технически подобный сайт (со счетчиком, сколько раз проверяли код) делается намного проще, например, движка Мисты, и проверять можно вообще любой часто подделываемый товар (лекарства и т.п.). Некоторые производители так у себя и делают, но проверки могут быть поставлены и более широко. А то ведь когда производство отличается от реализации чуть ли не в разы, то возникают некоторые вопросы, кто и в каком подвале восполняет разницу, и что туда льет. Могут ведь налить и что-нибудь не то.
1 asp
 
11.04.12
14:20
а у нас тут чел продает якобы конфискат Red Label за пол-цены. брать?
2 romix
 
11.04.12
14:22
(1) Они везде ходят и продают. Действительное происхождение - спирт стеклоомывайка и ароматизатор, который находится в гугле по запросу "ароматизатор коньяк".
3 Джинн
 
11.04.12
14:26
Продам конверты с кодами для проверки через интернет. Недорого.
4 romix
 
11.04.12
14:29
(3) Это будет посложнее подделки самих денег. Ведь там тоже есть номера, а они сильно затрудняют весь процесс.
5 Джинн
 
11.04.12
14:32
(4) Да ладно! Кто проверит, что на один код 100500 бутылок продано уже? Кто будет отмечать продажу каждой бутылки на этом сайте?

Номера купюр кто-то проверяет вообще?
6 Ахиллес
 
11.04.12
14:35
(4) Ромикс, ты мне главное скажи, Кефир, Кефир то ещё не подделывают?
7 romix
 
11.04.12
14:36
(5) Если элитный - то элитные граждане могут и поинтересоваться. Продажу будут отмечать сами потребители. Номера купюр начинают пристально смотреть при обнаружении банды фальшивомонетчиков.
8 Shurjk
 
11.04.12
14:38
Интересно как посчитали объем продаж фальцифицированного продукта, а ведь цмфры весьма точные даны. Наверное как продадут бутылку паленого вискаря так сразу отчетик в росстат шлют.
9 romix
 
11.04.12
14:39
(6) На этот счет есть разные мнения http://cyclowiki.org/wiki/Содержание_алкоголя_в_кефире
10 Reliz
 
11.04.12
14:40
и в чем новость-то?

Элитный он, не элитный, кто ж знает-то чего они туда плеснули для забористости.

Тут уж или не употреблять совсем. Или употреблять свое :)
11 romix
 
11.04.12
14:40
(8) Есть же алкогольная отчетность.
12 Ахиллес
 
11.04.12
14:40
(9) Да вообще пипец, что творится. Что пить то теперь? Воду из под крана?
13 АЛьФ
 
11.04.12
14:41
2(12) Совсем, что ли?! Туда бактерии писают!
14 АЛьФ
 
11.04.12
14:42
2(0) "От подделки может помочь" - неа, не может.
15 Ахиллес
 
11.04.12
14:42
(13) :-( Я не пить не могу. Я помру тогда. Блииииин помирать то как неохота.
16 Джинн
 
11.04.12
14:43
(7) Да ладно! У меня в баре ихний самогон стоит 18-летней выдержки. Баксов 150 стоит, не меньше. Пойло, конечно еще то, но иногда заходят любители и нужно что-то налить. Вроде как уже "илитный". На кой ляд мне еще номера по интернетам пробивать для этой гадости?

Да и на вкус я не разберу - нормальный он или нет. Это ж не коньяк...

(12) В ней рыбы трахаются.
17 Shurjk
 
11.04.12
14:44
(16) Че то жутко ты переплатил за пузырь чиваса аж 5 штук отдал.
18 Shurjk
 
11.04.12
14:45
(11) А то что в прошлом году ввезли а в этом продали  - это не  в счет?
19 Ахиллес
 
11.04.12
14:45
Вот если бы, я в школе дурака не валял, вырос бы умным, поступил бы в медицинский и работал бы врачом. Врачам хорошо, они могут медицинский спирт глушить, он чистый.
20 Reliz
 
11.04.12
14:48
(19) Чистый. но не вкусный :)
21 Vovan1975
 
11.04.12
14:49
чет я не понял - кефир тоже подделывают?
22 romix
 
11.04.12
14:49
(16) Многие потребители могут счесть, что неплохо бы проеврить подлинность. Тем более что технически реализуется несложно.
(19) Водку делают из спирта, он теперь везде чистый. Только мышки мрут от него быстро. http://www.topos.ru/article/6622
23 Джордж1
 
11.04.12
14:50
интересно как проданный считали, учитывали ли складские остатки?
//
последение лет 5 сам делал такие отчетности для розницы - данные брал с потолка, все равно никто не проверит
24 Джинн
 
11.04.12
14:51
(17) Не, где-то 4700 примерно. Или около того - не помню уже точно. Литровая бутылка в коробке. Вроде во всех магазинах примерно так стоит. Но ХЗ, а в нем не разбираюсь и за ценами не слежу. Конину да, определю нормальную на вкус. Остальное покупаю из принципа "шоб було". Стоит себе на всякий случай - мало ли кто зайдет.
25 Vovan1975
 
11.04.12
14:52
блин, бэйлис тоже подделывают?
26 Vovan1975
 
11.04.12
14:52
а ром?
27 Reliz
 
11.04.12
14:52
(22) Нонешнюю водку пить совсем уж нельзя. Чревато.
28 Vovan1975
 
11.04.12
14:53
а вообще нафик это все баловство - самогон от бабы Маши - натуральный продукт от проверенного источника!
29 romix
 
11.04.12
14:54
(25) Нет в дубовых бочках настаивают. http://www.youtube.com/watch?v=M9e2834aVHU#t=11m9s
30 Джинн
 
11.04.12
14:54
(25)(26) А эту хрень разве можно вообще пить? Ну ром еще куда ни шло - в коктейль налить, потянет. Но приторно-противный бэйлис - фу!
31 Vovan1975
 
11.04.12
14:54
(30) на вкус и цвет все фломастеры разные, я вот коньяк не люблю...
32 Shurjk
 
11.04.12
14:55
(24) За литр нормально:) Я думал 0,5
33 Джинн
 
11.04.12
14:56
(32) Да 0,5 выжрут сходу :) А так экономия на стоимости тары.
34 Shurjk
 
11.04.12
14:57
(25) Бэйлис в домашних условиях -смешай сгущенку, водку и растворимый кофе.
35 Vovan1975
 
11.04.12
14:58
все опошлили, а я уже планировал на него подсесть на месяцок...
36 Shurjk
 
11.04.12
14:59
(35) Не мужской это напиток. Не так понять могут в обществе.
37 Vovan1975
 
11.04.12
15:01
(36) пофик, я пью что мне нравиццо
38 Reliz
 
11.04.12
15:01
(28) Самому-то что мешает делать? :)
39 Vovan1975
 
11.04.12
15:01
о, кстати, а на пивном фронте как дела обстоят?
40 Vovan1975
 
11.04.12
15:02
(38) я доверяю профессионалам!
41 Reliz
 
11.04.12
15:03
(40) Не. я доверяю только себе :) И то не всегда :)
42 romix
 
11.04.12
15:04
(39) Примерно так же: http://goo.gl/5Nhon
43 Vovan1975
 
11.04.12
15:04
(0) введут штрихкодирование каждого пузыря и фанатики Джобса в айфон функцию прикрутят - "проверить пузырь на легальность онлайн".
вот так победим!
44 Vovan1975
 
11.04.12
15:08
(42) как дальше жить?
45 Reliz
 
11.04.12
15:13
(44) Тут уж или не употреблять совсем. Или употреблять свое :)

Правда до приготовления пива в домашних условиях я пока еще не дошел. Исследую вопрос.
46 Vovan1975
 
11.04.12
15:16
надо будет сваять конфу - "1С:Управление самогонным аппаратом", управляемые формы, веб-интерфейс, все дела
47 Reliz
 
11.04.12
15:18
(46) Есть уже, правда не на 1С :)
48 alxxsssar
 
11.04.12
15:18
(43) ага, и те кто сдает отчетность вовсе крякнутся
49 Vovan1975
 
11.04.12
15:21
(48) так у них и так уже делализация до документа продажи. Ну будет теперь до бутылки, уже не важно...
50 Vovan1975
 
11.04.12
15:22
(0) полагаю это манипуляция общественным мнением перед введением госмонополии на продажу алкоголя
51 alxxsssar
 
11.04.12
15:23
(49) если бы до документа. практически до строки документа
52 Vovan1975
 
11.04.12
15:23
(51) ну вот, так что уже пофик
53 alxxsssar
 
11.04.12
15:28
(52) ну не скажи, и так декларашка вытягивает около 3 тысяч листов, а в одной строке может оказаться 10-20-30 коробок по 20 бутылок - вот их разбивать еще и по бутылкам(((
54 Feanor
 
11.04.12
15:32
(1) дороговато
55 romix
 
11.04.12
15:43
(53) У них же будут последовательные номера в коробке или в партии - то есть можно будет в отчетности указать лишь диапазон номеров.
Тут на одной чаше весов трудности сдавателей отчетности лишние пару цифр вписать (а кому легко - может медикам или конструкторам чего-либо?), а на другой - что необычная сверхсмертность http://romix1c.livejournal.com/7103.html и половина даже элитного алкоголя поддельна, тогда как на Западе она плавно снижается. http://romix1c.livejournal.com/6259.html
56 alxxsssar
 
11.04.12
16:15
(55) сдавал алко отчетность когда нибудь?
57 romix
 
11.04.12
16:25
(56) Мы тут все сдаем или подготавливаем ту или иную отчетность. При налаженном процессе сложностей для операторов нигде быть не должно. Может быть даже проще считать не глядя все штрихкоды, а все остальные параметры заполнятся сами исходя из уникального ключа.
58 romix
 
11.04.12
16:31
Т.е. нужна доступная из интернета база производителей, товара и диапазоны выделенных им номеров (заполняют производители для партий), а последующие торговые организации смогут лишь считать сканером штрихкоды, а все остальное заполнится из базы само.
59 Джинн
 
11.04.12
16:33
(58) Да, и каждый бар по всему миру автоматизировать...

PS Не нужно столько кефира пить.
60 JustBeFree
 
11.04.12
16:36
(58) Нафига все усложнять ? Все уже придумали до нас - в Европах при обнаружении подделки/просрочки магазину грозит штраф в 50.000 евро, при повторном обнаружении магазин закрывают, а владелец теряет право в будущем заниматься торговлей.
61 Feanor
 
11.04.12
16:39
(60) есть одна мааааленькая проблема: нам до европ как до луны пешком
62 romix
 
11.04.12
16:39
(59) В бар ходит тот кто любит пить стеклоомывайку с лимоном. Была на эту тему передача на ТВ.
63 romix
 
11.04.12
16:41
(60) Зачем кошмарить бизнес, и мало ли кто им подбросит. А вот индивидуальное (как автобусные билеты) кодирование опасных или часто подделываемых товаров - не помешает.
64 Shurjk
 
11.04.12
16:42
(62) Это сколько же надо выпить чтоб омывайка за какой то приличный напиток сошла.
66 romix
 
11.04.12
16:48
(64) Сейчас ароматизаторы с трудом отличимы даже специалистами ("Среда обитания" все время проводит опыты с этими ароматизаторами с закрытыми глазами). Треть импортных даже вин на прилавках поддельная (спирт+вода+ароматизатор). http://www.ng.ru/economics/2010-09-22/4_vine.html Омывайка и т.п. хозяйственные жидкости - это просто способ продажи для спирта этилового из железнодорожных цистерн, который нельзя продавать как пищевой (от рака мыши дохнут), но который неотличим всеми анализами от самого чистого пищевого. http://www.topos.ru/article/6622
67 JustBeFree
 
11.04.12
16:54
(66) Странно. Как можно подделать букет ?
Ароматизатор воздействует на нос, а тут вкус, язык. Его труднее обмануть.
Кстати, мы несколько лет пьем сардинское красное вино (название писать не буду), недавно купили бутылку, попробовали, а там обычное Кьянти (оно дешевле в 2-3 раза) с какой-то неестественной свежестью. Потому купили еще одну бутылку, в другом магазине, - снова тоже самое.
68 romix
 
11.04.12
17:03
(67) Это вкусоароматические вещества, то есть они воздействуют и на вкус. В ту бутылку вам скорее всего налили пищевой ароматизатор Пьянящий аромат (Вино Мускатель) - с запахом винограда Изабелла, земляники и фейхоа.
69 Sidney
 
11.04.12
17:09
(66)Не хочу тебя расстраивать, но если один этиловый спирт нельзя анализами отличить от другого, то есть основания полагать, что они идентичны :))) цэ два аш пять о аш.
70 romix
 
11.04.12
17:21
(69) Существующие приборы и методики могут быть несовершенны, и мы не знаем во всех деталях ни природу наследственности, ни природу рака, ни высшую нервную деятельность. Все новшества тестируют непосредственно на животных, и тут выяснились вот такие вещи.
71 alxxsssar
 
11.04.12
17:37
(57) там при сдаче отчетности идет бешеная сверка данных торгашей с производителями, и как обычно всплывает множество косяков, дело-то не в двух цифрах
72 НикДляЗапросов
 
11.04.12
17:39
Молодцы, кули, налоги на алкоголь высокие, таможня высокая, эфективность 50% замечательно
73 romix
 
11.04.12
17:56
(71) Почему бы оптовику (или даже самому контролирующему органу) не загружать из интернета данные от производителя по считанному штрихкоду или диапазону штрихкодов. То есть оператор на складе при такой системе не должен вносить ничего кроме штрикодов, все остальное уже известно от производителя, когда он это производил. Индивидуальное кодирование тем и хорошо - считал код как первичный ключ - и все остальное берется из СУБД.
74 alxxsssar
 
11.04.12
18:03
(73) это ты росалкогольрегулированию предложи. А то они изменения опять вносят в декларирование. Благо дело в этом квартале по старому сдал.
75 alxxsssar
 
11.04.12
18:04
+(74) а так то позиция здравая, ну еще вопрос в объеме данных, когда скажем у нас алкоголь идет вагонами
76 romix
 
11.04.12
19:12
(74) Нечто похожее предлагала Старуха Юзергиль - я не помню кто из нас был раньше. Я все время здесь это пишу - думаю что нас читают компетентные товарищи. Но можно наверное и как-то письмом это, что ли, отправить - я ни разу этим не занимался.

(75) Если там последовательные штрихкоды во всем вагоне (каждый номер +1 от предыдущего), то достаточно будет сдать в отчетности одну строку в виде диапазона штрихкодов - "от сих до сих" (польза "простого" (не составного) первичного ключа СУБД).
77 JustBeFree
 
11.04.12
19:15
(76) Не все импортное вино везут к нам в бутылках.
И потом, ты хочешь сказать что амно именно ввозят, а не тут делают ?
78 Feanor
 
11.04.12
19:44
(76) эх, Ромикс, Ромикс, вроде взрослый, а такой наивный. Нет у компетентных товарищей цели навести в этой теме порядок, иначе давно бы уже навели его.
79 romix
 
11.04.12
20:19
(77) Потребление вина в последние годы резко упало http://romix1c.livejournal.com/11394.html
А пива - резко возросло: http://romix1c.livejournal.com/8417.html

Что именно ввозят, пояснил Окруашвили: "большинство грузинских виноделов способом так называемого мухлежа старались завоевать российский рынок". Как доступно пояснил Окруашвили, в Россию везли вино, которое "не реализовывалось в Европе. Поскольку в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы". http://www.rg.ru/2006/04/26/gruziya.html

(78) Да кто же их знает. Есть вещи, которые выгодны не только потребителям, но и всему рынку.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс