Вход | Регистрация


Информационные технологии ::

Метки:

Накопители большого объема для себя - брать в России, или есть более выгодные варианты?

Я
   Looking
 
12.08.17 - 11:04
Доброго времени суток! Есть желание взять пару хдд как можно большего объема для хранения своих данных. Вопрос - искать только в местных российских магазинах, или есть смысл пытаться искать за рубежом? Тот же Китай и т.д. Есть у кого опыт приобретения хдд за рубежом, оправдывает себя?
Большие сроки доставки не смущают, вопрос висит фоново давно и потому готов ждать, лишь бы оно того стоило.
К каким размерам на сегодня имеет смысл присматриваться? До которых цена еще не начинает скачкообразно возрастать в плоскость редкого, узковостребованного и от того дорогого?
 
 
   Противный
 
1 - 12.08.17 - 15:59
просто накопители ерунда... бери любые ставь их в нормальную хранилку поднимай зеркальный массив + желательно иметь дополнительный диск в горячем резерве и наслаждайся жизнью... а если бабла немеренно любые ссд у них даже если совсем плохо, данные все равно считать можно.
   Aleksey
 
2 - 12.08.17 - 16:36
Думаешь там больше размер? Типа из-за санкций винты большого размера на российский рынок не поставляют?

Если не к спеху, я бы подождал. В связи с пакетом Яровой вопрос дисков большого объема в России стал очень остро и Путин лично давал распоряжение о постройки заводов в России по производству дисков. Так что скоро сможешь купить винт не имеющий аналогов в мире (правда насовсем понятно он будет самым большим по физическим размерам или по объему информации)

P.S. Интересно почему не делают дабл дисков, т.е. 2 диска в одном корпусе
   Lama12
 
3 - 12.08.17 - 19:17
(2) Да ладно? Даже 3 делают.
   pavlika
 
4 - 12.08.17 - 19:22
Большого объема - это сколько, о чем речь вообще?
   jsmith82
 
5 - 12.08.17 - 19:25
(4) 2Тб
   Aleksey
 
6 - 12.08.17 - 20:24
   Aleksey
 
7 - 12.08.17 - 20:30
Кстати на китайском рынке легко можно найти флешку на 6 Тб, правда по факту больше 512 Мб на неё не запишешь, но винда будет показывать что флешка на 6Тб (это я к вопросу о покупки в китае). А если очень попросишь то могут прислать флешку и на 256Тб
   Автоном
 
8 - 12.08.17 - 20:33
(0)Только в крупном магазине по месту жительства.

Главное при покупке любого накопителя  - гарантия.
HDD это очень тонкий прибор, который боится ударов, да и брак никто не исключал.
И с этим регулярно приходится сталкиватсья, и это никогда не являлось проблемой - попался неисправный отдал в магазин, и взял другой. Все решается за полчаса.

В случае покупки за рубежом, или даже в России, но в другом регионе - вы не  знаете насколько удачна будет транспортировка, и если возникнут проблемы вам придется за свои деньги отправлять их по гарантии. Это сразу перекрывает все возможные выгоды от покупки.

Простейший случай - косорукий работник склада уронил коробку с HDD, пластины сместились. И эти диски пойдут в продажу.
   Автоном
 
9 - 12.08.17 - 20:35
По поводу объема сейчас надо смотреть в сторону 4-6Гб моделей.
Ниже - нет смысла, при больших объемах, выше - необкатанные модели с завышенной ценой.
   Автоном
 
10 - 12.08.17 - 20:38
(2)>>Интересно почему не делают дабл дисков, т.е. 2 диска в одном корпусе

Диск это по сути расходный материал, с ограниченным сроком службы и высокой вероятностью поломки.
Он не ремонтируется, а меняется.
Выгоднее менять один а не два при поломке одного.

А вообще - в одном корпусе ставят по 2-3пластины, они дешевые и емкость повышается.
А сложный, и дорогой блок считывающих головок - один.
 
  Рекламное место пустует
   Автоном
 
11 - 12.08.17 - 20:52
(2)А чем там закон Яровой на жестие диски может влиять?
   sdv2000
 
12 - 12.08.17 - 20:56
на всю порнуху никаких терабайт не хватит
   Aleksey
 
13 - 12.08.17 - 21:06
(11) В том что объем хранимой информации настолько велик что оборудования для реализации этого законе в таком количестве нет ни у нас, ни зарубежном. Поэтому Путин и распорядился организовать производство необходимого оборудования в России
   Автоном
 
14 - 12.08.17 - 21:11
(13) Шутишь? Объем велик?
Да там просто смешные объемы даже по сравнению с частными проектами вроде MEGA.NZ, а уж если сравнивать с дропбоксами, амазоними, и прочими Microsot Azure - это сущие копейки.
Я уж не говорю про хранилища того же ЦРУ и прочих штатовских структур, которые делают это давно и в гораздо большем объеме.
   Aleksey
 
15 - 12.08.17 - 21:11
(10) Ну я к тому что плотность записи на пластину есть величина конечная. Так же как и количество пластин в одном корпусе. Дабл-диск позволил бы фактически увеличить объем за счет размещения дополнительных пластин. А если прикрутить контролер то получаем сразу райд-0/1 из коробки. Т.е. нужен объем сделал райд 0, нужна надежность вставил перемычку - райд-1.
Взял два таких винта, соединил специальной перемычкой (наподобие как слай в видеокартах) и готов райд-10
   Aleksey
 
16 - 12.08.17 - 21:12
(14) ну так специалисты говорят. Мол даже Америка с её большим братом, но за счет селективной выборки и то меньше по объему информацию хранит
   Aleksey
 
17 - 12.08.17 - 21:14
Объем данных, которые операторам предлагается хранить в соответствии с законопроектом Ирины Яровой, в 100 тыс. раз превысит объем, который они хранят сегодня, подсчитали эксперты дочерней структуры «Ростелекома»

(с) http://www.rbc.ru/technology_and_media/16/05/2016/5739d9e09a79478eecf3214e

Объем данных, которые потребуется хранить, составит 157,5 эксабайт (1 Эб равен 1 млрд Гб),
(с) 3 года сохранять разговоры
   Автоном
 
18 - 12.08.17 - 21:18
(15) По поводу конечной плотности записи -  это так.
Еще в 1990году ученые посчитали что максимально возможная плотность записи магнитных дисков - 100 Гбит/кв.дюйм
И это научно доказано.

Только вот сейчас в DNS лежат в свободной розничной продаже диски с плотностью 700 Гбит/кв.дюйм

Количество пластин можно тоже увеличивать - просто блок головок один, случайный доступ более медленным будет, а так хоть сотню ставь.
Только это уже не диск, а колонна будет.

Там сложное, дорогое и ненадежное - механика подвода и позиционирования.

А рэйд из HDD сейчас уже никому и не нужен.
Нужна скорость поставь - SSD, это дешевле и быстрее.
   Aleksey
 
19 - 12.08.17 - 21:19
(18) У SSD страдает объем
   Автоном
 
20 - 12.08.17 - 21:21
(17) Предлагается и реально хранится - разные вещи.
Закон сделали сразу по максимуму -обязали хранить все, на всякий случай, а теперь смотрят и решают что хранить реально, и нужно, а что нет.

В реальности это не так и много.

Так просто гораздо более удобно, чем каждый месяц вводить закон о хранении новых и новых данных.
Обязали хранить все - и посмотрели что из этого получилось, сделалают выводы, внесут поправки и все.
   Aleksey
 
21 - 12.08.17 - 21:22
Хотя к примеру есть гибриды SSD+HDD в одном корпусе. Например WD Black 2 (120 Гб SSD + 1 Тб HDD)
   Aleksey
 
22 - 12.08.17 - 21:23
(20) Ну т.е. не видать мне российских дисков. Скажут типа при отсутствия технической возможности можно не хранить и всё, плакала моя мечта о русском SSD?
   Автоном
 
23 - 12.08.17 - 21:24
(19) А SSD не нужен объем.
Это вообще разные вещи.

HDD по конструкции это долговременное хранилище, его конструкция не предполагает быстрого случайного доступа к данным. Огромные latency.
Это идеальное хранилище, которое на данный момент вне конкуренции.

Проблема в том что последние двадцать лет его использовали не по назначению - ставили на него ОС, держали на нем горячие данные. Ну там просто других вариантов не было.

Сейчас все это делается на SSD.
А HDD используется по прямому назначению.

SSD используется для горячих данных, там огромные объемы не нужны, на них ничего не хранят.
Да и в качестве хранилища они ущербны.
   Автоном
 
24 - 12.08.17 - 21:27
(22) Да невозможно сейчас сделать Российские диски.
Если конечно речь идет о дисках которые можно будет купить в ближайшем магазине.

Рынок занят, войти туда это такие деньги, что проще купить, конкурентные технологии надо разрабатывать годами. Можно конечно тупо слизать - ну дак завалят исками, в итоге опять рынка не видать.

Вообще думаю будут делать, для стратегических целей. А вот в магазины - просто смысла нет. Гораздо выгодней делать то что умеем.
   Йохохо
 
25 - 12.08.17 - 21:33
   Aleksey
 
26 - 12.08.17 - 21:37
(25) Куда нести деньги?
   Aleksey
 
27 - 12.08.17 - 21:42
   sdv2000
 
28 - 12.08.17 - 21:44
а наструя в наше время нужны такие места?
   Автоном
 
29 - 12.08.17 - 21:47
SSD это вообще другая ниша, там главное быстрый доступ.
Их проблема в том что они не могут долго хранить информацию.

В оперативке данные хранятся несколько миллисекунд после потери питания.

В SSD данные хранятся несколько месяцев после потери питания.

А HDD способен хранить данные 5-10лет, без подачи питания.
   Looking
 
30 - 12.08.17 - 21:49
(27)при курсе рубля 2013 года он-бы стоил 14 000 руб.
   Автоном
 
31 - 12.08.17 - 21:55
(30) Да они и без курса подорожали.
Я в 2009 покупал 2Тб WD за 1850 рублей.
Потом после наводнения резкий скачок цен, и ниже 4тыс двухтеррабайтники уже не опускались.
А курс попер только в 2014
   Looking
 
32 - 12.08.17 - 21:57
(27)https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/359216/otzyvy/
"1.
Конкретно у этого артикула — наличие power disable pin. Недостаток тут не в самой фиче как таковой, а проблемах совместимости с имеющимися шасси/бэкплейнами.

Для перехода в рабочий режим pin3 должен быть либо на земле, либо «висеть в воздухе» (есть внутренний пулл-даун).
На десктопах легко решается запиткой через переходник 4pin molex -> sata_pwr или перекусыванием линии 3.3В на нативном sata_pwr кабеле, но в случае нормального шасси с бекплейном остается разве что дороги резать/контакты выкусывать... Никто этим заниматься, ессно, не будет. Только за это -балл.

2.Конкретно тут купил с Power Disable Feature.

Учитался в интернетах про это и собсно даже купил переходник блевотного качества. Но все оказалось куда проще — у меня кабель разборный. Я просто вытащил одну жилу из разъема и все завелось. Только изолентой обмотал проводок в месте разрыва оплетки.

Еще можно изолентой три пина крайних к центру мотануть — тот же результат.
Комментарий
Признак того, что у вас хард не заведется — сата кабель имеет 5-ть жил. Если БП был выпущен в середине 16-го года — есть шанс, что даже если сата проводок имеет пять жил, он сделан по спецификации сата 3.2+ (переходная до сата 3.3) и тогда всей этой паники можно избежать. Но повторюсь — сата кабель разбираем, выкидываем ближнюю к интерфейсному сата жилу — все."
   Aleksey
 
33 - 12.08.17 - 22:04
(32) Ну не надо все буквально воспринимать. К тому же написано же что колхоз рулит. Достаточно кусочек и легким движением руки получаем рабочий кабель питания
 
  Рекламное место пустует



Список тем форума
Рекламное место пустует  
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует