Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки:

ЗикГУ 3.1 Вычеты у внутренних совместителей и основных сотрудников

Я
   KrasnSergey
 
10.11.17 - 13:18
Готовимся к переходу с НГ на ЗикГУ 3 с ЗикБУ1. Почему то был уверен, что в новой версии вычеты привязываются к сотруднику, а не к физ лицу(интересует вариант совместитель и основной работник в разных, обособленных подразделениях). Видел в рекламках, что наконец с этим навели порядок. Сделал пробный перенос остатков и увидел, что все осталось как и в 2.5. Я так понимаю что в ЗУП3.1 аналогично. Кто как обходит в ЗУП 3.0 эту проблему?
 
  Рекламное место пустует
   SleepyHead
 
1 - 10.11.17 - 13:39
(0) А в чем проблема? НДФЛ считается в разрезе физлиц, а не сотрудников.
   Amra
 
2 - 10.11.17 - 13:42
(1) Ща те расскажут, что вычеты "деляться" пропорциально между основным и совместителем, и это, по мнению ТС, "неправильно". Почему это неправильно непонятно
   SleepyHead
 
3 - 10.11.17 - 13:43
(2) Не знаю я , что у таких людей на уме. Общий НДФЛ будет тот же, и физлицо получит на руки в итоге ту же сумму.

Не вижу смысла тратить время на распределение.
   Провинциальный 1сник
 
4 - 10.11.17 - 13:44
У госконтор есть свои заморочки с "источниками финансирования", может и НДФЛ должен из разных бюджетов платиться..
   SleepyHead
 
5 - 10.11.17 - 13:45
(4) Налоговой все равно, из какого источника учреждение перечислит НДФЛ за работника.

Посмотрите выписку по расчетам с бюджетом по организации, там нет такой детализации, как статья финансирования.
   timurhv
 
6 - 10.11.17 - 13:48
(5) Налоговой да, а организации есть разница, со своего кармана платить или с субсидии.
   Джо-джо
 
7 - 10.11.17 - 13:48
(5) Учреждение перечислит НДФЛ из зарплаты работника, никакого другого источника у НДФЛ быть не может
   Провинциальный 1сник
 
8 - 10.11.17 - 13:48
(5) Налоговой да, а государственному казначейству не всё равно. Казначейству надо передавать суммы НДФЛ для перечисления в налоговую именно в разрезе источников финансирования.
   SleepyHead
 
9 - 10.11.17 - 13:49
(6) Удерживают у физлица, при чем тут учреждение?
   Провинциальный 1сник
 
10 - 10.11.17 - 13:50
(9) Так и зарплату физлицу бывает платят с разных источников финансирования. Соответственно и НДФЛ должен делиться.
 
  Рекламное место пустует
   SleepyHead
 
11 - 10.11.17 - 13:50
(8) Я почему-то уверен, что казначейству пофигу, как сложилась общая сумма НДФЛ, 2+8 или 5+5, все равно 10 перечислять.
   SleepyHead
 
12 - 10.11.17 - 13:50
(10) Пруфы на НК будут?
   Провинциальный 1сник
 
13 - 10.11.17 - 13:51
(12) А при чем тут НК? Налоговой пофиг. Работодателю (государству) не пофиг.
   SleepyHead
 
14 - 10.11.17 - 13:51
(13) А Притом тут НК, что в нем прописаны все правила расчета налога.

И я в нем не видел, что надо делить по статьям.
   Провинциальный 1сник
 
15 - 10.11.17 - 13:53
(14) Еще раз, это проблема работодателя как налогового агента. Он по своим правилам так установил, что НДФЛ должен платиться из одного кармана и из другого. И эта информация не нужна налоговой, но нужна казначейству и вышестоящей финансовой инстанции учреждения.
   timurhv
 
16 - 10.11.17 - 13:53
(14) Бюджетную смету посмотрите на год какую составляют гос.организации, там и з\п и налоги к ним.
   Джо-джо
 
17 - 10.11.17 - 13:54
(13) НДФЛ платит сотрудник, а не работодатель, учите мат.часть и не позорьтесь
   Провинциальный 1сник
 
18 - 10.11.17 - 13:54
(17) Я в курсе. Но перечисляет работодатель как налоговый агент. И перечисляет с разных источников финансирования. С тех самых, что и перечисляет зарплату на карточку.
   alek_aab
 
19 - 10.11.17 - 13:55
(15) Что вы спорите, по статьям финансирования НДФЛ бьется "из коробки". Вопрос в распределении НДФЛ по _подразделениям_
   SleepyHead
 
20 - 10.11.17 - 13:56
(16) Видел, это плановые расходы. И в них, как правило, заложены максимальные суммы, в том числе налогов.

С учетом вычетов фактические суммы будут меньше, и по факту в любом случае суммы будут плавать в пределах плановых. Так что не убедили пока что.
   Джо-джо
 
21 - 10.11.17 - 13:56
(18) источником перечисления является Сотрудник.
   Провинциальный 1сник
 
22 - 10.11.17 - 13:57
(21) Да ладно вам? Что, работодатель оформляет платежное поручение на перечисление денег с карточки сотрудника?)
   SleepyHead
 
23 - 10.11.17 - 13:57
(19) А тут-то в чем проблема? Я на этот вопрос еще в (3) мнение высказал.
   SleepyHead
 
24 - 10.11.17 - 13:57
(22) Сначала удерживает у физлица при выплате. Вы что, правда НК не читали?
   Провинциальный 1сник
 
25 - 10.11.17 - 13:58
(24) Выплата делится по источникам финансирования. Вы не в курсе? Это госконтора, а не хозрасчет.
   SleepyHead
 
26 - 10.11.17 - 13:59
(25) А насчет НК что ответите? Про госконторы в курсе, я уже писал, что две на поддержке по ЗУП
   El_Duke
 
27 - 10.11.17 - 13:59
(15) Дык этот карман - карман работника, а не какие то там бюджеты, статьи, источники финансирования
   Провинциальный 1сник
 
28 - 10.11.17 - 14:00
Пусть сотруднику к выплате 300 рублей. На первом ИФ для сотрудника подготовлены 100 рублей зарплаты, 13 рублей из них уйдут в налоговую, 87 сотруднику на карту или в кассу для выдачи. А на втором 200 рублей, 26 в налоговую, 174 сотруднику.
(26) А при чем тут НК? Он не регламентирует внутреннюю кухню работодателя в плане бюджетирования.
   SleepyHead
 
29 - 10.11.17 - 14:01
(28) Второй круг.. Кто как, а я домой :)
   El_Duke
 
30 - 10.11.17 - 14:03
(25) Мы в курсе что существует такое дебильное требование. Оно исходит от тех кто не читал НК и не понимает что такое НДФЛ
   El_Duke
 
31 - 10.11.17 - 14:06
А если в хозрасчете сотру выплатят з/п тремя частями с разных расч. счетов то НДФЛ тоже надо делить на 3 части ?
   Провинциальный 1сник
 
32 - 10.11.17 - 14:06
(30) Я бы не сказал даже что это требование. Это сложившаяся практика( Согласен, что духу НК это противоречит и заставляет бухгалтеров заниматься фигней в виде "распределения НДФЛ".
   El_Duke
 
33 - 10.11.17 - 14:14
(32) Тогда это в чистом виде китайский комсомол: нам мало реальных трудностей, мы придумаем себе искусственные
 
 
   Гость из Мариуполя
 
34 - 10.11.17 - 14:28
Да все равно, из какого источника платить и как 1С-ина распределила по источникам.
Суть в том, что когда вся зарплата посчитана и НДФЛ уже  распределен, то дальше все легко.

Но трабла 1С в  том, что распределение динамическое.
Динамическое, елки-палки. 

И когда я по одному  источнику посчитал и выплатил, я хочу быть уверен, что когда я считаю по другому источнику, у  меня первый не сдвинется. Все, посчитано и уплачено. А вот нет.
В (2) правильно проблема  озвучена, но не до конца. Пусть распределяется пропорционально, да как угодно, главное, чтобы после выплат распределение повторно не пересчитывалось.

Вот есть у меня
Автономное учреждение. У него два счета - один в казначействе (бюджетные субсидии)  другой в сбербанке (собственные заработанные).
Дали мне субсидию. Посчитал зарплату, НДФЛ,  уплатил. Все довольны, и казначейство в том числе.

Теперь дир подбил итоги и решил кинуть премию. Со счета в сбере. Я начинаю считать премию (и, естественно, НДФЛ
снее) и оппа (нет, большая ОППА) у меня "на руки" иНДФЛ в казначействе вдруг ползет. Вычеты  пересчитались "пропорционально"..  Внезапно.
Какого спрашивается, если я по казначейскому счету все. Закончил три дня назад.


(31) (33) это такой китайский комсомол в виде двух разных расчетных счетов в разных банках. И когда я считаю, сколько мне выплатить со счета а сколько перечислить в налоговую в одном банке, я НЕ ХОЧУ, чтобы цифры по второму банку (уже  уплаченные вчера) менялись.
Можно НДФЛ платить из одного счета, можно из трех. Но нельзя, когда считаешь сколько платить по третьему счету, чтобы перераспределялись первые два.
   Джо-джо
 
35 - 10.11.17 - 14:43
(34) Мораль сей басни ясен: не далайте начислений задним числм. Если босс раздуплился 10 февраля после выплаты зп за январь дать премию за январь, то начисляйте её в феврале (но как бе за январь)
   Гость из Мариуполя
 
36 - 10.11.17 - 14:45
(26) насчет НК, говоришь. Да легко. Ты же в курсе, что в разные налоговые (с разными ОКТМО) НДФЛ и платится раздельно, и справки 2-НДФЛ сдаются раздельно, и отчет 6-НДФЛ делится по ОКТМО.
Прикольно, когда у сотрудника вычет 1400, а в справках 2-НДФЛ (по разным ОКТМО) у него показывается в одной справке вычет к примеру 983 руб, а в другой вычет показывается 417  руб. А самое прикольное, что это распределение динамически меняется. Пропорционально доходам, как справедливо отметил товарищ в (2). Увеличили доход во втором подразделении (не  трогая первое!) - хоп, вычет перераспределился. И уже не 983 на 417, а скажем 901 на 499.
Нормально, чЁ.

(2) теперь понятно?
   Гость из Мариуполя
 
37 - 10.11.17 - 14:52
(35) Да это понятно, я же сказал, что когда все по всем источникам уже посчитано и распределено, то дальше все легко.
Но, понимаешь, какая штука. Субсидии, оно как бы финансирование не от шефа зависит.
В  реальности не всегда получается посчитать и выплатить по всем источникам одновременно.
И ладно бы только премия, зарплата тоже по разным источникам идет, и тут уж на другой месяц не передвинешь.
   SleepyHead
 
38 - 11.11.17 - 13:27
(36) насчет динамического НДФл подробнее, пожалуйста.

При соблюдении правильной последовательности проведения документов у нас ничего не ползет.
   KrasnSergey
 
39 - 13.11.17 - 09:23
(38) В том то и дело. что основной сотрудник должен попадать в один отчет 2ндфл, а совместитель в другой (ОКТМО разные), подразделения обособленные. Похоже выход как и в 2.5 в таких случаях заводить 2 физлица и изгаляться при формировании самих отчетов и контролировать достижение предела по вычетам. Непонятно зачем, ведь в ЗУП3 первоначально решили вычет предоставлять сотруднику согласно написанному им заявлению на вычет, но движение по регистрам идет по физ лицу как в 2.5....
   Amra
 
40 - 13.11.17 - 10:55
(36) И в чем проблема?
(39) Ты съмулировал такую ситуацию в 3.1 или может хотя бы структуру регистров по НДФЛ посмотрел
   KrasnSergey
 
41 - 13.11.17 - 11:43
(40) Симулировал)) Если ставишь вычет 1 основному сотруднику, у совместителя (работающего в другом обособленном подразделении с другим ОКТМО) тоже появляется в карточке заявление о вычете.
При расчете у того кого первого рассчитываешь правильно проставляется вычет. При расчете второго сотрудника, сторнируется часть вычета (пропорционально общего дохода). В итоге у человека в первом отчете (2ндфл) вычет на ребенка 870 руб. во втором 530 руб.
   KrasnSergey
 
42 - 13.11.17 - 11:45
Расчет ведут два разных бухгалтера, и в документах у них появляются записи о сторно НДФЛа подразделения которое она не расчитывает
   KrasnSergey
 
43 - 13.11.17 - 11:52
(40) В 2.5 вычет предоставляешь физ лицу. В 3.1 вычет предоставляешь сотруднику, движения по регистрам по физ лицу, те же яйца тока в профиль, зачем городили историю  с сотрудником?
   Amra
 
44 - 13.11.17 - 15:02
(43) Еще раз - ты ситуацию в 3.1 съэмулировал, коли структура регист ров ничего не сказала?
   KrasnSergey
 
45 - 13.11.17 - 16:05
(44) если непонятно то см (41)
   Adilgeriy
 
46 - 13.11.17 - 19:27
в 2.5 указывается по какой организации предоставляется вычет. если обособленное подразделение делать как отдельную организацию то дублировать физлиц не надо. и отчетность прекрасно сдается
   Amra
 
47 - 13.11.17 - 20:19
(45) Сорри, слепой, заработался. Что мне кажется не то, гляну на досуге
   Amra
 
48 - 14.11.17 - 20:23
(41) Да, шляпа ( Как то не анализировал этот вопрос глубоко, только смотрел структуру регистра. Воспроизвел ситуацию, когда физик работает не в обособленном подразделении, плюс в обособленном подразделении, заведенным как подразделение и плюс в филиале (заведено как организация с указанием головной) и действительно все так. Причем часть полей в регистрах ндфльных тупо не заполняются. Так что прошу прощения за недоверие



Список тем форума
  Рекламное место пустует
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует