Вход | Регистрация


Информационные технологии ::

Метки:

Накопители большого объема для себя - брать в России, или есть более выгодные варианты?

Я
   Looking
 
12.08.17 - 11:04
Доброго времени суток! Есть желание взять пару хдд как можно большего объема для хранения своих данных. Вопрос - искать только в местных российских магазинах, или есть смысл пытаться искать за рубежом? Тот же Китай и т.д. Есть у кого опыт приобретения хдд за рубежом, оправдывает себя?
Большие сроки доставки не смущают, вопрос висит фоново давно и потому готов ждать, лишь бы оно того стоило.
К каким размерам на сегодня имеет смысл присматриваться? До которых цена еще не начинает скачкообразно возрастать в плоскость редкого, узковостребованного и от того дорогого?
 
 
   Противный
 
1 - 12.08.17 - 15:59
просто накопители ерунда... бери любые ставь их в нормальную хранилку поднимай зеркальный массив + желательно иметь дополнительный диск в горячем резерве и наслаждайся жизнью... а если бабла немеренно любые ссд у них даже если совсем плохо, данные все равно считать можно.
   Aleksey
 
2 - 12.08.17 - 16:36
Думаешь там больше размер? Типа из-за санкций винты большого размера на российский рынок не поставляют?

Если не к спеху, я бы подождал. В связи с пакетом Яровой вопрос дисков большого объема в России стал очень остро и Путин лично давал распоряжение о постройки заводов в России по производству дисков. Так что скоро сможешь купить винт не имеющий аналогов в мире (правда насовсем понятно он будет самым большим по физическим размерам или по объему информации)

P.S. Интересно почему не делают дабл дисков, т.е. 2 диска в одном корпусе
   Lama12
 
3 - 12.08.17 - 19:17
(2) Да ладно? Даже 3 делают.
   pavlika
 
4 - 12.08.17 - 19:22
Большого объема - это сколько, о чем речь вообще?
   jsmith82
 
5 - 12.08.17 - 19:25
(4) 2Тб
   Aleksey
 
6 - 12.08.17 - 20:24
   Aleksey
 
7 - 12.08.17 - 20:30
Кстати на китайском рынке легко можно найти флешку на 6 Тб, правда по факту больше 512 Мб на неё не запишешь, но винда будет показывать что флешка на 6Тб (это я к вопросу о покупки в китае). А если очень попросишь то могут прислать флешку и на 256Тб
   Автоном
 
8 - 12.08.17 - 20:33
(0)Только в крупном магазине по месту жительства.

Главное при покупке любого накопителя  - гарантия.
HDD это очень тонкий прибор, который боится ударов, да и брак никто не исключал.
И с этим регулярно приходится сталкиватсья, и это никогда не являлось проблемой - попался неисправный отдал в магазин, и взял другой. Все решается за полчаса.

В случае покупки за рубежом, или даже в России, но в другом регионе - вы не  знаете насколько удачна будет транспортировка, и если возникнут проблемы вам придется за свои деньги отправлять их по гарантии. Это сразу перекрывает все возможные выгоды от покупки.

Простейший случай - косорукий работник склада уронил коробку с HDD, пластины сместились. И эти диски пойдут в продажу.
   Автоном
 
9 - 12.08.17 - 20:35
По поводу объема сейчас надо смотреть в сторону 4-6Гб моделей.
Ниже - нет смысла, при больших объемах, выше - необкатанные модели с завышенной ценой.
   Автоном
 
10 - 12.08.17 - 20:38
(2)>>Интересно почему не делают дабл дисков, т.е. 2 диска в одном корпусе

Диск это по сути расходный материал, с ограниченным сроком службы и высокой вероятностью поломки.
Он не ремонтируется, а меняется.
Выгоднее менять один а не два при поломке одного.

А вообще - в одном корпусе ставят по 2-3пластины, они дешевые и емкость повышается.
А сложный, и дорогой блок считывающих головок - один.
 
  Рекламное место пустует
   Автоном
 
11 - 12.08.17 - 20:52
(2)А чем там закон Яровой на жестие диски может влиять?
   sdv2000
 
12 - 12.08.17 - 20:56
на всю порнуху никаких терабайт не хватит
   Aleksey
 
13 - 12.08.17 - 21:06
(11) В том что объем хранимой информации настолько велик что оборудования для реализации этого законе в таком количестве нет ни у нас, ни зарубежном. Поэтому Путин и распорядился организовать производство необходимого оборудования в России
   Автоном
 
14 - 12.08.17 - 21:11
(13) Шутишь? Объем велик?
Да там просто смешные объемы даже по сравнению с частными проектами вроде MEGA.NZ, а уж если сравнивать с дропбоксами, амазоними, и прочими Microsot Azure - это сущие копейки.
Я уж не говорю про хранилища того же ЦРУ и прочих штатовских структур, которые делают это давно и в гораздо большем объеме.
   Aleksey
 
15 - 12.08.17 - 21:11
(10) Ну я к тому что плотность записи на пластину есть величина конечная. Так же как и количество пластин в одном корпусе. Дабл-диск позволил бы фактически увеличить объем за счет размещения дополнительных пластин. А если прикрутить контролер то получаем сразу райд-0/1 из коробки. Т.е. нужен объем сделал райд 0, нужна надежность вставил перемычку - райд-1.
Взял два таких винта, соединил специальной перемычкой (наподобие как слай в видеокартах) и готов райд-10
   Aleksey
 
16 - 12.08.17 - 21:12
(14) ну так специалисты говорят. Мол даже Америка с её большим братом, но за счет селективной выборки и то меньше по объему информацию хранит
   Aleksey
 
17 - 12.08.17 - 21:14
Объем данных, которые операторам предлагается хранить в соответствии с законопроектом Ирины Яровой, в 100 тыс. раз превысит объем, который они хранят сегодня, подсчитали эксперты дочерней структуры «Ростелекома»

(с) http://www.rbc.ru/technology_and_media/16/05/2016/5739d9e09a79478eecf3214e

Объем данных, которые потребуется хранить, составит 157,5 эксабайт (1 Эб равен 1 млрд Гб),
(с) 3 года сохранять разговоры
   Автоном
 
18 - 12.08.17 - 21:18
(15) По поводу конечной плотности записи -  это так.
Еще в 1990году ученые посчитали что максимально возможная плотность записи магнитных дисков - 100 Гбит/кв.дюйм
И это научно доказано.

Только вот сейчас в DNS лежат в свободной розничной продаже диски с плотностью 700 Гбит/кв.дюйм

Количество пластин можно тоже увеличивать - просто блок головок один, случайный доступ более медленным будет, а так хоть сотню ставь.
Только это уже не диск, а колонна будет.

Там сложное, дорогое и ненадежное - механика подвода и позиционирования.

А рэйд из HDD сейчас уже никому и не нужен.
Нужна скорость поставь - SSD, это дешевле и быстрее.
   Aleksey
 
19 - 12.08.17 - 21:19
(18) У SSD страдает объем
   Автоном
 
20 - 12.08.17 - 21:21
(17) Предлагается и реально хранится - разные вещи.
Закон сделали сразу по максимуму -обязали хранить все, на всякий случай, а теперь смотрят и решают что хранить реально, и нужно, а что нет.

В реальности это не так и много.

Так просто гораздо более удобно, чем каждый месяц вводить закон о хранении новых и новых данных.
Обязали хранить все - и посмотрели что из этого получилось, сделалают выводы, внесут поправки и все.
   Aleksey
 
21 - 12.08.17 - 21:22
Хотя к примеру есть гибриды SSD+HDD в одном корпусе. Например WD Black 2 (120 Гб SSD + 1 Тб HDD)
   Aleksey
 
22 - 12.08.17 - 21:23
(20) Ну т.е. не видать мне российских дисков. Скажут типа при отсутствия технической возможности можно не хранить и всё, плакала моя мечта о русском SSD?
   Автоном
 
23 - 12.08.17 - 21:24
(19) А SSD не нужен объем.
Это вообще разные вещи.

HDD по конструкции это долговременное хранилище, его конструкция не предполагает быстрого случайного доступа к данным. Огромные latency.
Это идеальное хранилище, которое на данный момент вне конкуренции.

Проблема в том что последние двадцать лет его использовали не по назначению - ставили на него ОС, держали на нем горячие данные. Ну там просто других вариантов не было.

Сейчас все это делается на SSD.
А HDD используется по прямому назначению.

SSD используется для горячих данных, там огромные объемы не нужны, на них ничего не хранят.
Да и в качестве хранилища они ущербны.
   Автоном
 
24 - 12.08.17 - 21:27
(22) Да невозможно сейчас сделать Российские диски.
Если конечно речь идет о дисках которые можно будет купить в ближайшем магазине.

Рынок занят, войти туда это такие деньги, что проще купить, конкурентные технологии надо разрабатывать годами. Можно конечно тупо слизать - ну дак завалят исками, в итоге опять рынка не видать.

Вообще думаю будут делать, для стратегических целей. А вот в магазины - просто смысла нет. Гораздо выгодней делать то что умеем.
   Йохохо
 
25 - 12.08.17 - 21:33
   Aleksey
 
26 - 12.08.17 - 21:37
(25) Куда нести деньги?
   Aleksey
 
27 - 12.08.17 - 21:42
   sdv2000
 
28 - 12.08.17 - 21:44
а наструя в наше время нужны такие места?
   Автоном
 
29 - 12.08.17 - 21:47
SSD это вообще другая ниша, там главное быстрый доступ.
Их проблема в том что они не могут долго хранить информацию.

В оперативке данные хранятся несколько миллисекунд после потери питания.

В SSD данные хранятся несколько месяцев после потери питания.

А HDD способен хранить данные 5-10лет, без подачи питания.
   Looking
 
30 - 12.08.17 - 21:49
(27)при курсе рубля 2013 года он-бы стоил 14 000 руб.
   Автоном
 
31 - 12.08.17 - 21:55
(30) Да они и без курса подорожали.
Я в 2009 покупал 2Тб WD за 1850 рублей.
Потом после наводнения резкий скачок цен, и ниже 4тыс двухтеррабайтники уже не опускались.
А курс попер только в 2014
   Looking
 
32 - 12.08.17 - 21:57
(27)https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/359216/otzyvy/
"1.
Конкретно у этого артикула — наличие power disable pin. Недостаток тут не в самой фиче как таковой, а проблемах совместимости с имеющимися шасси/бэкплейнами.

Для перехода в рабочий режим pin3 должен быть либо на земле, либо «висеть в воздухе» (есть внутренний пулл-даун).
На десктопах легко решается запиткой через переходник 4pin molex -> sata_pwr или перекусыванием линии 3.3В на нативном sata_pwr кабеле, но в случае нормального шасси с бекплейном остается разве что дороги резать/контакты выкусывать... Никто этим заниматься, ессно, не будет. Только за это -балл.

2.Конкретно тут купил с Power Disable Feature.

Учитался в интернетах про это и собсно даже купил переходник блевотного качества. Но все оказалось куда проще — у меня кабель разборный. Я просто вытащил одну жилу из разъема и все завелось. Только изолентой обмотал проводок в месте разрыва оплетки.

Еще можно изолентой три пина крайних к центру мотануть — тот же результат.
Комментарий
Признак того, что у вас хард не заведется — сата кабель имеет 5-ть жил. Если БП был выпущен в середине 16-го года — есть шанс, что даже если сата проводок имеет пять жил, он сделан по спецификации сата 3.2+ (переходная до сата 3.3) и тогда всей этой паники можно избежать. Но повторюсь — сата кабель разбираем, выкидываем ближнюю к интерфейсному сата жилу — все."
   Aleksey
 
33 - 12.08.17 - 22:04
(32) Ну не надо все буквально воспринимать. К тому же написано же что колхоз рулит. Достаточно кусочек и легким движением руки получаем рабочий кабель питания
 
  Рекламное место пустует



Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует