Есть два здания. Первое производственное, второе - диспетчерское. Между ними около 100 метров экранированной витой пары проложено. Кабель идет через различные силовые кабели (электроснабжение). Плюс кабель идет по воздуху. Скорость около 2 Мб/с - 500 б/с. Причем "плавает", канал нестабилен. Экранированная витая пара незаземлена и экран просто никуда не подключен.
Внутри зданий сеть проложена через неэкранированную витую пару и к компам подходит именно она. Для соединения экранированной витой пары и неэкранированной пары используются специальные переходники, поскольку обжать экранированную витую пару в коннектор невозможно (у нее толстые проводники, все-таки она для наружного применения).
Вопрос 1 - почему может быть такая маленькая скорость?
Вопрос 2 - если причина - отсутствие заземления, то как организовать заземление? Есть одна идея - соединить между собой неиспользуемые проводники и соединить их с экраном.

Скорость измерял при помощи копирования в Far-e - метод грубый, но ничего наскоро руку не придумал. То, что скорость маленькая - подтверждается пользователями - жалуются на тормоза.

Связь внутри зданий выполнена через свитчи. Перед подачей на свитч экранированная через переходник соединяется с неэкранированной. поскольку первую трудно обжать.

и как вы что-то понимаете в этом наборе слов? уму непостижимо...

(3)Ну что вы, это не набор слов. Это муть какая-то.
А вообще я полностью изложил свои мысли, но то-ли это бред, то-ли не то или не так изложил.
Обычно жаловались, что неполный вопрос. Сделал полный....

Экранированная - нестандарт...
Посмотри повторы в логах - станет все ясно.
Либо тащи кабель категории 5+ (он кстати, есть и для наружной прокладки, экранированный, под РЖ-45)

Либо вставляй оптику.

(5)Оптика - дорого, руководство пока не хочет.

(5)а как-же грозы и всякая такая хрень?

(5)может просто нужно подобрать соответствующее нестандартное сетевое оборудование.

Много тут:
http://abn.ru/inf/

(9)спасибо

свитчи проверьте...
был подобный прикол с полудохлым компексом....
когда он то сеть завешивал вообще то пропускная способность через него падала раз в десять...

(11)Свитч какой-то Supercom Nway Switch стоит на одном конце, на другом D-Link. Пробовали менять SuperCom на другой D-Link - сеть вообще пропала. Надо попробоват другие свитчи, может какой нормально и заработает.

А еще вопрос, по поводу экранирования - поможет ли соединение неиспользуемых проводов в проводе с экраном?

(6) Оптика уже не дорого.

(6)Дорого! Нужно купить кабель 6 рублей за метр, купить свитчи с оптики на гигабит или стомегабит, далее сварка дорогая, потом монтаж оборудования.

(14)я думаю, в данном случае цена вопроса в данном случае, если учесть, что есть еще и другие места на предприятиии с аналогичными проблемами, будет неплохой.

порядок проводов надеюсь правильный?

(17)а при неправильном разве будет работать?

(18)хотя есть такие ошибки, при которых работать будет, но плохо.

(19) Во-во... ты проверь на всякий случай...

+(20) Неправильный, не в смысле, что на разных джеках контакты друг другу не соответствуют, а в смысле вместо бело-ораньжевый, оранжевый, белозеленый, синий, белосиний зеленый... сделали что-то типа бело-оранжевый, оранжевый, белозеленый, зеленый, белосиний, синий, и т.п...

А есть свитчи специально для экранированной витой пары?

(21)там типа помехи дополнительные создаются, сигнал искажается в проводе.

(23) Ага, именно такая картина как у тебя и получается....

Про спец свичи не в курсе, а землить есть два способа, один простой, другой правильный. Короче оплетка по-любому заземляется на ноль, ноль есть в розетке, он ближе, теоретически можно и на него, но по-правильному нельзя, потому что когда в другой розетке провода местами поменяют ноль превратиться в фазу, что будет дальше догадайся. Тот же самый ноль есть на корпусе щитка, и там он в фазу не превратиться никогда, так что надо соплю до щитка кинуть, но только с одной стороны витой, если с обоих заземлишь, можешь схлопотать разницу потенциалов между двумя нулями и соответственно некоторый ток. Но вряд ли тебе это поможет, у тебя скорее (21)

ноль превратиться = ноль превратится

сетевое оборудование у вас - гавно! это 100 пудово..... поменяйте на что нить нормальное и будет счастье..

соединение неисп. проводов с экраном не поможет...свичи с экранированными портами есть, есть спец. экраниров. коннекторы....надо только организовать заземление свичей...если производство - землю по любому есть, надо проконсультироваться с гл. инженером или энергетиком

и кстати (в суперкоме и 5$ длинке этого нету конечно) можно посмотреть статистику порта аплинка.... сразу станет все ясно)

Вот если подключить высокочастотный цифровой осциллограф и посмотреть как идет модуляция цифрового сигнала в проводах, то можно увидеть, что иногда она идет правильно, а иногда - нет. Но система контрольных сумм не дает пройти ошибочному кадру и в итоге имеем многократные повторы передачи - как следствие маленькую скорость передачи данных при большой частоте несущего сигнала.

Даже 5$ длинк при длине витой в сто метров хоть и по улице будет работать нормально до первой грозы. Потом наводка и горелый свитч. А если тормозит сильно и постоянно, это обжим корявый, либо порядок проводов перепутали, либо не контачит...

(29) Во блин... Ты лучше возьми высококачественную обжимку, вспомни порядок проводов и всем будет щастье )))))

+(31) бело-оранжевый, оранжевый, бело-зеленый, синий, бело-синий, зеленый, бело-коричневый, коричневый. Если у тя по-другому, есть о чем задуматься...

(0)блин, в свичах есть специяльные разъемы для коннекторов под такую витую пару, там и экран подключить можно...
http://www.trale.ru/12_6.html

(0) Я бы для начала переобжал бы контакты для начала. А потом бы взял соплю 100 метров, бросил бы времянку и проверил бы на этом кабеле.
Если на нем все ОК, тогда проблема в старом кабеле. Его нужно перепротянуть и переобжать. Скорее всего в производственном здании все трясется и происходит кратковременная потеря контакта.

Дело оказалось в переходнике, который соединял экраннированную витую пару с неэкранниранированной. В нем перепутались провода. Заменили переходник на такой-же, как на другой стороне был и переобжали его с правильной раскладкой проводов. И все "полетело". Скорость держится на уровне 50 - 70 Мбит/с.

(35)ну что тут сказать? лучше промолчу...

(35) может вместо "переходника" розетку поставить, как все нормальные люди? ну и патчкордом воткнуть в свич.
активка тоже дерьмовая, но хоть 50-70 Мбит дает... погоняй большие пакеты и посмотри как стабильно все это работает.

(36) Мочить монтажников, однозначно. :)

Самое интересное, что эта проблема сновая появилась. Теперь, похоже, повлияла зима. Что теперь делать - не знаю.

(37)что есть активка?

Идет потеря пакетов. Иногда скорость падает вообще в ноль.

Недавно меняли местами в хабе кабели, потери прекратились. Потом опять тоже самое началось.

ИМХО, надо обжать экранированную витую пару металлическими коннекторами, купить специальный свитч для экраннированной витой пары, заземлить свитчи, а где-нибудь примерно посередине кабеля поставить повторитель, чтобы уровень сигнала не падал.
Ну и не мешало бы протянуть второй кабель, как резервный и для увеличения пропускной способности канала. Плюс для проверки уже проложенного кабеля.

(43) Повторителя на 10 метров не нужно. Землить нужно только с одного конца. Другой обжимается на обычный джек. Иначе можно пожечь свичи и получить хороший электрический удар по пальцам.
Кроме экранированная витая пара нормально обжимается. Не пойму в чем суть проблемы. Или у тебя кабель нестандартный?

(44)проблема в том, что проложили кабель между зданиями по улице и пакеты теряются.

(44)Там не 10 метров, там больше 200 м.

(44)как правильно сделать заземление?

(46) Я 100 хотел написать. Как у тебя выше указано :)
Ну раз уж расстояние между зданиями удлинилось, то все это суета - только оптика будет гарантировать безгеморройную работу. Если нет возможности посередине повторитель (хаб, свич) поставить. Особенно с учетом того, что кабель паралельно силовому и рядом с ним идет.
Все, что скажут тебе "продвинутые пацаны" про всякие извращения типа тяжелого полевого кабеля, супер-бупер коммутаторов, работающих у них на 300 километров и пр. хрени, суета. Стандарты пишутся не на коленках и не от балды. А стандарт простой - 90 метров горизонтальной проводки, 10 метров на "хвосты".
Дело не в том, что по улице. Дело в том, что нарушены параметры кабельной линии по длине, по условиям прокладки (паралельно силовим кабелям).
Землится кабель просто - обжимом на джек под экранированую пару. Он с металлизированым корпусом идет. В свою очередь он контактирует с шасси коммутатора. Которое в свою очередь контактирует на провод заземления в розетке. Ессно на розетке "земля" должна быть. С другой стороны кабель обжимается на обычный пластмассовый джек, чтобы гальванически развязать сети двух зданий. Благодаря умелым электрикам можно получить нехилую разность потенциалов.

ИМХО.
Если растояние 200 метров, да через производственные здания, да с силовыми проложены, то дешевле все-таки оптику один раз проложить, чем гемором постоянно заниматься.

Вот мозги фигнёй забивать не нужно ДЯДЯ ВАСЬКА: "бело-оранжевый, оранжевый, бело-зеленый, синий, бело-синий, зеленый, бело-коричневый, коричневый. Если у тя по-другому, есть о чем задуматься...".
Задумайся о том, о чем говоришь!? Хотя, есть стандарты по обжиму джеков, но это на лишь правило хорошего тона.
PS Сам обжимаю по "В" как в (32), хотя нужно то всего 4 провода (при (32) оранжевые и зелёные:)

Есть витая специально для уличной прокладки. Тянули ее на 350 метров. Посередине свитч ставили. Все отлично работало.Был нюанс - в сырость свитч нужно было перегружать по утрам. Поставили в теплый "бокс" (сварили коробку металическую и утеплили).
з.ы. А вообще по стандарту между хабами (свитчами) не должно быть больше 5 метров. Но это ИМХО, уже и не помню откуда такое в голове отложилось :)))

(51) Это вы ерунду сморозили, батенька. Представляете, через каждые 5 метров по хабу? По стандарту максимальное расстояние для витой пары между двумя сетевыми устройствами 100м

ну и кину мысль про оптику...
варить уже давно ничего не надо, есть механические соединители (например http://www.yandex.ru/yandsearch?text=corelink&rpt=rad), вполне нормально работают.
ЗЫ: Берется оптический пачкорд для модуля режется пополам, к нему через соответствующий соединитель подключается волокно из кабеля и все прекрасно работает...
ЗЫЫ: для этого метода необходим скалыватель волокон и инструмент для зачистки волокна, их стоимость особенно б/у всего то потянет на 100-150$... ну и придется потренироваться в скалывании, у меня хоть и был опыт работы с тооолстым отечественным волокном, а с импортными волосинками пришлось повозиться... без микроскопа качество скола трудно определить ;)

+(53) забыл добавить, инструмент для разделки кабеля лучше не брать, с него толку мало а денег стоит, обычная ножовка по металлу дешевле и практичнее :)

(53) ЛОЛ :) было дело что и отверткой витую обжимал. 64к спокойно держала

про пять метров я ошибься, по стандарту 100метров идет на 5Е кабеле

+51 прислал инженер с AT&T -  кабель называется "outdoor"

Разве ж это проблема? Пошла реклама:
Никакой оптики, никаких промежуточных свичей. Подойдет даже телефонный кабель (витуха лучше). + имеем реальную 100 мб (заявленных 128 не видел) сеть. Токмо HomePNA 3.0 концентратор (DSLAM) типа нашего коклядского DYNAMIX HP-30U. Это новые технологии, но о проблеме 300 метров (больше 100 до километра (имхо врут))=можно забыть на.

Лямур, спешиал фо ю :)) Переписка с эти инженером по твоему вопросу, самому интересно стало -
Комаров (18:06:49 5/01/2008)
esli est vozmozhnost..razbeite na dva uchastka

Комаров (18:07:02 5/01/2008)
i votknite eshe odnu paru

Комаров (18:07:08 5/01/2008)
switchei

Sonic (18:07:37 5/01/2008)
в смысле на 100м. поставить в середине 2 свитча

Sonic (18:07:42 5/01/2008)
?

Комаров (18:07:51 5/01/2008)
nu naverno tam ne 100 metrov

Sonic (18:08:05 5/01/2008)
а другие варианты есть?

Комаров (18:08:12 5/01/2008)
da postavte eshe paru..oni budut kak repitery


Комаров (18:08:24 5/01/2008)
postavte ..DSL modemy

Sonic (18:08:30 5/01/2008)
repitery

Комаров (18:08:39 5/01/2008)
репитеры

Sonic (18:08:44 5/01/2008)
а что это?

Комаров (18:08:50 5/01/2008)
povtoriteli


Комаров (18:09:24 5/01/2008)
dva modema na odnu paru..  s interfeisom ethernet

Комаров (18:09:33 5/01/2008)
2 M budet zhelezno