Начало бодренькое. Можете пока пофлудить, вернусь - расскажу подробно

аудио и видео записывай :_)

(1) +1. хотим экранку...

(0) Для 7-ки таки? или 8-ка тоже?

(2) не хотим экранку, хотим двд-рип :-)

Телефон фигово видео пишет, но самое интересное попробую записать

(З) вроде и то, и другое обещают

Интересно, чего на этом семинаре будет, что в сети недоступно?

хочу HDTV 1080p

я вернулся. считаю своим долгом отчитаться перед мистной публикой.
дискламер: это нисколько не является рекламой упомянутых компаний, а лишь моими личными впечатлениями об увиденном и услышанном.

1. ALT Linux.
Было заявлено, что ALT Linux на сегодняшний день является производителем "истинно отечественного" дистрибутива, поскольку все дистрибутивы ALT Linux основаны на стабильной версии репозитория Sisyphus, который, в свою очередь, поддерживается сообществом ALT Linux Team, и не является производным от какого-либо другого репозитория. Скорее всего это именно так, потому что насколько мне известно, остальные "российские" дистрибутивы все таки в основе своей имеют нечто "не наше". Хорошо это или плохо - вопрос спорный, но по мне так - работает оно и пускай с ним. Кроме того, ALT Linux участвует в разных гос.проектах и имеет разные сертификаты, что говорит о том, что ALT Linux (а точнее, его руководство) вхоже в гос.структуры и умеет лоббировать свои интересы.
ИМХО, к дистрибутиву как минимум надо присматриваться, потому что мало ли что.
(Ставил я их 4ку, вроде ничего так. И если б не убунта... )

2. 1С и Linux
То, что удалось увидеть - в 1АБ люди _реально_ работают под ALT Linux с 8.1 и 7.7. Своими глазами видел как крутится "АБ:Фантастика" (привет Волшебнику) - нормально крутится: формы открываются, отчеты выводятся. Без тормозов.
Естественно используется wine@etersoft. Версия sql 1.0.8.
7ка запустилась, без глюков отработало окно запуска, потом выдала, что "каталог пользователя заблокирован". На этом демонстрация 7ки закончилась :)
Приводились какие-то цифорки на предмет сравнения win/mssql и lin/postgres, в общем отставание есть, но не катастрафическое. На чем-то lin/postgres даже выиграл. Я особо внимание на них не обращал, поскольку было сразу указано, что тесты синтетические.

3. 1АБ
Было заявлено, что 1АБ умеет реализовывать реальные проекты "1С на linux". Есть завершенные проекты. Насколько мне известно, больше из франчей такого не делает никто. В Москве точно. Правда, довольных клиентов живьем не показывали, но у меня нет основания не верить. Так же было сказано, что поскольку проблема актуальная, в 1АБ будут и далее развивать это направление. В частности, сейчас они занимаются испытанием работы разного торгового оборудования на связке "1С под Linux". Про стоимость таких проектов ничего сказано не было (и это понятно), но думаю, что я к ним буду обращаться, посмотрим, что напишут.

4. Публика.
Публика поразила... Настолько глупые и не по делу вопросы! Ну да оно всегда так. Если на семинаре были мистные товарищи, то вы упустили уникальный шанс поглядеть модератору в лицо :) (я сидел в серединке, в желтой рубашке).

В остальном все как обычно. Снять толком ничего не получилось, поскольку экран был напротив окна и несколько отсвечивал.
АБшникам и альтлинуксовцам спасибо.

Лучше бы стикеров в метро наклеили. На рекламе, 8.1...

(9) Спасибо :)

(9) было бы интересно посмотреть работу торг. оборудования

(12)ничего интересного

(12) насколько я знаю, wine com-порты нормально обрабатывает с некоторых пор. Опять же ребята сказали, что простое оборудование (те же сканеры ШК) работают нормально, типа проверено. Принтеры этикеток тоже работают. А вот более сложные системы, типа POS и ФК разных, они будут тестировать.

(14)только те что работают в клавиатурный разрыв...

не семенар, а фигня... показали что-то "из окошка"

стоимость решения такой связки они не озвучили? Не то что скачать ubuntu (или что там) и тыкнуть в setup, а полноценная инсталяция законченного решения. Сколько час работы подготовленного специалиста на такое решение стоит?

(15) такие хоть где работать будут...

(16) озвучено было, что "полноценная инсталяция законченного решения" сильно зависит от проекта. можешь обратиться в 1АБ, обрисовать свою задачу. обещали в течение 6 рабочих часов зделать КП с ценами.

(18) Для презентухи могли бы накидать в visio структуру предприятия "сферический конь лтд." и сделать смету... тупо - знать порядок цен

(16) а на счет [показали что-то "из окошка"] - собственно для этого я туда и шел. ибо "типа работающую 1С под linux" etersoft на софтуле еще 2 года назад показывал. но тогда это была "бета альфы демо-версии". Сейчас я увидел _реально работающее_ решение.
Кстати, мое полугодовалое предложение относительно бутылки "Ольмеки" тому, кто покажет мне офис человек на >10 с 1С под linux, пока остается в силе. Если ребята из 1АБ это читают, то у них есть шанс :)

(19) тупо порядок цен - сложи ALT Linux + wine@etersoft + стоимость работ из расчета часа (на сайте 1АБ есть)

из-за бутылки "ольмеки"... фи ...


зы: обратись к Черепу он вроде как свою контору под линь посадил...
зы: обратись в ИЕК у них весь офис под линем... правда 1С работает в виндовом терминале

Кстати, а где можно "спереть" етерсовтовский вайн-скл на посмотреть-покрутить?
А то под штатным вайном на убунте 8.04 1с скл у меня запуститься отказалась...

(23) она денег стоит. правда, не смертельных. 13 т.р. базовая, 39 т.р. корпоративная

ие...
тут недавно мелькала тема про драйвера, от некоего Denis'a.
(http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/311429.html)
вероятность маленькая, но всетаки спрошу, данные разработки случаем не обсуждались/тестировались?

и кстати, когда зделают поиск средствами сайта? с сортировкой и т.п.

(24) я знаю. мне в пробном режиме надо. еСли решимся переходить. то купим, разумеется. А так заплачу, а не прокатит...

(27) Можно попросить в поддержке Etersoft'а (как правило не отказывают) или стукнись garlics[гав]list.ru.

("8) Полетело письмецо

А кто нибудь запускал сервер приложения и Постгрес по Ubuntu 64 bit? Я сейчас никак не могу запустить... И есть ли рабочие скрипты для запуска под Ubuntu.
Есть страничка http://www.backline.ru/board/viewtopic.php?f=3&t=259 , но там под 32 бита и скрипты запуска отсуствуют. Интересует Ubuntu server так как нет ничего лишнего...

http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=19704.0;all
Вот здесь все описано, даны скрипты бэкапа

(25) я и тут "мелькал" - свободные драйвера для промышленных принтеров этикеток и чеков

к семинарам имею только то отношение что был у них в декабре месяце.
Впрочем если им - 1АБ в смысле - нужен системный аналитик - есть шансы заиметь более близкое отношение )

мои внешние компоненты пока под wine не работают. чего-то там QT совместно с mingw ваяют такого что wine сильно не понимает...

для решения проблемы планирую написать ВК которая будет по telnet работать с OTPD-сервером, или сделать для OTPD простой HTTP-сервер с которым можно будет работать через штатное 1С-овское http-подключение.

тоже какбы под линь посадил, осталось 30 штук претендентов, в необозримом должно остаться 20 без линь...
Но разве это жизнь ?

(14) А какие принтеры этикеток работают?

"Было заявлено, что 1АБ умеет реализовывать реальные проекты "1С на linux". Есть завершенные проекты. Насколько мне известно, больше из франчей такого не делает никто. В Москве точно. Правда, довольных клиентов живьем не показывали, но у меня нет основания не верить."
Теперь Вам известно что компания "Альтер-Лого", г. Москва, уже около года внедряет такие решения, может показать довольных клиентов, осуществляет внедрение на ПРОМЫШЛЕННЫХ дистрибутивах (Novell SUSE Enterprise Linux, хотя на openSUSE тоже пожалуйста), а кроме того, имеет продукт, позволяющий другим партнерам делать то же самое. Официально поддерживаемый Novell со стороны Linux подержки, Альтер-Лого - 1С поддержка (уважаемые коллеги вряд ли в ней нуждаются :-)).
2 Asmody - готовь бутылку, приезжай в офис Альтер-Лого, и поехали к клиентам... Мы их не прячем...:-)

тел. (499)132-74-71, спросить рук. направления Линукс Калинина Дмитрия

ема...
"рук. направления Линукс ..."
внушаить %)

чего в линуксе такого хорошо, если 1с на нем запускают через не то место?

(35) стукнись в аську, пообщаемся.
[Теперь Вам известно] - вот и отлично! я же эту "бучу" ну конечно в первую очередь под свой интерес развел, ибо не думаю, что в деле "1С+linux" у 1АБ реально нет конкурентов, ну и народу интересно будет узнать "ху из ху". Опять же думаю теперь у меня будет возможность в "ценовые догонялки" поиграть :)

(37) а ты когда нить в лине работал? попробуй, полюбишь :)

чего там любить?
я девок лублу

Вот эту месагу сейчас пишу под openSuse10.3

а эту из-под WinXP.
А ЕСЛИ НЕТ РАЗНИЦЫ, ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ????????????????????????????????????

(41)-(42) судя по времени постов - или у тебя виртуальная машина или ты врешь.

А я действительно пишу из SuSe 10.2 8-P

(35) вам наверное и системный аналитик нужен...
аттестованный по RUP (к осени буду аттестован), с 6-и летним опытом работы с 1С.
с 5-и летним опытом работы в Linux. (и около 3-х лет как "завязал" с вендой в доме)
Резюме куда присылать?
Cколько Денег давать будете?

PS: а ещё могу аттестацию LPI пройти если надо...

+(43) для (35) . PS: ещё в 2007 прошел аттестацию на "специалиста по управлению проектами" ( IPMA D )

(43) виртруалка. инотек виртруал-бокс. ХП-хостовая, линь под виртруалкой.

могу грепануть ченить если не веришь.

(42) Винда щас стоит сущие копейки, с ней умеют работать куча народу. но вы, как я понял не ищете легких путей. глупости все это.

(42) ты странный тип. Линукс это не только деньги.
это куча открытых исходников, полезных для приобретения опыта в програминге,
мощная 100% тюнингующаяся серверная и десктопная операционка,
хорошая защита от всякой вирусни, и т.д. и т.п.
Мне очень нравится такой факт, что практически в каждом дистре есть мощный
девелопмерзкий набор от апаша до майскула, от перла до сишки и куча мошных ИДЕ.
А не так как в форточках, платишь за каждый чих.
Винда, это безусловно хорошая операционка для того, что-бы сесть и не
напрягаясь работать. Но Линь по этой части сейчас винде не уступит, а в хороших
руках он производительнее и безопаснее винды.

(48)=>(47)

(48) >>Мне очень нравится такой факт, что практически в каждом дистре есть мощный
девелопмерзкий набор от апаша до майскула, от перла до сишки и куча мошных ИДЕ.
А не так как в форточках, платишь за каждый чих.

Это надо по сути единицам...

(47) ага) $100.00 - это копейки.)
и ещё офис под $500.00 ) балабес он и в африке балабес )

"истиное оружите Линуксоида против Майкрософт - распространеие _достоверных_ сведений об условиях лицензирования виндоус".(я)
Посчитайте лицензии, почитайте тех подробности, почитайте книжечку 10 вопросов о том как продавать виндоус для партнеров майкрософт... да хоть поймите 5 отличий OEM поставки от коробочной...

и т.п. и т.д. - т.е. "перестаньте быть лохом"(а), а потом разговаривайте.

Хотя если вы "торговец" - убеждать вас бесполезно. продавать виндоус лохам бесспорно выгоднее чем чем внедрять линукс решения )
рассказывали мне тут позавчера ка за 3 дня только за работы по установке вендоус компания получила 50 тонн. И это в Краснодаре (не самый богатый город страны), и это без стоимости самого виндоус... скажете что виндоус это круто? скажу что это никак не относится к вопросу о ценности виндоус против линукс.
"лохам впарили, откаты дали.." - вот это я скажу.

(48)(49) не мечи) не тот человек.
в данном топике, говоряшим "сам за себя" данный чел - троль )

+(51) хотя конечно если работало 3 человека по 8 часов в день, то конечно - там за 3 дня как раз 50 тонн выйдет) по 600 ру за час )
но и в линуксе вы на те-же деньги сможете продать услуги)

но это так.. что бы не подумади что я не объективен ^_^

Вот на Висту круто народ развели - ппц какой это кал...

Хуже наверное только Windows Me...

ЗЫ Их вероятно делали одни и те же пьяные в ж.пу индусы

(46) да не) про виртуальку верю ))

ты лучше "драйвера" мои погоняй.. да замечания напиши какие будут.

(52) ну не надо тролить. троли у меня ассоциирутся с
http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolltech
так че тролизм для меня уже другое понятие :)

(55) я не смогу погонять.
у меня оборудования под рукой нет (я c дома постоянно ч/з терминал работаю.)

а вообще лиль меня сегодня конккретно поразил.
первый раз из под виртуалки в инет вышел. просто ради прикола клацнул в
кнетворкменеджер и выбрал "свитч ту онлайн моде", а потом полез зачем-то в
конквендор. и опля на странице с сусей. ну естественно потом полез на мисту..
все работает под виртруалкой. Ахренеть :))))))))

"работает интернет" - в линуксе это считается за очень большую удачу?

(59) читам внимательно - "под виртуалькой".
там это часто именно "удача".
не только в линуксе.

(60)А какие могут быть проблемы в виртуалке с выходом в интернет? Там все винда делает.
(58)Наверное, пора работать в линухе не под виртуалкой.
(9)Я так и не понял, что такое "1АБ". И, вообще, по моему, очень странная презентация. Проекты "1С на linux", мне кажется, должны уже клепаться как на конвейере. Это же просто технический момент. Гораздо более простой, чем переход всего(или почти всего) предприятия на Linux.

(61) по поводу к (9)
Это ты знаешь. Это я знаю. но многих ещё надо убеждать. и доказывать. и обосновывать. и развеивать страхи. опять-же тема про оборудование не до конца раскрыта.

это и есть задача презентации.
ребята все правильно делают. Себя рекламируют, услуги освещают, народ просвещают.


1АБ - 1-й Архитектор Бизнеса. 1С-франч такой есть.

+(62) а то так народ периодически возвращается с "семинаров 1С" проплаченных майкрософтом - и говорят мне : "зря ты не пошел - там дядя linux ругал. так ругал, так ругал..."

потому первому АБ - "респект и уважуха" за сей труд.

А смысл франчам линукс+1С внедрять? Вот мы, например, внедряем, но не франчи :)

(64)можно клиенту в глаза бросить мульку за более дешевое внедрение... точнее первоначальный платеж при покупке софта

хотелось бы позырить на довольных от линукса, да еще в связке с адинес... ну разве что чеканутые компьютерщики и те кто кроме абака до этого не пользовал...

(66) Когда работает и так, и так, а во втором случае платить на порядок
менььше, как думаешь, трудно будет на них посмотреть? :)

+67 Я конечно понимаю, что избыток виндоподобных костылей в линуксе не
добавляет ему привлекательности, но есть ведь другие пути ;)

(67) ну руководство может и быть конечно в некоторой эйфории... но и это не навсегда...

(59) Просто мне имхалось, что к этому делу прийдется руки и голову
в хорошем объеме приложить, в настройках поковыряться.
А все обошлось 2 шелчками моуса.

(66)(69) ну посмотри ) см (35). вроде дело говорит )
или на сайте етерсофта найди ссылки о внедрениях.

Странно, когда говорят о каких то суммах при покупки винды. Если фирма не может позволить себе лиц. софт, то пусть работают со счетами. 100 баков за лицензию, это смешные деньги для любой компании. Даже если у них 1000 компов, то сумма в 100 баков смотрится еще смешнее. Некто из вас не хочет признать, что при переходе на линукс, нужно учить пользователей, то есть заниматься обучением а не прямым бизнесом. и это ради единовременной  экономии 100 баков с рабочего места? много гемора - мало толку. не взлетит в промышленных масштабах.
з.ы. линуксоиды, как голубые: вот смотрите, мы не такие, как все, и нам живется лучше всех. вы еще парады начните устраивать :)

есть отличная поговорка: "Скупой платит дважды."
Сэкономят на лицензиях - разорятся на обслуживании.

Терпеть не могу типов, заглядывающих в чужой кошелек.
В их поведении есть что-то мерзкое, воровское.
Еще терпеть не могу догматиков и ограниченных типов считающих, что он лучше всех знает как надо вести бизнес.
Линь вибирают из-за вложенных в него технологий, а не из-за дешевизны.

(74) что это за чудо технологии такие, которые улучшают вести бизнес? простой бизнес по торговле семками к примеру.
з.ы. а правда, что все линуксоиды состоят в закрытых сектах и считают себя высшей расой?
з.ы.ы. хвастаться нужно длинной ног подружки и обьемом движка тачки, а не отсутствием надписи майкрософт на экране.

(75)
зы: судя по всему правда... только не понятно почему... нравиться выражения: "как только сел за линукс сразу почуствовал себя программистом"...
зыы: тоже факт... вот только сектамтам это не понять... они натуры увлеченые... сдается мне, что 80-90% анекдотов об админах и програмерах рисовали с них

Чтобы пересесть на линукс нужно:
1.Взять на работу двух админов и платить им зарплату выше, чем обычным. так как линукс админов мала.
2.Постоянно обучать новых сотрудников работе с новой ОС. так как существует текучка кадров.

И нафига, мне этот линукс сдался, спрашивается? Чтобы трудоустроить этих двоих фанатиков, которые не способны адекватно воспринимать мир, и считают себя, самыми значимыми фигурами в офисе? бред.
тема чудо-технологий не раскрыта.

(75) никаких чудес, просто обкатанные во времени технологии.
Не знаю насчет секты, и понятия не имею о высщей рассе, но некоторая гордость и осознание того что смог освоить новую операционку и разобраться в ней присутствует.
>>>нравиться выражения: "как только сел за линукс сразу почуствовал себя программистом"...
вообще-то соответствует действительности.

(78)интересно как... писал программы в досе и винде... никак себя не чуствовал ущербным программистом...

или что большинство линуксовых "программистов" это те кто не смог в дельфине кнопки по форме раскидать????

(78) разбираюсь во установке и настройки фрибсд, но на заборах об этом не пишу и не кого не агитирую.

(77) "тема чудо-технологий не раскрыта".
а ты, наивный чукотский юноша, думал что данную тему можно раскрыть в диспуте с явным апологетом виндов на форуме? LOL....
>>"И нафига, мне этот линукс сдался, спрашивается?"
Правильно.
Он тебе не нужен.
Ты будешь с упоением и с обильным слюнотечением следить за новыми релизами форточек и покупать новый комп каждый раз, когда мелкософт выпустит очередного своего монстра и апгрейдить весь компьютерный парк не потому, что железо выходит из строя, а потому что мелкософтопроизводителииижесними класть хотели на оптимизацию ПО, приемственность железа и технологий, и использование ресурсорасточительных програмных технологий.

>>просто обкатанные во времени технологии.

туманно как-то всё... какие технологии

(80) А никто и не собирается агетировать. Есть необходимость - люди пользуются, мила винда, да ради бога, сам под ней сижу, одновременно для других задачь используя линь, потому как удбно.

(80) Пишешь и агитируешь. Линь не сложнее форточек в использовании, а ты талдычешь обратное.

(77)1.Нам хватает одного. Один ушел - другого нашли, приняли. Т.к. у нормального админа на сетке в 40 машин работы немного, будет еще за сайты отвечать.
2. Если серьезная текучка кадров - значит большие проблемы у фирмы. Да и нечему там особенно учиться...

(81) Уважаемый будет утверждать что любой линух сядет на любую машину? Без проблем узреет любой монитор - принтер - сканер? Подрубится к сети - ADSL? Подскажет прогу для распознавания русского?

(86) да и винды не всякое видят-распознают без дров...
хочу вот себе на ноут  сузи накатить, уж больно понравилась...

(81) он не только мне не нужен, он почти всем не нужен. 98 винда на селеронах до сих пор жжужит, не нада тут прогонять про железо и висту.

(87)а дальше что???

(89) полыбиться пару часов в экран, да успокоится или уподобиться (83)

винда, кстати, стоит не 100 баксов, а 300(корпоративная, а не оем)+офис(450)+CAL к файлсерверу (30)+CAL к проксе (30)+CAL к терминалу(100)+CAL к скулю(200)+сами сервера - не очень дешевое удовольствие.

(90) что значит уподобиться?
Я выбираю для работы инструмент, который мне реально доступен, удобен и знаком.
Например какой сервак поставить на комп с выделенным IP для функционирования сайта? Бежать к дистрибъютерам мелкософта за серверной операционкой и серверами БД которые стоят кучу бабла при наличии бесплатной вирусостойкой серверной операционки?
Дебилизм сплошной. Поставлю конечно же линь.

trdm'у - а у меня винда в виртуалке, а линь - основная, причем виртуалбокс умеет винду под линуксом в бесшовном (seamless) режиме крустить...

ребята от линя так и не научились считать тотал кост... поэтому и сыплят фразами вроде (91) ...

(93) Я никогда не был сильным администратором :( несмотря на мой немаленький опыт работы с ПС. Предпочитаю отдать кесарю кесарево и разбираться по мере сил.

(77)
1 - миф. просто миф.
2 -тоже миф. висте ты будешь обучать людей гораздо дольше.
а программы - тот -же 1С - и дальше которого никто из пользователей которых надо обучать о котортых ты подразумеваешь - не ходят.

Причем оба мифа вынесены из семинаов маукрософта.
присем поддерживаются они или "продажниками вындоус" или людьми без своей головы на плечах, которые не умеют думать своей головой.

-------------------------
Что переходить на вислу что на линукс - проблем одинаково. и с админами, и с пользователями.

Только(!) если один раз на линукс перейдешь - больше проблем такого рода не буджет - т.к. Линукс развивается "плавно", а с вендлой такие проблемы будут постле каждого нового релиза формточек, т.к. венда "развивается" рывками.

Вспомните - переход с 98-й венды на 2000, с 2000 на XP, с 2000 на 2003-сервер.
Что? хотите сказать что все проблемы с админами сразу пропадали? чушь это...

"Вспомните - переход с 98-й венды на 2000, с 2000 на XP, с 2000 на 2003-сервер." - это кто такую тупость ступил... неужели супер мега админ от линя... не верю

(94) "тотал кост", как его считает маукрософт - филькина грамота.
пропускают половину аргументов и вгоняют считающего в колейю ошибочной логики.

(98)да по вашим фразам о планомерном развитии линя и скачкообразном винды... не мудрено считать филькиной грамотой недоступный для вашего разумения манускрипт... и ведь для вас цена владения - это цена прайса

(91) "винда, кстати, стоит не 100 баксов, а 300(корпоративная, а не оем)+офис(450)+CAL к файлсерверу (30)+CAL к проксе (30)+CAL к терминалу(100)+CAL к скулю(200)+сами сервера - не очень дешевое удовольствие."
Возьмем основные.. (а как-же "Зе Бат?" :) )
300+450+200 = 950$ * 24р = 22 800 р. (только основные)
мои 45 юзверей: 22800*45 = 1'026'000 р.
Стоимость MS SQL добавьте сами, + ~16 Лицензий на терминал.
короче....

Каждому свое - и у линукса и у виндовса полно недостатков. Но у линукса они сводятся к отсутствию дров на экзотические девайсы (проблема, конечно, производителей в первую очередь, но тем не менее) и к тому, что под ним плохо работают/не работают виндовозные проги. Опять же не линуксовая проблема, но она есть.

(97) нуну.. расскажи про изменения в настройке системы, про программы которые не шли иногда под 2000-м, потом под XP, теперь под вистой не идут... и т.п.

а 98-2000-XP я как раз на своей шкуре щупал.в ту пору именно 1с-негом внедренцем бегал и виндовым сисадмином подрабатывал.

до сих пор помню как XP по первости _никому_ не ставили и настоятельно не советовали потому что обнаружили что она иногда берет - и блокировку файлов по сети не отпускает - и в результате файловый 1С шел лесом.

(99) ну вам, никогда не жившему в линукс, конечно виднее что тут и как происходит )

для сравнения - вспомните StarCraft - и попробуйте тактики/стратегии терран примениить на зергах или протосах. не получается? но ведь это не основание говорить что те и другие - плохие и "тотал кост владения зергами" больше. Да и "личинка зергов газа таскает меньше за ходку" ...  ну смешно же? смешно.

Вот и тотал кост который считает майкрософт смешон для тех кто знает и то и другое не по наслышке, на своей шкуре.

если все так волшебно, то почему у всех, кроме линух-админов, стоит винда?
это наверно, потому что мы народ темный. вот щас придут линуксоиды и начнут просвещать. нету линукса в бизнесе, нету.

А для пользователя разницы большой нет - настроенная система работает и ладно. Если что не работает - есть админ. Это как жигуль/мерс - почти кто угодно может ковырять жигуль в гараже, а владельцы мерсов тока в сервисе. И кто из них более ущербен? :)

(103)
>> если все так волшебно, то почему у всех, кроме линух-админов, стоит винда?
ни почему и далеко не у всех.
а исторические маркетинговые войны "майкрософт против всех" - не тема этого топика. не подменивайте понятия.

Вообще предлагаю на выпадки виндузятнигов не реагировать.
засрали хороший топик...

По теме - (14) А какие принтеры этикеток работают?

(102)
1. ну я же говорю ламер... не смог настроить ХР и обвинил в этом МС... к сведению ... я прошел от дос 3.30 до виндовс 2008 ... никаких проблем с блокировками файлов по сети не сталкивался...

2. насчет линя... конечно никогда не жил... так пару раз скотину пришлось админить... да и для расширения курозора нет нет качаю свежи версии линя еще аж с 1995 года...

(106) я не виндузятник. мне пох какая система, лишь бы она была понятна пользователю и проста в обслуживании. ее стоимость - вопрос второстепенный.
по сравнению с другими затратами предприятия, стоимость софта смехотворна.

(103) Да вот потому что линуксоиды не секта и не арийцы и не впаривают свою ОС всем в отличие от дяди Била и торгашей.
Мы уважаем приемственность и стабильность рабочего процесса. И не комплексуем поповоду здоровой конкуренции.

(109) Т.е. считаешь, что мои полтора ляма (с серверами) это семечки?

(110) определенно секта. один чел отвечает за всех.

А мне кажется не нужно сравнивать разные вещи, Линь ориентирован исключительно на прогеров, и то не всех мне например просто тупо лень разбираться, а винда для юзеров, и таких ленивых прогеров как я! Каждому свое кароче)

(111) 50 тонн зелени? да с пацанами на море съездить по босяцки.

начался холивар, не имеющий отношения к теме ветки. посему ветка будет закрыта (к сожалению)