Подскажите, существуют конфигурации для ведения бух.учета в организациях, занимающихся перестрахованием ?

Чем страхование отличается от перестрахования? Лень в Яндекс лезть.

Перестраховщики, блин.

Если речь о 1С, то есть три конфигурации по страхованию, все сделаны на типовой бухгалтерии:
1. Континент:Страхование (С-Петербург);
2. Ортикон:Страхование (Москва);
3. ВДГБ:Страхование (Москва).

Перестрахование есть во всех трех, вопрос, в каком объеме ;)

ВДГБ - конфигурация совершенно непотребная, я три года автоматизацией страхования на 1С занимаюсь, не то что до расчета резервов не дошел, договор страхования-то по-человечески завести не смог, с книгой сидел! После 15 минут безуспешных попыток решил, что, если я столько времени это пытаюсь сделать, то пользователи вообще это не осилят ;(

Остаются 1 и 2 варианты. Мне лично Ортикон не нравится из-за отсутствия какой-либо поддержки производителя, забросили конфигурацию вообще, даже резервы правильно не считаются, какое уж тут перестрахование.

Континент тоже недалеко ушел в этом плане, но, хотя бы что-то регулярно доделывают, резервы считаются и перестрахование в полуручном простеньком варианте, но работает :))

А, вообще, при серьезности намерений и временном запасе лучший вариант - сделать свою конфигурацию.

Если есть вопросы, ICQ: 116872241

(1) Перестрахование(Reisurance) это просто передача страховой компанией взятых на себя рисков другой страховой компании при этом полученная страховая премия(платеж) также делится(пропорциональности как правило, не наблюдается). При страховом случае все страховые компании, которые держали части рисков несут консолидированную ответственность. Перестрахование за кордон - одна из серых схем легальной перекачки средств ТУДА.

Имеет определенные нюансы в учете(например, в Украине придумали налог на эти операции).

(3) Таки да, лучше сделать свою конфигурацию. Кроме резервов есть еще тонкие вопросы, типа расчета комиссионного вознаграждения агентам, учета договоров и пр. Сложновато, но если последовательно, то далеко не смертельно.

(4) Ну, во-первых, если это облигатор - то это просто синхронная(!) передача договоров в перестрахование.
Во-вторых, есть такие понятия, как пропорциональное и непропорциональное перестрахование, квотное, эксцедентное и квотно-эксцедентоное перестрахование, эксцедент суммы и эксцедент убытка...
В-третьих, есть перестраховочный слип и бордерО.
В-четвертых, бывает передача договоров в перестрахование, а бывает - в ретроцессию.

Ну и так далее, просто это первое, что пришло на ум на вскидку ;)

(3) Чувствуется стиль бизнеса - всех обо*рать и в конце подсунуть свои координаты.  Молодец, далеко пойдешь!

(6) тьфу на вас

(+7) Мне, например, так жаль, что сложилась такая хилая ситуация на рынке страховых программ на базе 1С, но, к сожалению, это так :(

(4) Рад за твою осведомленность, но ответ был Волшебнику из серии "общие знания" все остальное - это узко профессиональная тема не для этого форума.
(8) А насчет хилости - это так!

(9) Соглашусь, пожалуй. В своем посте я не хотел опровергнут твой или показать, насколько я умный, набить пару фраз из самоучителя по страхованию даже шимпанзе может :))
Просто я немного дополнил описание перестрахования, чтобы Стас не подумал, что все действительно настолько просто ;)

Большое спасибо.  Нашел в "дружественной" фирме Континент:Страхование, завтра покажу бухгалтеру.  
(3) Что значит "в полуручном простеньком варианте, но работает" ?  Как быстро реагирует Контингент на изменения законодательства, форм отчетности (страховой, бухгалтерской) [или об этом можно и не мечтать] ??

(11)
1. Пожалуйста.

2. Главное, чтобы посвежее то, что нашел ;)

3. А то и значит.
Ни тебе автоматической передачи в перестрахование/ретроцессию, ни проверки корректности действий пользователя, ни жесткой увязки страхования и перестрахования, ни, самое главное, более-менее серьезных отчетов, все на уровне типовых бухгалтерских отчетов и нескольких простых страховых отчетов.

Плюс камень в огород Континента: все сделано коряво и наспех, как интерфейс пользователя, так и программный код, идентификаторы типа Дата1, ТЗ..., куча документов, которые уже не используются, тем не менее есть возможность их оформить.
Недавно разбирался, по всем договорам делаются забалансовые проводки на сумму договора, по ОСАГО - нет. Звонок в Континент - почему? Ответ - а зачем, там же сумма всегда 400000 рублей. 8[...] No comments...
Пока разберешься, что к чему, изматеришься!

Плюс камень в огород Континента: ряд вещей не работает и делать их Континент и не собирается вообще. Например, пересчет в табличной части документа передачи в перестрахование. На вопрос почему ответ простой: обращайтесь к фирме, вас обслуживающей, пусть сделают.

4. На изменения законодательства реагируют, что и подкупает в итоге клиентов. Реагируют по-разному, бывает быстро, бывает не очень. Если что-то простое, то могут за день - несколько дней сделать, если, скажем, отчетность делают, то могут месяц отвечать, что скоро будет.
Плохо то, что обновления приходится делать очень осторожно, а то поменяли недавно способ начисления договоров ОСАГО, так при первом запуске после обновления все так поменялось, что пришлось все начисления убивать и заново формировать :-\

PS: При всем при этом, на данный момент программа является лучшим решением из существующих.

Еще раз бо-ольшущее спасибо. Посмотрим конфигурацию, вопросы появятся, я в Асе спрошу.
А какая последняя версия у Континента (на каком релизе бухгалтерии)?  Работать будем в любом случае на купленной.

13+  Вопрос только покупать готовую, заказывать "под себя" или мучаться в типовой бухгалтерии..

(13) Последний релиз можно посмотреть здесь http://www.kontinent.spb.ru.
Или здесь http://www.1c-kont.ru, попробуй разбери у них.
(14) Вариантов действительно три, только немного других ;)
1. Купить готовую;
2. Купить готовую и ее настроить, хотя бы по-минимуму;
3. Заказать под себя. В этом случае можно заказать на восьмерке (какой, спрашивается, смысл делать на семерке). При этом нужно быть готовым к срокам (IMHO месяцы) и деньгам проекта (IMHO тысячи - десятки тысяч долларов).

Мучаться в типовой бухгалтерии не пойдет, так как там даже страховых счетов в плане счетов нет. Я одним своим клиентам написал конфигурацию на базе типовой бухгалтерии (у них, правда, перестрахования нет), но при этом добавил им все, что требуется в части страхования: страховой план счетов, договоры страхования, резервы, страховые отчеты...

Раз уж все так одновременно заинтересовались страхованием, да еще имеют доступ к конфигурациям, может кто-нибудь все таки посмотрит для меня проводку по начислению страхового возмещения?

1. Прямы договоры
22.1 - 77.1 = Сумма убытка

2. Договоры сострахования
22.2 - 77.2 = Сумма убытка

3. Принятые договоры
22.3 - 77.3 = Доля в сумме убытка

4. Переданные договоры
77.4 - 22.4 = Доля в сумме убытка

Вот спасибо (большое). Значит, мы здесь позавчера правильно определили.

А выплачено страховое возмещение тогда будет Дт 77.1 Кт 50.1 ?

А проводка Сформирован РЗУ? если можно.

Да.
95.1 - 95.9 = Сумма РЗУ

Я смотрю тут страховщики собрались...
(17) насчет прямых договоров ты не прав. Оно не начисляется, а сразу делается выплата 22.1 50(51). По сострахованию - та же фигня, единственно там будут расчеты между состраховщиками, но это уже отдельная песня.

Насчет написать конфу самому - это не реально - получиться такая же фигня как и континент.

И кстати, 1С собирается выпускать совместное решение на 8-ке (недавно было письмо для партнеров по совместным отраслевым решениям). Так что я бы не торопился заказывать оригинальную конфигурацию, а подождал бы немного ...

Да-да, я то же знаю, что выплата делается проводкой 22.1 - 50(51), НО!, тогда неразрешимым становится вопрос как она начисляется???
А насчет РЗУ: PR, ты не путаешь резерв заявленных убытков с резервом незаработанной премии? счет 95.1 - Резерв незаработанной премии.

(22) говоришь не начисляется, а как же тогда мне задачку решить, если там есть такой пункт "Начислено страховое возмещение"?

(22)
1. То, что можно делать проводку 22.1 - 50(51), согласен, но это же не начисление, а начисление+выплата в одном флаконе ;) Интересно, а 22.1 - 77.1 делать можно или нет, IMHO можно, почему нет?
2. Все реально, я написал:))
3. Номер письма можно, очень интересно.

а субсчета 95.9 такого вообще в Плане счетов нет, там только до 95.4

(25) Потому что нельзя. Потому что счет называется 77.1 - Расчеты по страховой премии (взносам)! Почитай приказ 69Н и поймешь почему. Т.е. может быть логически оно и можно делать, но по законодательству нельзя. Самое интересное, что по НУ начислять надо именно на момент формирования страхового акта, а не выплаты.

(24) Что за задачка?

может быть для РЗУ открыть специальный субсчет к счету 95 и для "результата изменения РЗУ" и начислить например так: Дт 95.РЗУ Кт 95.как-нибудь обозвать?

(23) Сорри, не 95.1, а 95.11 (в Континенте)

(26) Я про Континент говорю. Или тебя интересует по приказу 69н куда?

№ | Содержание хозяйственной операции           | Дт | Кт | Сумма
19| Начислено страховое возмещение в 1 квартале |    |    | 180
20| Выплачено страховое возмещение в 3 квартале |    |    | 180

Поставить проводки

Высвобождение ранее сформированного РЗУ    95-01    95-03
Начисление РЗУ на основании заявления об убытке    95-03    95-01
Высвобождение доли перестраховщика в РЗУ при выплате    95-04    95-02
Начисление доли перестраховщика во вновь формируемом РЗУ    95-02    95-04

(27) Так почитал, вот еще раз посмотрел, можно :))

(31) меня интересует вообще как это на практике делают.
ну я вообщем про РЗУ поняла, придумываю свои субсчета к 95 и ставлю как для незаработанной премии.
а вот в (32) как сделать ума не приложу.

(+34) Правда, смысл проводки все равно выплата, но можно :))

(34) И в каком месте можно? Наверно ты по этому абзацу решил, что можно:
суммы  выплаченного  страхового  возмещения  или  страховые суммы по
договорам  страхования  в  связи  с  наступлением  страхового  случая - в
корреспонденции  с  кредитом  счетов  учета денежных средств или кредитом
счета  77  "Расчеты  по  страхованию,  сострахованию  и  перестрахованию"
(субсчет  "Расчеты по страховым премиям (взносам) со страховыми агентами,
страховыми  брокерами"),  если  страховым  агентом, страховым брокером на
выплату страхового возмещения или страховых сумм по договорам страхования
в  связи  с  наступлением  страхового  случая  направлены суммы страховых
премий (взносов);

Ну так это только если через агента выплачиваем, а не на прямую.

или следующий абзац:
суммы, удержанные из страхового возмещения или страховых сумм в счет
погашения  задолженности  страхователя  по  оплате  очередного страхового
взноса,  - в корреспонденции с кредитом счета 77 "Расчеты по страхованию,
сострахованию  и  перестрахованию  (субсчет "Расчеты по страховым премиям
(взносам) со страхователями");

Это если происходит взаимозачет, т.е. страхователь нам еще часть премии не оплатил.

Во всех остальных случаях сразу на 50(51).

(32) Начислена выплата может быть, если она идет через агента.
22 77.5
Либо тот кто задачку составлял - сам плохо знает текущее законодательство.

(32) Сделай, как я сказал, потому-что подразумевается именно это, а вот можно ли так делать на самом деле, скорее всего нет, так как смысл проводки будет "Выплачено страховое возмещение зв счет страховых премий".

(37) Я про взаимозачет и сказал в (36) :))

Тогда как я буду закрывать счет 77.5?
я делала так в предыдущих пунктах:
Начислены страховые премии - Д 77.1 К 92.1 (5000 руб)
Поступил страховой взнос на р/счет - Д 51 Кт 77.1 (5000 руб)
Начислено комиссионное вознаграждение страховым агентам - Д 26 Кт 77.7 (500 руб)
Начислен НДФЛ - Дт 77.7 Кт 68.1 (13 руб)
Выдано комиссионное вознаграждение страховым агентам - Дт 77.7. Кт 51 (487 руб)
Правильно?

(41) Деньги получили от агента или страхователя?

там этог не сказано, формулировка точно такая как я привела
самодеятельностью заниматься что-то не хочеться, училка больно уж вся из себя "прынцыпиальная" :(

+ 42 Хотя если выплачено вознаграждение, то скорее всего от страхователя. Вообщем, задачка не корректно составлена. Ну делай 22.1 77.1 - хоть это и не правильно.

хотя можно так:
22.1 77.5
77.5 51
Как будто через агента выплачиваем.

Ладно, буду иметь ввиду

(45) Вообще, да, поддерживаю, если уж делать так, то через счет 77.5, так как агент есть.

(22) Так номер письма все-таки можно, что-то я по ключевым словам "страховых" и "страхование" не найду никак. Это информационное письмо или что?

(48) Инфовыпуск № 3226 от 02.09.2004

Спасибо, почитаю завтра