Вход | Регистрация


Информационные технологии ::

Метки: 

Проектирование: Забористая трава... Натуральный учет

Я
   Господин ПЖ
 
22.09.09 - 11:20
http://emery-emerald.narod.ru/1C/Lional03.html

Утверждается, что натуральный учет является сопряженным или двойственным к прикладной модели учета фирмы «1С», реализованной в ее программных продуктах и что изобретение субконто той же фирмой служит целям натурализации бухгалтерского учета. Таким образом, модель натурального учета может служить альтернативой модели учета фирмы «1С».

Кто-нибудь может объяснить что это?
 
  Рекламное место пустует
   Sadovnikov
 
1 - 22.09.09 - 11:21
(0) Ты же сам в названии темы всё объснил?
   Господин ПЖ
 
2 - 22.09.09 - 11:21
ну может там глубинный смысл заложен. И мне не понять
   Sadovnikov
 
3 - 22.09.09 - 11:22
(2) Тебя порадует, если я скажу, что ты не один такой?
   Salvador Limones
 
4 - 22.09.09 - 11:22
(2) Укурись!
   IamAlexy
 
5 - 22.09.09 - 11:23
не бывает серьезных статей на народ.ру...
   vcv
 
6 - 22.09.09 - 11:25
Смешались в кучу кони, люди...
А ведь кто-то это прочитает и поверит. Это же идеологическая диверсия, лучше бы в метро бомбу рванул, ущербу бы меньше было. :-)
   Ненавижу 1С
 
7 - 22.09.09 - 11:29
я не понял таки, что есть "натуральный учет"
   Господин ПЖ
 
8 - 22.09.09 - 11:31
ну вы тупые... (с) Задорнов
   wuff
 
9 - 22.09.09 - 11:31
(7) - учет в натуре...
   Ненавижу 1С
 
10 - 22.09.09 - 11:32
(8) сам, так что это такое?
 
  Рекламное место пустует
   Господин ПЖ
 
11 - 22.09.09 - 11:32
(10) я еще в (0) признался что не понимаю нифига...
   Живой Ископаемый
12 - 22.09.09 - 11:33
я думаю они перепутали количественный учет с аналитикой.. а может не перепутали, но их ввело в заблуждение что для отдельной аналитики на счетах можно поставить галку "количественный учет"...
воспринимаю натуральный=количественный
   Ненавижу 1С
 
13 - 22.09.09 - 11:37
лучше объясните мне зачем нужен:

1. синтетический учет, если можно вести без субсчетов но добавить еще одно аналитику-перечисление
2. валютный учет как особое понятие если опять таки это еще одна аналитика, а количество валюты это количество штук допустим (ни разу не видел счета с количественным и валютным учетом одновременно)

З.Ы. количество субконто это ограничение системы, а не учета в целом
   vcv
 
14 - 22.09.09 - 11:38
Натуральный учет, это когда сидит натуральная блондинка в виде "а ла натурель", первый раз увидевшая бухучет на натурально крутых недельных курсах, и натурально круто учитывает пиво в ларьке.
ЧТо же иное можно вообразить после:

«Склады» могут быть типа:
– Сотрудник;
– Договор сотрудника;
– МОЛ (материально – ответственное лицо);
– Договор МОЛа;
– Оптовый склад;
– Розничный склад;
– Банковский счет фирмы (по видам валют);
– Касса фирмы (по видам валют);

Ну конечно! Есть "вливания" денег в кассу, есть "вливание" пива в сотрудника и МОЛа, ну и "разливание" грузчиками на складе. Явления одного порядка, вот и объединены в натуральном учете в "Склады".
   Ненавижу 1С
 
15 - 22.09.09 - 11:48
ну так что? ответы будут на (13) методологи бух.учета?
   DGorgoN
 
16 - 22.09.09 - 11:57
(0) Ещё один не докурил что есть что в учёте и в 1с, а может быть неадекватное восприятие реальности :)
   andrewalexk
 
17 - 22.09.09 - 11:58
:)
натуральный учет это учет "натурой"
зы
это когда лежит натуральная блондинка в виде "а ла натурель"..
   vcv
 
18 - 22.09.09 - 13:19
(15) А что тебе по методологии?
1. Мне кажется ты спутал синтетический учет с аналитическим. Если на счете/субсчете есть аналитика, это уже аналитический учет. А синтетический, это обобщенный, фактически одной суммой по счету/субсчету. И синтетический гораздо более регламентирован, чем аналитический.
2. Валютный учет нужен хотя бы потому, что в нем есть хоз.операции, которые специфичны для учета валютных взаиморасчетов. А по сравнению с понятиями аналитический/синтетический учет валютный учет совсем не понятие. Что-то на уровне складского учета, только для складского нужно количество на счетах, а для валютного - валютная сумма.
   Ненавижу 1С
 
19 - 22.09.09 - 13:21
(18) "Если на счете/субсчете есть аналитика, это уже аналитический учет"
учет может быть и таким и таким одновременно
"только для складского нужно количество на счетах, а для валютного - валютная сумма"
количество никому не нужно без номенклатуры, вал.сумма без валюты, так что выглядит одинаково
   utilize
 
20 - 22.09.09 - 13:25
еще не попустило???
   vcv
 
21 - 22.09.09 - 13:38
(19) Вот цитата откуда попало: "Аналитический учёт, система бухгалтерских записей, дающая детальные сведения о движении хозяйственных средств; предназначается для оперативного руководства хозяйством и составления отчётности; строится по каждому синтетическому счёту в отдельности."
То есть аналитический учет, это надстройка над синтетическим, поэтому "учет может быть и таким и таким одновременно" - масло масляное. И пожалуй, понятие "синтетический учет" размылось до полной абстрактности, один все-аналитический остался. Это лет двадцать назад был синтетический бухучет, к нему для подробностей журнально-ордерный, да на отдельных бумажках аналитический склад и дебиторка/кредиторка.
   Ненавижу 1С
 
22 - 22.09.09 - 13:44
(21) пусть будет надстройка, что это меняет
   vcv
 
23 - 22.09.09 - 13:50
(22) Тогда объясни вопрос "объясните мне зачем нужен синтетический учет, если можно вести без субсчетов но добавить еще одно аналитику-перечисление". Я кажется вполне рассказал, что жил-был синтетический учет, перестал удовлетворять потребностям, его расширили аналитикой, назвав это "аналитическим учетом". И с тех пор чистый синтетический учет как учет уже не используется. Разве что оборотно-сальдовую ведомость и баланс можно назвать "синтетическими" отчетами. Какой смысл спрашивать "зачем нужен синтетический учет"?
   Ненавижу 1С
 
24 - 22.09.09 - 13:52
(23) совсем на пальцах: зачем нужны субсчета, если можно было ввести еще одну аналитику?
   Sammo
 
25 - 22.09.09 - 14:02
(0)
www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=63&tid=697184
Оно? ;)
   vcv
 
26 - 22.09.09 - 14:08
(24) Ну считай их просто исторически оставшейся первой версией примитивного аналитического учета. В конце-концов тебя не заставляют обязательно использовать субсчета.
"Субсчета, предусмотренные в Плане счетов бухгалтерского учета, используются организацией исходя из требований управления организацией, включая нужды анализа, контроля и отчетности. Организация может уточнять содержание приведенных в Плане счетов бухгалтерского учета субсчетов, исключать и объединять их, а также вводить дополнительные субсчета." (С) ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ФИНАНСОВО - ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ (в ред. Приказа Минфина РФ от 07.05.2003 № 38н) (Может есть и более новая, искать лень, эта первая под руку подвернулась)
   Ненавижу 1С
 
27 - 22.09.09 - 14:11
(26) вот я так и думаю и валюта это все та же аналитика
   ShoGUN
 
28 - 22.09.09 - 14:21
(0) Неправильно тебя торкает, меня вот - по понедельникам.
   Живой Ископаемый
29 - 22.09.09 - 14:30
2(27) все верно, аналитика... Просто в данной реализации - не балансовая.. А могла бы быть например балансовой.. вполне...
   Ненавижу 1С
 
30 - 22.09.09 - 14:39
(29) какая интересно аналитика балансовая? ну кроме самой организации
   Дарлок
 
31 - 22.09.09 - 14:41
(24) тормозить не будет в 8ке
   Живой Ископаемый
32 - 22.09.09 - 14:46
2(30) Мы говорим про типовые или про что-то еще?
Я вводил вторую балансовую аналитику на другом РБ с тем же планом счетов (Хозрасчетный)...
Менял стандартные отчеты...
   Ненавижу 1С
 
33 - 22.09.09 - 15:04
(32) расскажи, интересно
(31) смотри (0) это проблема конкретной платформы
 
 
   Живой Ископаемый
34 - 22.09.09 - 15:09
2(32) Ну... добавил и все.. То есть мне нужно было на всех счетах сплошная аналитика - как если бы во все счета добавить первым субконто  например Проекты...
Но на каких-то счетах 0 аналитики, на каких-то - 4 (это то что возможно в типовых, и имеются в виду только субконто)
Поэтому добавил измерением...  как валюту... Но сделал балансовым (как организацию)... Изменил типовые отчеты, чтобы другие балансовые измерения, все кроме Организации.. добавлялись бы в детализацию субконто...
Вот здесь:
http://infostart.ru/projects/5677/index.php?p=6&id=5677%2F%3Fp%3D6#comm
человек вроде обещает тоже такое реализовать... По крайней мере в районе 90-х реплик я ему говорю что было бы еще интересно смотреть, он вроде соглашается
   ado
 
35 - 22.09.09 - 15:14
(0)
Чувак даже не знает, что дебет слева, а кредит справа ;-)
http://emery-emerald.narod.ru/1C/LionalPic03_3.jpg
   Ненавижу 1С
 
36 - 22.09.09 - 15:18
(34) все проекты живут автономной жизнью?
ресурсов дофига у предприятия?
   Живой Ископаемый
37 - 22.09.09 - 15:24
(36) Ну.. не совсем... но к сожалению - да, не можем приказать измерению быть оборотным...
   Ненавижу 1С
 
38 - 22.09.09 - 15:26
(37) то есть все же нет баланса по проектам?
   Ненавижу 1С
 
39 - 22.09.09 - 15:26
   Живой Ископаемый
40 - 22.09.09 - 15:28
2(37) да, баланса нет... Это больше похоже например как статьи затрат по затратным счетам, документами накапливаются обороты, потом например документ акрытие месяца закрывает все одной операцией с пустой аналитикой...
   Ахмадинежад
 
41 - 22.09.09 - 15:40
рекурсия
   Ненавижу 1С
 
42 - 22.09.09 - 15:41
(41) я тоже знаю разные слова



Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует