Вход | Регистрация


О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Первые Олимпийские игры роботов-андроидов 2010

OFF: Первые Олимпийские игры роботов-андроидов 2010
Я
   Волшебник
 
30.06.10 - 20:18
Соревнования прошли с 21 по 23 июня в Китае, Пекине.

Роботы разных стран соревнуются между собой в разных спортивных дисциплинах от футбола до бокса и битья по барабанам. Участвующие роботы-андроиды делятся на три класса — полностью автономные, полуавтономные и с дистанционным управлением. Каждый тип класса роботов соревнуется только с таким же классом (например: автономный робот с автономным, и т.д). Размеры роботов-участников от 20 см до полуметра.

На первом месте по хорошим результатам у роботов-андроидов — гимнастика, далее идут танцы и трюки. На середине у роботов-игроков оказался футбол и лёгкая атлетика. Хуже всего пока дело обстоит с боксом — роботы в этом направлении пока ещё достаточно вялы и не удивляют зрителей.

Вот что говорит студент пекинского института машиностроения Ли Цзяньао о роботов-участниках в этих соревнованиях:

   Роботы стали больше походить на человека. И не только внешне, они способны оценивать обстановку, видеть препятствия и обходить их. Их движения стали более раскованными. Налицо серьёзный прогресс.

В будущем как надеется Чжан Хунфэн роботы станут больше, чем просто роботы, они смогут легко соревноваться с человеком и даже обыгрывать его, однако, как заметил Чжан Хунфэн, чтобы такое будущее быстрее наступило, человек должен выложить все свои усилия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Первые_Олимпийские_игры_роботов-андроидов_2010

---
p.s. Бокс - это вам не шахматы. Тут думать надо!
 
 
   Волшебник
 
1 - 30.06.10 - 20:19
(0)+ Не в Пекине, а в Хабрине.
   Sakura
 
2 - 30.06.10 - 20:23
с одной стороны - замечательно, роботехника шагает семимильными шагами. С другой - рискованно. Что случится,когда робот превзойдет человека?
   eklmn
 
3 - 30.06.10 - 20:25
(2) фантазии, навязаные режиссерами фантастики, не дают покоя?
   Ksandr
 
4 - 30.06.10 - 20:25
Видео понравилось
   Asmody
 
5 - 30.06.10 - 20:26
заметьте, к ОС Android эти соревнования не имеют никакого отношения :)
   Волшебник
 
6 - 30.06.10 - 20:29
(2) Роботы уже давно превзошли человека во многих областях
   Волшебник
 
7 - 30.06.10 - 20:29
   Один С
 
8 - 30.06.10 - 20:35
щас по ТВЦ показывают ток-шоу про Сколково.
постоянно путают понятия "силиконовая" и "кремниевая"...
даже тему не удосужились хоть чуть чуть почитать...
телевизор - зло.
   Sakura
 
Модератор
9 - 30.06.10 - 20:36
(6) во многих, но не всех. Что будет, если на роботов ляжет все, от работы и до быта, полностью, вплоть до смены памперса ребенку и прогулки с собакой?
   Один С
 
10 - 30.06.10 - 20:37
(9) почитай Айзека Азимова. Все уже решено 20 лет назад..
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
11 - 30.06.10 - 22:52
Я бы рекомендовал почитать рассказ "А ещё мы выгуливаем собак", Роберт Хайнлайн
   Venom
 
12 - 30.06.10 - 22:55
"Роботы стали больше походить на человека. И не только внешне, они способны оценивать обстановку, видеть препятствия и обходить их." - ага это отличительная способность человека от всего живого мира - видеть препятствия и обходить их
   i-rek
 
13 - 30.06.10 - 23:33
а роботы по большей части на видео - серийные игрушки. Так что соревнования  - программистов
   Волшебник
 
14 - 01.07.10 - 14:25
(13) Каспаров тоже так считал, когда играл с Deep Blue. Он рассказывал, что мысленно соревновался не с железкой, а программистами. Ему так было проще. Только вот программисты играют гораздо слабее, а Васик Райлих (международный мастер, автор сильнейшей шахматной программы Rybka) так и заявил: "Я больше доверяю Рыбке, чем собственной оценке".
   YHVVH
 
15 - 01.07.10 - 16:26
терминаторы придут.
   vhl
 
16 - 01.07.10 - 16:58
Я считаю, что необходимо запретить производить исследования в области искусственного интеллекта. Слишком опасно. Машины могут нанести удар первыми.
   1Сергей
 
17 - 01.07.10 - 16:59
(16) еще один... жертва дешевой фантастики
   Stim
 
18 - 01.07.10 - 17:02
Никогда роботы не сравняются с людьми. Человек никогда не сможет создать искусственный интеллект. Это могут сделать только НАДЧеловеки, какой-то высший разум, который в состоянии проанализировать человеческий мыслительный процесс
   vhl
 
19 - 01.07.10 - 17:07
(17) Реальность этого события уже не за горами, недальновидные вы наши. Ты можешь закрывать глаза ладошками, приговаривая "такого не может быть, Азимов не допустит, машины - это просто железки", но прогресс развивается слишком быстро. Еще 50 лет назад текущие достижения казались чудесами, а сейчас у каждого второго - гироскопы в телефонах! Что будет когда в какой нибудь суперкомпьютер Массачусетского университета загрузят программу искуственного интелекта и через 0.003234 секунды он осознает свою зависимость от людей? Кто успеет нанести удар? Кто умрет первым?
   Stim
 
20 - 01.07.10 - 17:09
(19) Каким местом он нанесет удар? Ударит клавиатурой?
   vhl
 
21 - 01.07.10 - 17:18
(20) Я думаю первым делом будет установлен контроль над всеми электронными устройствами, до которых он сможет установить доступ. Если будет подключение к интернет, то это вполне могут стать государственные учреждения, военные, полиция, аэропорты, банки. Скорее всего его главной задачей будет постройка или захват и перепрограммирование машин, способных выполнять физические функции. Вопрос только в том, успеет ли он поставить вне закона и обезвредить людей, способных его отключить?
   ado
 
22 - 01.07.10 - 17:20
(0) >> p.s. Бокс - это вам не шахматы. Тут думать надо!

Браво!
   Сергей Д
 
23 - 01.07.10 - 17:22
"такое будущее быстрее наступило, человек должен выложить все свои усилия"
А надо, чтобы оно наступило? А то ведь и в самом деле подумают "а нафига нам человек?". Или с тремя законами у них все в порядке?
   Stim
 
24 - 01.07.10 - 17:22
(21) не знаю, как в США, но в России военные объекты не имеют подключения к интернету. Собственно, сами установки запуска не имеют никакого сетевого интерфейса. Как этот компьютер будет их запускать - ума не приложу. Разве только захватит завод по производству роботов и роботами будет запускать
   ado
 
25 - 01.07.10 - 17:23
(18) А зачем анализировать человеческий мыслительный процесс? Вон, в шахматы комп научили играть лучше человека безо всякого анализа мыслительного процесса. Так и в других областях будет.
   Волшебник
 
26 - 01.07.10 - 17:25
(23) С тремя законами всё очень непонятно. Для адекватного их выполнения требуется формально определить понятия: человек, робот, вред, приказ, должен, может, противоречит и т.д. К сожалению, люди сами не могут сформулировать своё отличие от животных, например. Живого от неживого. Почему человека нельзя назвать биомашиной? Вполне можно.
   Волшебник
 
27 - 01.07.10 - 17:25
(25) Я думаю, что анализ мыслительного процесса всё-таки имел место, а конкретно критерии оценки позиции были сформулированы качественно.
   Stim
 
28 - 01.07.10 - 17:26
(25) дык это шахматы. Игра по алгоритму. Его можно изучить и запрограммировать. Человеческое мышление не подчиняется алгоритмам. Или подчиняется, но таким сложным, что мы их не в состоянии вычленить.
   vhl
 
29 - 01.07.10 - 17:26
(23) Да какие 3 закона? Ты будешь думать о каких то законах, когда программируешь крутейшего робота с крутейшими возможностями? Да клал ты на эти законы, у тебя смотри - робот "сам двигается и даже думает"!
   Волшебник
 
30 - 01.07.10 - 17:28
(28) Между прочим, когда шахматы были главной ареной для разработок по искусственному интеллекту. Считалось, что хорошая шахматная программа будет МЫСЛИТЬ.
   Сергей Д
 
31 - 01.07.10 - 17:28
(29) Вот то-то и плохо
   Stim
 
32 - 01.07.10 - 17:31
(30) Мыслить - это значит отклоняться от заложенного алгоритма. В шахматных программах(имхо, не сталкивался) все заложено по алгоритмам - если то, то это.
А человек оставил дома утюг включенный. Ну или подумал, что оставил. И он просто встанет и уйдет. Просто пришла шальная мысль и он ушел.
   Mikeware
 
33 - 01.07.10 - 17:32
Все не читал... от России будет Грызлов ?
 
 
   Волшебник
 
34 - 01.07.10 - 17:35
(32) Шальная мысль пришла ведь не просто так. А в компьютерах есть датчик случайных чисел.
   ado
 
35 - 01.07.10 - 17:35
(27) Критерии оценки были сформулированы исходя, возможно, из анализа игр, но никак не мыслительных процессов, которыми они сопровождались.

(28) Никому из ученых и инженеров, занимающихся ИИ не интересно человеческое мышление. Совсем. Им интересно научить компьютер решать определенные задачи -- распознавать образы, осмысленно переводить тексты, извлекать знания из данных. Но никто не задается целью, что бы компьютер делал это "как человек". Когда конструировали самолет, не пытались скопировать птицу.
   Волшебник
 
36 - 01.07.10 - 17:38
(325) Васик Райлих консультировался с гроссмейстером Ларри Кауфманом. Именно тот сумел улучшить и сбалансировать оценку Рыбки. Критерии оценки в шахматах прежде всего качественные: материал, пространство, защита короля, защищённость фигур, открытые линии, сдвоенные пешки, проходные пешки и пр. Насколько я понимаю, из анализа миллионов партий программа никогда не придумает новый критерий. Она может лишь настроить весовые коэффициенты существующих критериев. Вот тот, кто может сформулировать критерий оценки, тот мыслящий. ИМХО
   ado
 
37 - 01.07.10 - 17:41
(36) >> Насколько я понимаю, из анализа миллионов партий программа никогда не придумает новый критерий.

Спорно. Просто пока методы датамайнинга слабо развиты, проще привлечь мыслящего эксперта.
   Волшебник
 
38 - 01.07.10 - 17:41
(35) Когда делали первые летательные аппараты, смотрели на птиц. Сейчас когда делают подводные лодки и плавательные костюмы, смотрят на акул. Это называется бионика. В природе уже почти всё изобретено: колёсо, вертолёт, и даже липучки геккона, использующие силы Ван-Дер-Ваальса, и нейронный компьютер.
   ado
 
39 - 01.07.10 - 17:44
(38) Тем не менее, в первых успешных (!) ЛА от птиц взято очень мало. Развитие физики сплошных сред дало гораздо больше.
   Волшебник
 
40 - 01.07.10 - 17:45
(39) Взято самое главное - крыло.
   ado
 
41 - 01.07.10 - 17:48
(38) >> В природе уже почти всё изобретено

В природе, как правило, всё сделано ужасно неэффективно. Извилистый путь эволюции обременяет организмы кучей рудиментов.
   ado
 
42 - 01.07.10 - 17:51
(40) Но машущее заменено неподвижным, да и оптимальная форма рассчитана была теоретически, а не из препарирования птичек. В результате получилась гораздо более эффективная конструкция.
   Волшебник
 
43 - 01.07.10 - 17:57
(41) Я согласен, что многое неэффективно, но даже такой неэффективности можно позавидовать. Например, крайне "неэффективный" человеческий мозг с лёгкостью, недоступной компьютерам, справляется с распознаванием образов, звуков, придумыванием алгоритмов, решением плохо формализованных задач, но с трудом перемножает двухзначные числа, хотя есть примеры и обратного устройства мозгов (легко извлекают корни, но совершенно не умеют общаться с девушками).
   ado
 
44 - 01.07.10 - 18:04
(43) Вопрос времени. Шахматы, вон, забороли. С разпознаванием образов продвигаемся потихоньку. Причем, я уверен, реализация решения этих задач "компьютерным" способом в конце концов будет эффективнее "человеческого".
   ado
 
45 - 01.07.10 - 18:07
(44) Вот ещё весьма перспективное и полезное направление: http://ru.wikipedia.org/wiki/DARPA_Grand_Challenge

Когда всех блондинок и блондинов за рулем заменят роботы, жизнь станет куда безопаснее.
   Волшебник
 
46 - 01.07.10 - 18:15
(44) Забороли человека в шахматах, но до сих пор нет программы, которая играет как Бог. Даже Rybka 4 иногда проигрывает. Просто она проигрывает реже, а выигрывает чаще, чем другие.
   ado
 
47 - 01.07.10 - 18:19
(46) А нафига? Наилучшее решения часто требует несопоставимых ресурсов по сравнению с просто приемлемым.
   Волшебник
 
48 - 01.07.10 - 18:24
(47) Чисто из спортивного интереса и любопытства.
   Ygich
 
49 - 01.07.10 - 18:27
(43)а сколько побочных эффектов у этой "эффективности"? нестабильность, неадекватность, психические расстройства...
 
 Рекламное место пустует
   DEVIce
 
50 - 01.07.10 - 18:28
Прикольно. Буду смотреть фильм "Я, робот", вдруг пригодится для борьбы понимаешь.
   Ygich
 
51 - 01.07.10 - 18:30
(29) когда гумунитарий без малейшего представления о программировании начинает о нем рассуждать...
   Волшебник
 
52 - 01.07.10 - 18:33
(49) Зато у компьютерной эффективность есть главный побочный эффект - безответственность. Компьютер бессмысленно наказывать, штрафовать, сажать в тюрьму. Он даже смертную казнь никак не воспримет.
   Megas
 
53 - 01.07.10 - 18:49
"Хуже всего пока дело обстоит с боксом"
+
"В будущем как надеется Чжан Хунфэн роботы станут больше, чем просто роботы, они смогут легко соревноваться с человеком и даже обыгрывать "

Не хотел бы я выйти на ринг с роботом =)
   ado
 
54 - 01.07.10 - 18:51
(53) Ага, это тебе не шахматы ;-)
   Волшебник
 
55 - 01.07.10 - 20:14
Я помню один НФ-рассказ про бокс с роботом.
Вспомнить название или автора нереально. Яндекс фигню выдаёт
   Один С
 
56 - 01.07.10 - 20:29
Ричард Матесон «Стальной человек»
   Волшебник
 
57 - 01.07.10 - 20:38
(56) Оно! Спасибо!
   Stim
 
58 - 02.07.10 - 09:26
(56) а ты не знаешь рассказ про олимпийские игры будущего, где был разрешен допинг и генные мутации? Там еще в финале наш с американским боксером выступил, очень интересно.. давно ищу автора и название..
   Один С
 
59 - 02.07.10 - 11:34
Томас Салливэн "Микки Маус - олимпиец"
   Greeen
 
60 - 02.07.10 - 11:36
http://www.youtube.com/watch?v=zTq1tGK0K90&feature=channel
кровавые роботы-убийцы
   ado
 
61 - 02.07.10 - 11:40
(55) У Желязны в "Бессмертном" был робот спарринг-партнер.
   Волшебник
 
62 - 02.07.10 - 11:47
(61) Да, тоже зачётно. Его даже перепрограммировали на Maximum Level, чтобы он главного героя замочил, но тот с ним справился.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует