Вход | Регистрация

  1  2   
1С:Предприятие ::

Метки:

XBRL есть кто в теме?

Я
   Shved_72
 
27.11.17 - 14:54
С января сдача только XBRL.
с декабря ЦБ просит тестово.
Аксиома наглеет:

https://i.imgur.com/X1YmYSO.jpg

альтернативы:
конвертор ЦБ (бесплатный до 2021),
пикасофт обещает выпустить подобный,
еще пара фирм не связанный с 1с от бесплатно до намного дешевле Аксиомы

удвиляет позиция 1с вроде официальная коробка 1с "4601546119636 1С:Предприятие 8. Страховая компания 8 КОРП " и штатной сдачи xbrl нет. хотя ничего другого ЦБ с января принимать не будет.
 
  Рекламное место пустует
   Быдло замкадное
 
1 - 27.11.17 - 15:17
Охотница за головами!!! постоянно матерится этим словом
   Shved_72
 
2 - 27.11.17 - 15:19
можно я тут сохраню всех
XBRL Engine для НФО -
http://www.diasoft.ru/about/news/19804/

Excel-XBRL-Excel Конвертер http://xbrl.org.ru/sx-excel-xbrl-excel-converter/
   Shved_72
 
3 - 27.11.17 - 15:21
да блин 1,3 ляма жалко хоть и клиентских)
технически это же конвертор из одного формата в другой с прослойкой правил соответстсия.
разозлится и написать свой чтоли за 1,1 ляма)
   Shved_72
 
4 - 27.11.17 - 15:28
   Shved_72
 
5 - 27.11.17 - 15:29
вышла Финальная таксономия XBRL Банка России (версия Таксономии 0.8.0)
   Shved_72
 
6 - 27.11.17 - 15:32
вот где золотая жила)
правда на 2-3 года, потом наверно на каждом ифостате будет XBRL за лайк)
   Shved_72
 
7 - 27.11.17 - 15:54
   Torquader
 
8 - 27.11.17 - 15:54
(6) Просто, если писатель преобразователя отвечает за все риски его использования, то и ценник такой, а если Вася на коленке, то с кого спросить, если отчётность сдадут неверно ?
   Базис
 
9 - 27.11.17 - 16:13
(8) Слова "1С" и "ответственность" не стоит использовать на одной странице, будет синтаксическая ошибка.
(6) Делай, хуже всё равно не сделаешь :)
   Shved_72
 
10 - 27.11.17 - 16:21
Спросим в январе 1с как сдать xbrl с их коробочного продукта
 
 
   Shved_72
 
11 - 27.11.17 - 16:24
Васю можно прищючить, а с Аксиомы как с гуся вода.
   baza1
 
12 - 27.11.17 - 16:29
Делаю сам. Загрузка таксономии в 1С готова. Выгрузка отчетов 1С в формат XBRl готова. В конвертер ЦБ загружаются. Ничего сверхестественного, не понятно с чего берут 1 млн. Рисуем формы и составляем карты выгрузки с помощью самописного конструктора. Была мысль на инфостат часть обработок выложить, да руки не доходят.
   Shved_72
 
13 - 27.11.17 - 16:59
(12) о! респект! можно в личку списаться?
   Defender77
 
14 - 27.11.17 - 17:02
(8) Мало когда создатель ПО отвечает за риски его использования. В любом профучастнике сидит контролер - он и отвечает )))
   Defender77
 
15 - 27.11.17 - 17:03
(12) (13) И я, и мне!
   baza1
 
16 - 27.11.17 - 17:18
(13) (15) пишите в личку
   Shved_72
 
17 - 27.11.17 - 17:23
(16) но мыло скрыто, а куда писать? я свой вскрыл)
   Невский
 
18 - 27.11.17 - 17:27
(16) да, мыло скрыто...
   Невский
 
19 - 27.11.17 - 17:30
(17) (15) а вы на какой стадии?
   Shved_72
 
20 - 27.11.17 - 17:33
в стадии выбора
   Невский
 
21 - 27.11.17 - 17:36
(20) Пикософт вам свой ценник не озвучивал?
   Невский
 
22 - 27.11.17 - 17:41
+(21) не понятно какой у них будет порядок цен...
   Shved_72
 
23 - 27.11.17 - 17:43
(21) пока нет. но явно будет в разы дешевле.
еще есть предложедение от аудиторской фирмы за 200 000 руб всё включено. но там какая то самописка. хотя что щас не самописка)
   Невский
 
24 - 27.11.17 - 17:46
(23)
понятно, что дешевле не понятен порядок цифр... 500 000 или 100 000...
а самописка на вход что хочет? как туда данные заливаются?
   Shved_72
 
25 - 27.11.17 - 17:54
(24)
вот оно:
МОДУЛЬ XBRL от компании ООО «Технология и Бизнес»
http://www.1ctab.ru/catalog/1c/ModulXBRL/

подробности незнаю, но завтра спишусь,

мне кажется все они на вход получают текущие формы,
т.е. xls/csv
а соответствие старых яичек с новыми прописано в https://www.cbr.ru/finmarket/projects_xbrl1/taxonomy_xbrl/

только новых показателей почему более 33 тыщ, хотя формат призван сократить...)

https://i.imgur.com/ObQUL1U.jpg
   Shved_72
 
26 - 27.11.17 - 17:58
есть куча английского софта
https://www.cbr.ru/StaticHtml/File/11692/taxonomy_soft.pdf

но знать бы английский. может там еще проще - типа онлайн конвертор
   Вафель
 
27 - 27.11.17 - 18:00
Могу за 0.5 кк руб тебе перевести )))
   Defender77
 
28 - 27.11.17 - 18:01
(25) Тестили их. Формы можно загружать из xtdd/xls или формировать из стандартных регламентированных отчетов 1С.
   Shved_72
 
29 - 27.11.17 - 18:02
(28) и как? проверка конвертором ЦБ прошла? тестово в ЦБ не отправляли? по чом брали? как поддержка?
   Defender77
 
30 - 27.11.17 - 18:06
Пока просто тестировали. Они дают (нам дали) удаленную тестовую базу.
Проверки проходит. Объемы тоже выдерживает. Вроде как все довольны.
   Shved_72
 
31 - 27.11.17 - 18:09
(30) отлично. значит есть первый претендент
   baza1
 
32 - 27.11.17 - 18:13
Все предлагают какие-то половинчатые решения. То аналог конвектора ЦБ, то выгрузку из регл.отчетности в которой нет большинство форм. А так что бы был список форм с выгрузкой, а самим только дописать автозаполнения без всяких дополнительных выгрузок в xls и без знания xbrl - нет. Или есть?
   Shved_72
 
33 - 27.11.17 - 18:19
(32) ну вот (25) как раз вроде по типу 1с-отчетности - выюираешь форму и заполешь хошь руками хошь загружаешь
https://i.imgur.com/DuBiiQa.jpg
 
 
   Shved_72
 
34 - 27.11.17 - 18:21
как в принципе и в самом конверторе
https://i.imgur.com/xuILtl9.jpg

только в него уже не допишешь
   baza1
 
35 - 27.11.17 - 21:05
(34) ждем конвертор ЦБ версии 2. Ибо существующую версию стыдно показывать пользователям.

почту в личку добавил.
   Defender77
 
36 - 28.11.17 - 13:59
(12) Сам делаешь через ФабрикуXDTO или ручками xml генеришь?
Читаю шаблон для банковских счетов 0420409. У меня при создании падает:

Фабрика = СоздатьФабрикуXDTO("SR_0420409.xsd");
по причине:
Ошибка проверки модели XDTO: xdto-objectType-3.1.2    тип: extendedType    пакет: http://www.xbrl.org/2003/XLink
Дублирование имени свойства 'title'
   baza1
 
37 - 28.11.17 - 21:59
(36) Считываю таксономию и собираю отчеты xbrl сам, как обычные xml, через документDOM. В самих файлах xsd только роли, да ссылки  на другие xml, XDTO там нет (хотя может и ошибаюсь, не силен в фабриках и схемах).
   RayCon
 
38 - 29.11.17 - 10:39
(0) Виталий Авдеев, автор сайта http://www.audit-it.ru, хорошо умеет работать с XBRL.
   АНДР
 
39 - 30.11.17 - 14:42
Рарус заявил о своём продукте для ПИФ, конвертирующем текущую отчётность в формате анкета-редактор (.xtdd) в xBRL.
P.S. Прошу не считать рекламой, аналогичных решений мне ещё не попадалось.
   Shved_72
 
40 - 01.12.17 - 19:31
(38) спросил там на форуме.
https://www.audit-it.ru/forum/5/1217662/1217802/
послали в Краков.
пишу в Краков
   Shved_72
 
41 - 01.12.17 - 19:42
   baza1
 
42 - 05.12.17 - 18:05
вот и выложил на инфостате часть своих наработок.
может кому помогут в изучении ХБРЛ-а.
   vde69
 
43 - 05.12.17 - 18:56
ПИФ (Аванкор) и отчетность XBRL

сегодня ходил общаться с представителем ЦБ

для себя пока мнение такое

1. для мелких контор реально собирать отчетность руками и сдавать через бесплатную приблуду ЦБ
2. для остальных - самый продвинутый продут - рарус, единственная проблема с ними - это их то, что их конвертер в облаке, остальные варианты надо самому прикручивать...
   vde69
 
44 - 05.12.17 - 18:57
фуджицу - очень дорогая
   vde69
 
45 - 05.12.17 - 18:58
кстати вчера на сайте ЦБ потправили таксонометрию 0.9 версии
   vde69
 
Модератор
46 - 05.12.17 - 19:03
(0) кстати решение от аксиомы лично мне не нравится по причине того, что они явным образом лгут про свои тех процессы....

кстати завтра буду тестить демо от аксиомы
   Бовка
 
47 - 05.12.17 - 19:17
(43) а Хомнет консалтинг и их решение xbrl? Я знаю, что они сейчас внедряют его для страховых
   vde69
 
Модератор
48 - 05.12.17 - 19:20
(47) с НГ есть 4 группы отчетности ЦБ, страховые это только один вариант, самый простой и отработанный...

самый сложный - УК, их включили в пилот с сильным опозданием, и проф отчетности по ним почти ни у кого нет...
   vde69
 
Модератор
49 - 05.12.17 - 19:22
на самом деле сейчас самая большая проблемма - верификация данных по правилам их таксономитрии, я пока полностью реализованого решения вообще не видел ни у кого
 
  Рекламное место пустует
   Адинэснег
 
50 - 05.12.17 - 19:36
(6) снимай сливки 3 года
   Shved_72
 
51 - 05.12.17 - 19:59
вчера была презентация http://www.1ctab.ru/catalog/1c/ModulXBRL/

наверно на них остановимся (200 + 60 в год)
+
они входят в рабочую группу ЦБ и приглашают туда страховых.
обещают за полгода разарботать полную схему сборки со счетов.
а текущая версия полуручная.

сказали что аксиома продала пока ДВУМ.
а они десяткам и до нг планируют набрать сотни в рабочую группу.

коли все на текущий момент полуручные, то выбираем кто хоть граммотно говорит и в курсе ЦБ.
Аксима же ни один технический вопрос не ответила. просят имя клиента и льют ему в уши напрямую (0)
   Shved_72
 
52 - 05.12.17 - 20:05
(48) не согласен что страховые самые простые.
до конца поработаы только для профучастников рынка ценных бумаг.
для страховых только теория и приказы, собирай как хочешь.
5 бух форм с 68 примечаниями, два детястка надзорных форм.
причом данные во многих противоречат друг другу.

сказка
   Shved_72
 
53 - 05.12.17 - 20:06
седня еще чтото вышло
Продукт "1С:XBRL для НПФ. Модуль для 1С:УПЦБ" получил сертификат" Совместимо! Система программ 1С:Предприятие"
http://1c.ru/news/info.jsp?id=23836
   Лефмихалыч
 
54 - 05.12.17 - 20:14
(51) где-то в начале ноября или конце октября ЦБ проводил семинар по XBRL, я смотрел онлайн-трансляцию. Там в каментах к этой трансляции сильно ругали аксиому, используя термины "Козия на мыло". Голосов было больше двух :)
   Shved_72
 
55 - 05.12.17 - 20:18
(54) да где их тока не ругают.
почему 1с выбрала их продукт в прайс?! у кого-то мохнатая рука
   Лефмихалыч
 
56 - 05.12.17 - 20:19
(55) думаю, это от того, что аксиомцы задались целью в прайс попасть, а остальные - нет.
   Shved_72
 
57 - 05.12.17 - 20:23
(56) возможно. мы сидели на континенте77, но повелись что в прайсе для страховых на 8ке была только Аксиома.
о чем очень желеем три года как уже(
   Лефмихалыч
 
58 - 05.12.17 - 20:25
(57) я, признаться, на тех же дрожжах чуть тоже не повелся. Спасло только то, что ГБ наотрез отказалась переехивать на 1С. Февраль покажет, кто из нас был прав :)
   Drx211
 
59 - 06.12.17 - 13:36
(51)Мне кажется - они слегка врут :) Верю только официальным источникам, вот презенташка с рабочей группы ЦБ: http://www.cbr.ru/StaticHtml/File/11717/pres_26102917.pdf, см слайд 7, там перечень всех участников пилота и их там нет...
   Shved_72
 
60 - 06.12.17 - 16:54
(59) хз. может для страховых отдельная группа
   Лефмихалыч
 
61 - 06.12.17 - 17:22
(60) нет отдельной РГ. Там на эту рабочую группу вход открыт для всех желающих, возможно они имеют в виду, что регулярно там тусят и задают ЦБ предметные вопросы и получают ответы из первых рук.
   Drx211
 
62 - 06.12.17 - 19:17
(61)Да там вроде все очевидно - список сдавших отчетность опубликован и их там нет. Более того, могу сказать точно, что за год внедрения XBRL видел их ровно 1 раз и это было месяц назад. Скажем так, как личное мнение - чуваки решили срубить быстрых денег. Ценность их решения - 0 рублей, т.к. там есть все то же, что есть в ПО Конвертер 2.0 от ЦБ. Умеет выгружать эксельки, можно их заполнить и загрузить обратно. Только ПО Конвертер все-таки постабильнее, т.к. сделан на бесплатном движке - итог: сейчас нарубят бабла и пропадут с рынка. В то, что они сделали что-то дельное за 2-3 мес не верю, т.к. достаточно хорошо погружен в тему.
   Drx211
 
63 - 06.12.17 - 19:19
(62) Собственно бесплатное ПО Конвертер 2.0: http://www.cbr.ru/finmarkets/files/xbrl/AnketaRedactorXBRL_0.44.1.zip

и документация к нему

http://www.cbr.ru/Content/Document/File/29879/guide_anketaRedactorXBRL_0.44..pdf

Между ТиБ и ЦБ - я за ЦБ, по поводу Аксиомы - я бы подумал, если они за 1-2 млн предлагают все под ключ(с настройкой сбора от первичных данных), то взял бы Аксиому.
   Лефмихалыч
 
64 - 06.12.17 - 19:43
(63) да предлагать-то - не кули ворочать...
На каких вендоров еще (ну, кроме Аксиомы) посмотреть порекомендуешь страховой компании с высоты своего хорошо погруженного опыта?
   Drx211
 
65 - 06.12.17 - 20:11
(64) скажите бюджет и приоритеты, тогда будет понятно. Фуджитсу и Хомнет точно сделают, но это от 3 млн, этих предлагать :)? Так то я знаю практически всех вендоров из списка пилотов ЦБ и кто что предлагает. Кроме ТиБ ниже миллиона нет ни у кого в принципе (чтобы заработало, а не коробка на полке), фуджитсу от 5 млн только на лицензии, что опять же наталкивает на мысль о кидалове.
   Drx211
 
66 - 06.12.17 - 20:26
Итого - если денег нет, то брать Конвертер 2.0 от ЦБ (который анкета XBRL) и настраивать заполнение его шаблонов (долго, сложно, но работать будет), если есть деньги - выбрать нормального вендора, попросив показать живую загрузку, визуализацию, оси, валидацию и расшифровку. И не слушать басни сомнительных персонажей у которых ничего нет, но честно все будет. Скупой в данном случае рисует бизнесом.
   Лефмихалыч
 
67 - 06.12.17 - 20:36
(65) с учетом того, что с февраля - либо xbrl, либо лицензия, - вопрос цены, в общем-то, вторичен.

(66) а чо-то не видать никаких персонажей, отличных от сомнительных :(
Показать что-то рабочее ни кто не может пока. Все вендоры предлагают какие-то ИТ-протезы, которые могут выгрузить из себя тьму csv для конвертера. Многие и это - только на словах.

Этот главный по хбрл рассказывает басни, что, мол, видел уже продукты для российского рынка, в которых есть одна кнопка "выгрузить всё в хбрл", которую жмешь и оно выгружает всё. Но на прямой вопрос отвечает, что рекламировать не может.
   Drx211
 
68 - 06.12.17 - 20:43
(67) ну я вам привел 2-ух, видел лично, то, что я перечислил - покажут. По поводу csv - так а какой по вашему юзкейс должен быть? У вас скорее всего есть бэк, фронт и епс и со всех надо тянуть данные - они вам и предлагают интерфесы загрузки через csv с расчитанными осями(это нормальные), есть еще csv формата конвертера цб, но тогда уж проще готовый xbrl выгрузить. Если хотите сбор с первичных источников - то жто 2-3 мес работы минимум, но тоже эти вендоры сдлеают, вопрос цены. За всех не скажу - но эти дают референсы людей, которые из их решения уже по 3-4 пакета в ЦБ прошли, от БФО в мае, до полного комплекта за октябрь.
   Drx211
 
69 - 06.12.17 - 21:06
(25) к сожалению - в корне неверное представление, которое дает надежду на волшебную пилюлю за 3 копейки... Глянте на ютубе выступление ЦБ: https://m.youtube.com/watch?v=lLxiMnWis0A

Если совсем кратко - в таксономии XBRL нет ни слова о соответствии текущей отчетности, более того - ЦБ явно заявляет о фактической «смерти» понятия форм отчетности с 2018 года и все дальнейшее развитие будет «от данных». Т.е. в таксономии просто будут появляться новые концепты без какой либо связи с формами(типа «а дайте ка нам средний размер премии по сезонам весна/лето»)

Думаю после просмотра появится ясности сильно больше, если будут конкретные вопросы - смогу обсудить «по сути», т.к. сам в этой теме с середины прошлого года и есть практический опыт сдачи в ЦБ.
   Лефмихалыч
 
70 - 06.12.17 - 22:17
(68) у нас КИАС. Он монолитный.
(69) >в таксономии XBRL нет ни слова о соответствии текущей отчетности
ээмм... ну, в таксономии-то нет ни слова, но, во-первых, ЦБ прямым текстом говорит, что первое полугодие 18го отчетность будет точно та же самая, что сейчас, но в другом формате. Во-вторых, в подкрепление этого ЦБ запилил вот такой "нормакт", как они его называют, в котором прямо вот соответствие буквами прописано между существующими ОКУДами и показателями текущей предокончательной недофинальной почти совсем недоутвержденной таксономии:
https://www.cbr.ru/Content/Document/File/27539/project_XBRL_19102017.pdf

так что, как минимум до второго полугодия 18-го XBRL - это то же, что сейчас, просто с новыми дырками.
   Лефмихалыч
 
71 - 06.12.17 - 22:19
+(70) и, кстати, как я только что заметил, теперь в нормакте появился "бухгалтерский баланс", которого еще недавно там не было, что вызывало уныние и тоску. Это хорошо.
   Drx211
 
72 - 07.12.17 - 00:45
(71) я сказал - нет в таксономии ;) понятно, что в нормакте есть. Только настраивать все эти соответствия надо вручную, читая нормакт. И да - первое полугодие можно как то прожить с любой поделкой с мэпингом форм, другой вопрос - зачем, если это все равно на выброс. Единственный вариант - проснулись только что, но тогда надо взять нормального вендора, который будет делая костыли сразу закладывать целевое решение, а для этого - оно должно быть. Костыли с формами - есть у всех, пожтому выбирать надо по целевому и по опыту.
   Shved_72
 
73 - 07.12.17 - 07:07
(63) под ключ на данный момент ни у кого нет "настраивать все эти соответствия надо вручную, читая нормакт"
дак зачем платить больше.
у них такая же прокладка как и у ТиБ
https://i.imgur.com/tAjSvxw.jpg
со старых форм в xbrl.
Причем они любят повторять что все ячейки клиент настраиват сам ибо у всех разная учетная политика.
(69) в моем (недалеком) понимании логичном былобы пописывать правила сборки xbrl с сразу с плана счетов.
там где в одном счете несколько показателей добавлять аналитики (есть же ОФРы на затратных счетах).
тогда всем прозрачно и понятно.
.
ну а может ктото в теме как оно в мире? тот же Фуджитсу с каких данных собирает показатели. или все просят чтото выгрузить по их формату.
.
под ключ я понимаю когда две кнопки- Заполнить и Проверить,Отправить в ЦБ. чтоб не вникать в таксономию и xbrl.
.
Да конвертор бесплатен но чтобы его руками не заполнять надо писать под него выгрузку,
поэтому лучше ТиБ за 200. который не жалко и выбросить лет через 5. Конвертор ЦБ тоже писал что временно в помощь и после 2020 удалит его.
.
А старые формы (со слов ТиБ) наверно должны остаться для печатной версии и предоставлении в органы, банки и другим желающим.
   Shved_72
 
74 - 07.12.17 - 07:12
а есть некая МСФО отчетность. а она как то дружит с XBRL?
ведь все международное и давно устаявшееся. и ЦБ вроже к тому же теняется
   Сисой
 
75 - 07.12.17 - 10:41
У кого-нибудь получилось загрузить заполненную таблицу из Excel в Конвертор 2.0? У меня с первого раза не получилось, думаю, это бага или фича?
   Drx211
 
76 - 07.12.17 - 11:04
(73) Просто - посмотрите видео от ЦБ, если тема действительно интересна... Я уже писал выше - перекладка форм это решение на первые пару месяцев(никакие не 5 лет, и даже не 5 мес), а дальше что? И не надо про "всех", я написал у кого точно есть решение "под ключ", а настройка источников лично под вас - очевидно заказная разработка, т.к. у каждого своя конфигурация.

Я все достаточно подробно расписал выше, есть ваши догадки, а есть реальность ЦБ - попробуйте ознакомиться. И нет, не будет никаких старых, новых и т.п. форм, от слова - совсем. Будет слой визуализации Table linkbase в таксономии, который очень отдаленно будет похож на формы(посмотреть можно и сейчас на сайте ЦБ, по ссылке "Методика...").

У вас промелькнула правильная мысль в "(69) в моем (недалеком) понимании логичном былобы пописывать правила сборки xbrl с сразу с плана счетов.
там где в одном счете несколько показателей добавлять аналитики... " - вот ровно так нормальные вендоры и делают, Аксиому сам не видел, но по слухам - тоже, они не формы перекладывают, а с данных собирают.
   Drx211
 
77 - 07.12.17 - 11:17
(73)Про распечатку: распечатывать можно будет что угодно, но за наличие распечатки лицензии не лишают :) Формы текущие и так у всех есть, и для их печати XBRL не нужен. Таксономия будет меняться минимум 2 раза в год по сутевым изменениям и неограниченно много по техническим. Даже сейчас там есть такие показателя, как "Части счетов", пока ЦБ внял воплям с рынка и сделал их необязательными, но высока вероятность, что они станут обязательными уже в течение 2018 года... И тогда мне будет интересно посмотреть на перекладчиков форм :)
   Drx211
 
78 - 07.12.17 - 11:29
(74) МСФО дружит, Таксономия ЦБ сделана на основе МСФО таксономии xbrl.org.
   Shved_72
 
79 - 07.12.17 - 12:16
(76) ну тоесть никто из вендоров не сможет реализовать без прокладок старых форм, пока ЦБ не привяжет таксономии к ЕПС ?
Аксиома, на сегодня, настривается из форм. картинка в (73)
Почему "настройка источников лично под вас - очевидно заказная разработка, т.к. у каждого своя конфигурация"
конфигурации да могуть быть разные, но ЕПС един.
и 90% если не все могут быть собраны оттуда.
вот остаток ценных бумаг главбух сказал надо расчленить в 5 разных ячеек. ну тогда ЕПС проще разделить аналитикой, чтобы цыфры один в один уходили в xbrl
   vde69
 
80 - 07.12.17 - 12:40
(79) >>>ну тоесть никто из вендоров не сможет реализовать без прокладок старых форм, пока ЦБ не привяжет таксономии к ЕПС ?

там есть еще куча параметров которые не привязаны к ЕПС в принципе...

Вообще я готов взяться за написание универсальной системы отчетности XBRL, я понимаю как именно ее нужно делать чтобы было реально удобно пользоваться.

Я даже написал нашим боссам про это, с описанием идеи продукта и продажи.

-------------------------------------------------------

Главным плюсом отчетности XBRL является управляемость из единого центра (за счет подготовки и публикации таксономии).
Публикуемая таксономия содержит в себе фактическое описание параметров, форм и критериев всех требуемых отчетов.

Теперь о плюсах предлагаемого проекта
1.    Проект будет работать с любыми конфигурациями 1с не модифицируя их. (конкурентов - нет)
2.    Проект будет работать не с отчетными данными 1с а непосредственно с проводками и регистрами.
3.    Проект будет иметь настройки позволяющие мапить параметры таксонометрии с алгоритмом получения данных (у конкурентов мапится через промежуточное звено, которое требует постоянных доработок). В результате при изменении в таксонометрии отчетов нужно будет перенастроить только измененные параметры.
4.    Верификация по правилам XBRL будет происходить после получения данных (до формирования файла), по этому критические ошибки будут ловится раньше и итерации их исправления будут короче.
5.    Проект будет сам выступать хранилищем отчетов, типовые конфигурации не будут распухать. А отдельное хранилище это огромный плюс.


Целевая аудитория – на самом деле большая,
По цене «на продажу» думаю что-то в районе 50 тр лицензия + 100тр запуск с настройкой для одного ЮЛ, я думаю, это будет вполне конкурентно способно.


По трудо затратам я оцениваю проект примерно в 2…6 человеко месяцев программистов. + 1..2 месяца бухгалтера
   Drx211
 
81 - 07.12.17 - 13:06
(79) могу ответить подробно, но долго... 1) ЦБ не привязки к епс в таксономии никогда, т.к. она просто для этого не предназначена.
2) ЕПС не регламентирован, как РСБУ, задан только перечень счетов, аналитики, субсчета и т.д. у каждого свои. Из 5 известных мне вендоров - у всех кроме верхнего уровня нас ничего похожего нет.
3) самый прикол - с ЕПС собирается только часть, почти все показатели надзорки в ЕПС не хранятся и нужны интеграции с бэком
4) то, что собирается с ЕПС называется БФО, это самая простая часть

XBRL от аксиомы вживую не видел, утверждать не буду
   vde69
 
Модератор
82 - 07.12.17 - 13:15
(81) XBRL от аксиомы вживую видел, стоит демка...

все, что говорили про нее выше - верно... меня это ОЧЕНЬ сильно растроило...
   Drx211
 
83 - 07.12.17 - 13:20
(82) Т.е. реально макеты перекладывают? И нет прямого запроса к данным? Печаль тогда...
   vde69
 
Модератор
84 - 07.12.17 - 13:26
(83) там все еще хуже....

XBRL от аксиомы на вход берет EXEL

этот EXEL должен иметь определенный формат... (имена областей и т.д.).

То есть сначала нужно сформировать его (это бред), потом его можно руками скорректировать (полезная фича), потом загружаем и конвертируем....

верификации у них пока тоже НЕТ
   vde69
 
Модератор
85 - 07.12.17 - 13:28
(84) + SCV
   Drx211
 
86 - 07.12.17 - 13:42
(84) Хомнет смотрели? Там примерно описанный вами функционал в (80)
   vde69
 
Модератор
87 - 07.12.17 - 13:44
(86) хомнет для страховых, по этому не смотрел...
   Drx211
 
88 - 07.12.17 - 13:46
(87) а у вас какой вид нфо?
   vde69
 
Модератор
89 - 07.12.17 - 13:48
(88) сейчас УК, возможно будут проф участники и банк с 19года
   Drx211
 
90 - 07.12.17 - 13:56
(89) глянте сайт, вроде там УК много
   vde69
 
Модератор
91 - 07.12.17 - 13:58
(90) УК более менее есть только у Раруса. Тот-же Аванкор до сих пор в ПИФ ах использует хозрасчетный план счетов....

очень грустно все с УК
   АНДР
 
92 - 07.12.17 - 15:54
(91) А где в нормативке появилось требование к использованию ЕПС для ведения учёта в ПИФах?
   vde69
 
Модератор
93 - 07.12.17 - 16:04
   АНДР
 
94 - 07.12.17 - 16:28
(93) Там нет.

Оборотная ведомость по счетам бухгалтерского учета акционерного инвестиционного фонда, управляющей компании Код формы по ОКУД1 0420521 к ПИФам не применяется.
   АНДР
 
95 - 07.12.17 - 16:31
(80)
"2.    Проект будет работать не с отчетными данными 1с а непосредственно с проводками и регистрами.
3.    Проект будет иметь настройки позволяющие мапить параметры таксонометрии с алгоритмом получения данных (у конкурентов мапится через промежуточное звено, которое требует постоянных доработок). В результате при изменении в таксонометрии отчетов нужно будет перенастроить только измененные параметры.
5.    Проект будет сам выступать хранилищем отчетов, типовые конфигурации не будут распухать. А отдельное хранилище это огромный плюс."

Чем это будет отличаться от упоминавшего ранеее Хомнета, АйТи Капитала, ERP band...?

"Целевая аудитория – на самом деле большая,
По цене «на продажу» думаю что-то в районе 50 тр лицензия + 100тр запуск с настройкой для одного ЮЛ, я думаю, это будет вполне конкурентно способно."

Поверю в эти цены только для настройки к тиражным решениям. Но с удовольствием вас привлечем по таким ценам. ;)
   АНДР
 
96 - 07.12.17 - 16:33
(0) А про Континент и Ортикон применительно к страхованию что-нибудь известно?
   Badjo
 
97 - 07.12.17 - 16:50
(80) 5-6 человеко месяцев это ты очень оптимистично смотришь на жизнь. Отчетность по XBRL не сводится только к бухгалтерской части. Это как раз самый простой её кусок. Так как он завязан на ЕПС, все вендоры её как-то сделали. Да и сдавать ее нужно будет только в апреле 2018. Все приключения начинаются в надзорной отчетности. А сдавать её уже надо в феврале 2018. Еще есть нерегулярная отчетность, по которой запрос от ЦБ может прилететь в любой момент.
   vde69
 
Модератор
98 - 07.12.17 - 17:10
(94) https://www.avancore.ru/wp-content/uploads/2016/12/eps_20150907-486-p.pdf

18.  Настоящее  Положение  подлежит  официальному  опубликованию  в
«Вестнике Банка России» и вступает в силу с 1 января 2017 года.
   vde69
 
Модератор
99 - 07.12.17 - 17:14
(95) разумеется это для тиражного решения :)
(97) тут вопрос в том, чтобы система умела брать данные не только из 1с, но и из любой другой базы. сделать оракловые линки большой проблемы нет, и написать базовые скрипты тоже не сложно... но де факто кто имеет свои серьезные системы все автоматизировать будет в них а не в 1с...

я предлагаю решение для мелких и средних контор
   leokleoheynanana
 
100 - 07.12.17 - 17:32
Читаю вот Вас,
и выскажусь :-) Официальный софт на котором работают и разрабатывают таксономию , это XWand от Фуджитсу, все конторы крупные наши также с этим софтом, регуляторы в европе 70 проц, включая главные ецб и ежи с ними(ну и Банк России), официальных подтверденных прог от консорциума xbrl несколько, одна из них XWand, прога на рус языке уже есть, есть суппорт в Казани, сайт на анлг, но если писать на xbrl@fqs.pl на русском, то ответят на русском, у них офис на европу африку и среднюю азию в Кракове. Цены такие же, или ниже наших решений (незнаю как они работают...) Ну и весь спектр, все таксономии, и 100 проц все работает.

  1  2   

Список тем форума
 
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует