В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка:
Геополитика и мировая экономика (583)

«Военные меры сейчас полностью подготовлены, все заряжено и готово к бою, если Пхеньян поведет себя неблагоразумно, — заявил Трамп. — Надеюсь, что [лидер КНДР] Ким Чен Ын изберет другой путь!».

https://news.mail.ru/politics/30656813/?frommail=1

Не полезет США на корейцев, потому что есть не нулевой шанс огрести ядрен батоном по своей драгоценной тушке, чего допустить никак нельзя

(1) Трамп сказал, что пушки заряжены и всё готово. Если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в третьем акте оно выстрелит

(1) Педосов не достанут. А проблемы южных корейцев и японцев пендосов не волнуют.

(1) огребут союзники, до США не долетит. Но я все же надеюсь что пронесет.

(4) Очень много электроники производится в Южной Корее и Японии. Надо ждать роста цен. Закупаемся модулями памяти и жёсткими дисками.

https://cs7057.userapi.com/c7006/v7006117/22ebd/HcY7k2fZzGk.jpg

Надеюсь что это все блеф.

надо их щас разнести, пока их ракеты только в 3Ds Max летают

Они каждый год были готовы разбомбить.
Все это часть политической риторики. Надо всегда быть готовым

(3) "Педосов не достанут" А почему не достанут? Вроде корейцы спутник недавно запустили, а разве это не достаточное условие наличия межконтинентальных ракет? Я может конечно ошибаюсь, но я считал, что если есть ракеты способные забросить спутник в космос то и по американцам вполне долбануть могут. Где то читал, что запуск спутника СССР в 1957 году американцы именно так и поняли, типа теперь их территория вполне достижима для советских ракет.

(3) 1. Скады могут нести ядерные заряды
2. Скады можно спрятать в обычных морских контейнерах и отправить к берегам США на обычном контейнеровозе

Теперь США имитируют запуск ракеты по Гуаму и дают команду фас своим боевым пидорасам и трансгендерам.

(7) Ну ну, у Кореи ядерный арсенал + подводный флот имеется + 25млн населения...

(9) у них только гипотетически есть ракета, способная летать на 12 000 км, чтобы достать до американского континента. Скорее всего нет. Все остальное летает максимум на 3-4 тыс.

Они могут и по китаю долбануть. США очень от этого пострадает

(10) откуда, от берегов Северной Кореи? Да его потопят еще до того как он в океан выйдет. Там все море кишит американскими подлодками.

Надеюсь Кимушка таки жахнет :)

(13) "у них только гипотетически есть ракета"
"Скорее всего нет"
"Все остальное летает максимум"

угу, понятно все. Т.е американцы нихрена не знают что есть, а что нет у корейцев и готовы рискнуть своей шкурой ради крутых фраз Трампа? Готовы рискнуть даже одни своим городом, готовы опробовать на себе адерный удар как они японцев в 45-м? Я что-то сильно сомневаюсь в этом. Им дорога своя шкура.

В своей время американцы тоже не верили что СССР так быстро сделает атомную бомбу, тоже не верили что так быстро сделает МБР, тоже не верили что так быстро запустят человека в космос и обскачут капиталистов по всех статьям. А комунисты показали что они способны и не на такое.

(15) Можно запустить старую рыбацкую лодку с надежным товарищем и большим ящиком накрытым брезентом.

Можно запустить бомбардировщик с ядрен-батоном на высоте 10 метров над водой.

/

Конечно долбанет.
А что, если бы Корея угрожала Владивостоку, мы бы не долбанули?

>>Надеюсь, что [лидер КНДР] Ким Чен Ын изберет другой путь!
Надеюсь, нет.
Давно пора уже этот цирк прекращать

(11) На фига имитировать? Достаточно рассказать в CNN и в фейсбуках о перехваченной за 3 секунды до взрыва ракете все. Технологии! Даже попу от дивана отрывать не нужно.

Ким Чен Ын, имхо, ведёт себя как капризный ребёнок, который хочет ещё конфет от дяди Сэма.
Надежда на Трампа.

(20) Нет, не долбанули бы однозначно. Потому что у нас президент не псих. Угрожать это просто угрожать. США и СССР десятилетия друг другу угрожали, но это не означает что нужно жахать.
Если жахнешь, то жди жахалку в ответ. А языками ругаться через интернет можно долго и безопасно

(20) да и лучше сегодня разменять корею на лос-анджелис, чем завтра на Владивосток

(24) У Кореи есть жахалка?

(22) Ну можно еще в фотошопе нарисовать, надо же в инстаграме что-то показать

(13) У них только гипотетически есть ядерные заряды, ибо между ядерным устройством и ядерным зарядом путь лет в пять минимум.

(26) Конечно же есть! Они провели ядерные испытания которые признали даже пендосы

(24) насколько я понимаю, Ын невменяемый и договоры вести бесполезно. А ракеты вот они, есть и нацелены

(28) Ты проверил на своей стране, есть у них заряды или нет? Вот рискнул бы на своей семье проверить заряжен пистолет или нет?

(31) Аналогия не состоятельна. До пендосов им не достать на сегодня ничем. Рискуют только корейцы и японцы.

Кого-нибудь да разбомбят.
На Корею, как на геострану мне фиолетово, потому что она не геострана, а кусок непоймичего на задворках Китая. Конечно будет много лучше, если ее не тронут.

Мои опасения вызывает Иран, которому дать бы еще десяток лет подтянуться до региональной сверхдержавы и с полсотни МБР с мирным термоядером.

(15) Скады (без боеголовок) на контейнеровозе подгонят уже к берегам США, КНДР останется только начинку привезти

(31) ну у них же супер ПРО, которую даже ВВП боится, так что не долетит, даже Вован признал что она у них крутая

(23) "Ким Чен Ын, имхо, ведёт себя как капризный ребёнок,"

Ким ведет себя как патриот своей страны, как ответсвенный командир.
Это как раз Трамп ведет себя как истеричный подросток со своими криками "мы вас уничтожим".

Корейцы никого не трогают, а Трамп уже собрался их бомбить.
И кто капризный ребенок и псих?

(30) " насколько я понимаю"

Ты неправильно понимаешь. Кимы уже заключали договор с США и пендосы нарушили договор и кинули корейцев. Это пендосы не соблюдают договора и они не договорные вообще

(34)+ Думаю https://ru.wikipedia.org/wiki/Силы_специальных_операций_КНДР справятся, подлодки у них есть как и самолеты

(36) Ын идиот и псих, не?

Если США разбомбят Корею - кого тогда они будут собираться десятилетиями бомбить дальше? Там же неглупые люди сидят. По обе строны.

(32) "До пендосов им не достать на сегодня ничем"

Я поэтому и спросил готовы ли бы ты проверить данное предположение, что не достанут, на своей семье? Ну раз такая увереноость, раз такие крутые разведданные из закрытой кореи что им нечем ответить?

(36) ху**ый из него командир, ибо солдат своих голодом держит

(38) схерабы он псих?

(41) Я там смотрел фоточки военпарада. Толстых генералов вообще особо не видно. Один Ким. На него бюджет уходит.

(38) С чего вдруг? На каком основании такой вывод?
Самая сильная страна в мире угрожает уничтожением маленькой корей, которая никого не трогает. Ей глава пытается сделать все возможное чтобы защитить свой народ.

Почему он псих? Он национальный герой

(41) Это тебе CNN сообщила?

(2) как бы в первом же не бумкнуло

(43) Не Ким, а Ын. Их там целая династия, короткобуких, не упомнишь.

(42) (44) ок, не псих, только идиот. так и запишем

(43) Я вот только с Тайланда, не видел не одного толстого тайца, все худые и маленькие. Наверно у них там голод. Король должен уйти

(48) Почему идиот? Разве у него есть еще какие то варианты чтобы защитить независимость своей страны?
Он все правильно делает

(40) В случае с пендосией (и руководствуясь их принципами, а не своими) я бы проверил. Причем прямо сейчас, ибо через год-полтора будт уже МБР, а лет через 5 БРПЛ. А последнее это полный звездец для пендосов.

(48) Или по твоему не идиот если только сдасться, подставить задницу США, сдать свою страну с потрохами? Т.е только капитуляция перед противником это признак ума?
Тогда такой страны как Россия давно не существовало бы

(48) В маленькие головки 1Сников даже не приходит мысль, что Ын может быть простой ширмой вот этих вот. Не конкретно этих людей, а группы

https://cs5.pikabu.ru/post_img/big/2015/08/21/8/1440158774_1487435492.jpg

(51) Ну возможно для пендосов это и нормально, рисковать атомными взрывами на своей территории. Но я все думал что капиталисты любят свои шкурки

(45) не удивлюсь что следующий пост его будет о том как дядю из гранатомета расстрелял...

(53) миньоны

Торговля идет всего лишь.КНР хватают за КНДР,нас за Сирию.
Тут еще хохлы идиеты.Хотя их тактика чужими руками и с разных направлений.

(53) "В маленькие головки 1Сников"

не хами

" Не конкретно этих людей, а группы "

естественно! Как и при любой власти. Даже Сталин был не сам по себе, а представлял свою группу

(54) Риски как раз стремительно приближающиеся к нулю. Но чем дальше, тем они растут. Причем в прогрессии.

(53) Да какая ширма,боевые корейцы китая

(59) ну он такой, по морде не даст быдлану, который угрожает изнасиловать его жену и детей, вот изнасилует - там и будем думать

(56) Эти миньоны строго сбалансированы, взвешены и отслеживают каждый пук коллег. При малейшей разбалансировки, ЫН скоропостижно вознесется на небо и возникнет другой Ын, еще лучше.

(59) Риски уже не нулевые.
Причем если допустим Кореи не станет то ничего ведь для США не изменится. Есть еще куча стран с ядерным оружием.

Почему то США не стали бомбить СССР ядрен батонами пока у СССР не было бомбы. Да и МБР у США появились раньше чем у нас. Но РККА в европе охладила пыл пендосов.
А казалось какое дело США до европы, их то не забомбят ядреным пеплом?
Ситуация такая же.
Япония и Юж.Корея попадает под раздачу, это не фига не приемлимо для США

(60) киченцы ?

(56) Посмотрим,что скажешь лет через 15.Может это будущие владельцы большой части света.За исключением РФ.
Почему?Да очень просто,у них крепкие фаберже,а так же у их хозяев

А чего только Корея.Есть еще и Пакистан и Иран.Игилишню не просто так же завели

Я бы не ставил на фаберже корейцев что-нибудь серьезное. При атаке, даже быть у них боеспособное ЯО - оно останется в шахтах.

(61) Бред. Аналогия не подходит совсем.Причем с точностью до наоборот

Кстати есть еще Индия,которая на ножах с КНР и Пакистаном.

(67) Откуда такая уверенность?

(53) ну уж куда нам 1сникам то, до хомячков то

(67) По факту 50 годов они очень даже боеспособны.И не забываем КНР

Я бы на месте Японии не особо сильно подписывался за США в конфликте с КНДР. А то прилетит им по ракете с ЯО от обоих сторон конфликта...

От КНДР - потому, что их ракеты дальше не летают.
От США - потому, что... эээ... да просто по привычке.

А почему бы и нет? Два раза прокатило, показали грозный вид - и третий раз прокатит.

(72) Именно. Натянули южных и пендосов. Естественно с помощью ЛиСиЦина и СиНиЦина

(68) ну вот тут же - у быдлона заряженый пистолет, зачем проверять, пусть грозится

(75)(68)->(31)

(73) "да просто по привычке."

Старые координаты, прошивку копировали с первых бомб :)

Кстати трампампам пожертвует с удовольствием всеми сателлитами лишь бы убрать технологических конкурентов

(75) Так я про это и говорю. Что все будут грозиться друг другу, проверять никто не будет

(70) Они не воевали больше 50 лет. Какие фаберже, о чем речь?

(79) Вот на это не стоит надеяться видимо.градус в отношениях наглы повысили как никогда.у кого-нибудь точно загориться в одном месте

(78) Да, японцам и юж.корейцам щас наверно очень не комфортно. От них нихрена ничего не зависит. Решит пахан пожертвовать им, так и сделает

(80) ЮжноКорейцы и Япы тоже не воевали 50 лет

(70) "милые и пушисты" человеколюбы Бельгийцы и Французы и то больше воевали, чем злобные и кровожадные корейцы.

(84) Сколько их воевало бельгийцев? 300 человек?

Когда последний раз в Бельгии проводили мобилизацию?

(83) Зато США, пожалуй, влезло почти во все войны, кроме СНГ.

(80) Скажем так,их взаимоотношения с соседями не назовешь мирными.Технологически они конечно отстают,но тут недавно заметил интересные вещи на их танка,а там уже и дальномеры лазерные и ПНВ.Так что вполне

Короче я болею за Кима. Надеюсь что комуняки победят янков.

(87) Хоть ОБЧР. Теория и рядом не лежит с постоянной практикой.

(85) для оккупационных и полицейских войск пойдут как милые,неся свет демократии

(89) Тогда ее нет не у кого

Куда запятую ставить?

(86) США воевали против противника с баллистичесикими ракетами и ядерным оружием? Вроде как только против калашей и Т72 они воевали, причем с большого расстояния

КНДР опять разбомбит кальмаров в японском море, и все.

(94) что же вы так о южнокорейцах

(90) я думаю армия КНДР будет немного мешать бельгийскому полицаю, который пирожанные кушает.

(96) посмотрим,слишком не понятно как сложятся союзы.кто будет за и против кого

Надо срочно сдать в прокат КНДР тополь-м. Для поддержания равновесия. Ну что хохлам пендосы оружием подгоняют - летательное/летальное/не летаельное. Вот и корейцам надо подогнать немного оборонительного Тополь-М и С400

(94) +100500

(98) Неположено.

(95) Ну если южнокорейцы полезут защищать дно морское от кндрских ракет, это уже их проблема.

А ящитаю они не полезут, т.к. забили хью на северян уже очень давно.

Хотя, я, думаю, немного C300 и тактического ЯО отсыпать можно.
Просто вспомнив вот это
https://ru.wikipedia.org/wiki/ДоговородружбемеждуИталиейиЛивией

Нескучайте.
Когда США понадобится разбомбить СевКор - мы это узнаем из новостей, в которых будет говорится о массовых выступлениях студентов/медиков/простых корейских рабочих в главных городах. Как только это начнется - ждите гостей на землю Корейскую.

Понятно,что КНДР никак не победит.Весь вопрос как их используют.Кинут сразу в бой и потом КНР или наоборот.По флоту КНР не видно с моего дивана победы китайцам,а так с тыла если пойдут северокорейцы...
опять же если война то это перекрытие торговых путей для КНР

(103) не тот вариант.не надо путать с 404

(105) Так было в 100500 странах и прокатывало. Почему сценарий должен поменяться?

Гм правильно понимаю что в США одна группа усиленно топит за вариант WW2 (ястребы) а другая пока не знает что делать?

(вот так оно и начинается)

На Украине в Очаково ВМС США начало строить оперативный центр ВМС. Формально база украинская, формально.

Появились фото начала строительства:
http://www.mk.ru/photo/gallery/12994-215901.html

(106) Сценарий не поменяется,только вот в КНДР спокойно пойдут на расстрел бунтовщиков и клали они на мировое мнение

(107) та торгуется

(108) только одного не пойму если флота ноль то какая надобность?

(108) Очень плохо, походу Украину мы "проиграли" окончательно.
Очень вероятен сценарий активизации "гражданской войны" когда будет АнтиАТО.

(111) смотри украинский телевизор, там все расскажут;)

(112) раньше казалось что и молдоване с румынами будут братья навек, а не выходит.

(112) Чего жалеть если никогда не владел?А это тоже неплохо если выйдет в финале что-то путное

(114) Братья,но предоплате.иначе никак

(111) так флот будет не украинским...

(117) Пендосия не является причерноморским государством и их корабли могут находится в Черном море только в соответствии с конвенцией Монтре.

Ну и что, что нет флота? Зато адмиралы есть. И их много. ФМС США на море - нельзя, а на суше можно!

Да и вообще, чего пристали? Сделают причал, приколотят гвоздями плот к нему и поднимут на нём флаг ВМС Украины!

Плот есть? Есть! Сдохните от зависти!
Эээ... тьфу, не плот, а флот.

(112) Украину мы проиграли 25 лет назад

(118) на которую они плевать хотели

(106) Потому что в КНДР нет Твитеров и Фейсбуков. И разогнать любой майдан танками как делать нефик. Это будет даже не вопрос для партии. Вопрос будет только сколько танков выгонять из ангаров, и сколько патронов заряжать в пулеметы.
Трудно заслать шпионов в полностью закрытую страну.

(118) Пендосы сдадут в аренду авианосец хохлам вместе с командой, и уже никакая Монтре не поможет.

(0) Где-то всплывала инфа про множество северокорейских подлодок в акватории Атлантики. Они вроде как устаревшие, но работоспособные, дескать поэтому маневры не состоялись.

(122) Тогда план такой. Делаем военный переворот, потом майдан.

Одно время мне казалось, что они играют в одну игру. Теперь скорее, что США держат Кима в качестве барана на заклание. Просто ждут подходящего момента, чтобы разбомбить ядерного злодея, поднять свой пошатнувшийся авторитет и списать долги.

(121) Пока не нарушали. Фрегат "Тейлор" только задержался дольше положенного на 11 дней, но он на мель сел. За этим следят заклятые друзья США из Турции.

(126) А за одно осложнить жизнь своим азиатским конкурентам

(127) Турция страна НАТО, а Турция имеет право плевать на Конвенцию
"Турция вправе — если считает ситуацию угрожающей для себя — регулировать режим проливов по своему усмотрению, в том числе разрешать военным кораблям нечерноморских держав находиться в акватории неограниченное время."

(120) Как можно с нуля выдумать язык и навязать его огромной массе людей.

(123) еще не факт что он туда может зайти, а если и зайдет то сколько жить тому авианосцу в случае большого шухера, если море насквозь простреливается?

(122) http://amurstat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/amurstat/resources/dd027b804be3f6babe6cbfa3f8d7ae54/Подробнее.pdf

"481- в КНДР"

(120) если девушка "с пониженной социальной ответственностью", то ее ничем не удержишь, тем более у нас тогда и ресурсов на это не было.

(132)+ Это насчет "Трудно заслать шпионов в полностью закрытую страну."

Тогда логично было бы выставить оборону на берегу для хохлов.Иного объяснения не нахожу.

(132) Как думаешь зачем

Те же RGM-84 разместят и будут некоторые неудобства

(136) Почитай https://vc.ru/p/north-korea будет понятно.

Там сейчас ситуация похожая на гипертрофированную смесь СССР с КНР, только на нижнем уровне дичайшая "коррупция" и расхождение с декларируемыми ценностями.

По сути как у нас когда то все "за бутылку водки", так и у них сейчас.
"Средняя зарплата местного работяги составляет смешные $3 в месяц. Для сравнения — килограмм риса стоит $15. Разумеется, государственную зарплату всерьёз никто не рассматривает. Каждый выкручивается, как может, в частном секторе."

(138)+ По сути эти 481 - это часть высокоуровневые иностранные спецы для КНДР, а часть банальный криминал связанный с контрабандой. Ну и члены их семей.

(138)+ "Холодильник в доме — вещь статусная. Но без электричества больше подойдет на роль шкафа. Впрочем, за деньги можно купить всё."

либо ничего не будет, либо будет спектакль со взрывом деревянных корейских танковых колонн и ангаров с муляжами или списанными самолётами. Трамп герой, Ын получит свои плюшки, Путин прогонит "агрессора", и Россия получит новые военные контракты + присутствие в регионе

(139) Про криминал уж извини не шибко верю.Доказать или опровергнуть будет трудно ибо закрытая страна.

США провоцирует не только КНДР, но и Китай поставкой оружия в Тайвань, вторгаясь в их территориальные воды. Напрягает в том числе и нас в Украине. Напрягают Европу своими санкциями, которые направлены против нас, но косвенно против Европы.
И вообще в последнее время пендосы ведут себя по-хамски во многом.
Кто-то или что-то должно охладить их горячие головы...

(106) Твиттер там отключили именно при такой попытке )))

(143) http://modny.spb.ru/articles/north-korea-smugglers
Там не совсем классический криминал, скорее туда везут то что тут общедоступно фильмы, музыка и прочий интернет на дисках/флешках.
Оттуда так же везут информацию и нечто редкое но не криминальное тут.

(146)+ Кто помнит сколько стоил видеомагнитофон (с кучей фильмов) в СССР? Примерно как квартира...

(138) Вся эта писанина не более чем фантазии. Которые выдумавают в Южной Корее.
Если посмотреть какую пропоганду гнали США про СССР в 50-х это вообще мрак, что мы тут чуть ли не людоеды с песьими головами. В потом эти людоеды взяли и человека в космос отправили вперед США

(147) вранье

(149) И это тоже вранье?
"В первой половине—середине 1980-х годов частные видеопросмотры преследовались советскими властями. Только в 1988 году было ввезено более 100 тысяч видеокассет с иностранными фильмами[44]. В результате, видеомагнитофон впервые позволил советским гражданам получить доступ к иностранному киноискусству без контроля идеологов, и сыграл не последнюю роль в крушении отечественной киноиндустрии[44]."

(149) Там был разный период, но за JVC/Panasonic или нечто похожего качества VHC влегкую отдавали квартиры/машины.

Память покупайте потому что от Южной Корее мало что останется.  А Япония бедолага огребет новых несколько Хиросим.  
В целом не исключаю - США надо запугивать весь мир, иначе гегемония расползается.  До них мало что долетит.  Могут че. Наше дело поставлять ПВО, под шумок можно и ТЯО. Ну что бы штатам хорошо досталось.

(151)* VHS

(94) КНДР, снесет Сеул просто ствольной артелью... помножит НА НОЛЬ. Без всякого ЯО. У них этого добра завались.

(150) Вранье то что за видик квартиру отдавали. Это чушь собачья. Да они стояли очень дорого, но не на столько дорого

(154) Да. А учитывая что от границы КНДР до Сеула - 50 км !  Всего 50 км Карл! Это всего-лишь один марш-бросок корейской народно-освободительной армии. Они со стрелковым оружием и штыками Сеула захватят

(156) не захватят, а освободят от оккупантов-подпиндосников

(150) В доводы давать инфу пр другой стране явно не камильфо

(157) Объединятся со своими южно-корейским братским народом, освободив его от ига американского империализма.

В целом нормальная заварушка выйдет. Все равно пиндосов надо равнять. Видно же что они берега потеряли.  К сожалению нам придется вписываться всем возможным за КНДР и Китаю тоже. Будет типичная прокси война.

+(160) За одно с укропией все обостриться. Бравые ВСУ в наступ пойдут.

(160) "К сожалению нам придется вписываться всем возможным за КНДР"

Нам то это нафига? Это поляна китайцев, пусть сами разруливают. Нам хохлов хватает

(155) Просто квартиры стоили очень дешево.
"Стоимость кооперативной квартиры в Москве в середине 1980-х была примерно 3000 рублей (однокомнатная) и 5000 рублей (двухкомнатная)"

(162) Однозначно

(163)+ Убожество https://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_ВМ-12 официально стоил 1200 р., но реально при очереди в года оно стоило около 2-3 т.р.

(162) Так или иначе. Советниками, разведданными и т.д. Возможно ПКР.

Языком трепать — не мешки ворочать. Всё это просто угрозы.

(162) Там от КНДР до наших и китайских посёлков миллиметры по карте.

(167) Присоединяюсь к мнению. Лающая собака не кусается.

+(166) Конечно основная роль будет - Китая.

(168) Радиоактивное облако может пойти на Владивосток

(163) Сказки, эти деньги я платил за съём комнаты в Москве на неделю, придумайте новую сказочку про изм.

(172) В каком году? В 1980 в возрасте 16 лет вы снимали комнату в Москве?

(171) Да там без облака достанется нашим территориям. Пиндосы стрелки ещё те, даже если ударят топорами, то те могут разорваться и в Японии. Самолетами они вряд-ли там решаться бомбить.
(173) В 1985-1989гг, а вообще купить квартиру в мск не было возможности именно с 1980г. Т.ч. ищите уши поширше, может кто и поверит.

(174) https://otvet.mail.ru/question/25549922
"Видеомагнитофон ВМ-12-1200 руб, корейский голд-стар-1800 руб (по госцене), в комиссионках тоже самое в два раза дороже, телевизоров японских в магазинах не продавали, в комиссионках от 2тыс рублей. Магнитофоны двухкассетники от 700 рублей. Кассеты к ним (агфа, денон, басф, тдк) по 9 руб госцена, 20-25 на рынке, катушки (к катушечным магнитофонам) сони, басф-15 руб госцена, на базаре 25-30 руб (750 метров). Видеокассеты МК-90-50 рублей, агфа, денон по 300(чистые). Самый крутой магнитофон в 80-х -катушечный сони-350дж-х стоил 8500 руб (дороже машины!), кассетник Шарп-939-3тыс руб ( супернавароченный аппарат), даже сейчас аналогов нет!"

(175) для (173))

Хотя в целом стоимость машины и квартиры были близки. Так что ...

(177) Блин горелый, у меня тогда после армии зарплата была 360р за одну вахту, это 1985г. Видики меня тогда не интересовали, джинсы Монтана стоили 250р, но их найти и за эту цену трудно было, фарцофщики работали очень осторожно.
Про квартиры по 3000-5000р к сказочнику.

+(178) Дом деревянный пятистенок в городе Октябрьском по улице Партизанской стоил 5000р в 1974г. Дальше говорить не о чём.

(178) Я в 1980 только родился поэтому судить могу только по чужой информации http://www.tanzpol.org/2016/08/t83057--stoimost-kooperativnogo-zhilya.3301.html

Согласен что никто за 3-5 т.р. вот так сразу квартиру не продал бы.
Но можно было вступить в кооператив с подобным первоначальным взносом и потом еще много лет (10-15-20) платить повышенную квартплату.

(178)+ Ну и самое главное, в те времена деньги решали не так много как "блат".
При наличии связей думаю можно было и бесплатно квартиру получить, заплатив только кому надо. Вот это кому надо и стоило примерно столько, понятно не прям сразу хата была а подождать немного.

(180) Ничего нельзя было, кооперативы тоже были не общедоступные места вложения бабла, там была куча условий вступления в кооператив. У меня отвращение к тем условиям жизни людей в провинции, извините, но больше про "времена наступившего коммунизма" мне писать не хочется, особенно разбирать "блат".

(182) Согласен, я всего лишь хотел заметить что любой востребованный ресурс сильно дорожает в условиях его редкости и сильно дешевеет в если он доступен.

С жильем в КНДР проблем намного меньше чем со смартфонами/планшетами и фильмами/музыкой/интернетом.

(183) Товарищ,а ты вот откуда сие знаешь?

(184) Читать умею

(185) Замечательно,а есть уверенность,что написанное имеет отношение к истине?Это закрытая страна,рассказы посольских не аргумент.

(178) не в москве кооперативная двушка стоила дешевле жигулей

Лавров назвал очень высоким риск военного конфликта между КНДР и США
https://www.gazeta.ru/army/news/10421732.shtml

Ах, Моська, знать она сильна, раз лает на слона...

(188)+ Также Лавров заявил, что Россия не приемлет обладание КНДР ядерным оружием.

Это означает, что в этом конфликте мы будем в коалиции с США и Китаем.

Похоже, Трамп нашёл тему, чтобы втянуть нас в свою коалицию. Помните, как было с Аль-Кайедой и Талибаном, когда взорвали башни-близнецы и Россия предоставила свои базы для самолётов НАТО в Афганистан? А потом из них вырос ИГИЛ. Ждём-с...

Не будет РФ в одной кампашке с сшп
Тем более приятно наблюдать как сшп теряют лицо от нашего сукина сына :)

(191) Мы УЖЕ в одной компашке с США. Компашка называется Совбез ООН.

(189) где-то мельком читал
чтото вроде "Китаю все равно куда шмальнет Корея, но если мерикосы нападут первые, впишется за Ына"

так что Китай всёж скорее за КНДР

(193) Ясное дело. Это ж его поляна. Уже говорилось в (162)

(193) Китай впишется за корейский народ, но не лично за Ына, который получит политическое убежище или будет убит своими же.

(195) Сомнительно как-то. Чтобы Китай вписался в ТАКИЕ разборки...

(196) У него не будет выбора. США там держат 1 трлн долга и 50% ВВП

(196) Вроде уже было такое, думаешь не повторится!?

(197)+ США конечно будут против и будут выдвигать протесты. Так что не путайте риторику с политикой.

(196) Ну почему же?Если сдаст то потеря будет колоссальной.
Флот у них готов пусть не к доминированию,ну уж к обороне точно.Сухопутные даже не обсуждаем.Острова насыпаются активно,первую кровь они пустят.
Имхо тут дается последний шанс янки выйти из понтов с сохранением престижа.А именно забрать на хранение ЯО,а взамен гарантии РФ и КНР по защите.Если янки откажутся и полезут то будет очень грустно.

(200) Янки должны уйти...

Янки должны уйти на свой континент и там рулить, как хотят.

(202) Я думаю что они сделают решительный шаг и испытают свои авианосные группы на... Не, с КНДР они связываться не будут, как-то мелковата территория для захвата, лучше дальше пасти своих овец в лице стран НАТО :)

(203) Трамп что-то запустит, да.

Кстати если бы хотели бы ударить то сделали бы это.А если муслоят в прессе то скорее всего это торг

США разбомбят сами себя и весь мир впридачу

(206) Аминь

(206) Не взлетит, денег у них нетути на весь мир впридачу.

(208) Биткоины, не?

(209) На ленинградке биткоинты не принимают.

(210) Скоро будут принимать

(211) Я так не думаю, есть правило "здесь и сейчас" его придерживаются как проститутки, так и страны мира.

(212) кхм... У стран есть геополитические интересы

(213) Расчёт биткоинтами сразу светит в спецлужбы, я это не осуждаю, не поддерживаю, что есть, то есть.

Более трех миллионов граждан КНДР решили добровольно вступить в армию
https://news.mail.ru/politics/30662909/

Эх, и так у них жизнь не сахар...

Министр обороны Венесуэлы назвал заявления президента США Дональда Трампа о возможном военном вмешательстве в республику «актом безумия» и «проявлением экстремизма».

https://iz.ru/631718/2017-08-12/mid-venesuely-nazval-slova-trampa-o-voennom-vmeshatelstve-bezumiem

(215) Всё познакомиться в сравнении. Большинство живут счастливо. Просто из-за того, что как лучше не знают.

(217) "живут счастливо" != "делают вид что живут счастливо"

(217) а как "лучше"? Вот в Советском Союзе узнали как лучше. И что в итоге? Получили 90е годы.

(219) Ситуацию в Союзе долго и упорно раскачивали и сверху и снизу и сбоку.
Только искусственное создание дефицита всего чего стоит и этот придурочный сухой закон.
Чего им стоило просто цены на водку задрать официально-принудительно?

Картинка как будто сначала больного подсадили на обезболивающее - а потом резко отняли это обезболивающее.

Американская транснациональная корпорация Google занимается скрытой цензурой в Интернете. Об этом стало известно после того, как резко упала посещаемость интернет-ресурсов социалистической и антивоенной направленности. Небольшое расследование Андре Дэймона и Дэвида Норта показало, что все из-за изменений, которые Google внёс в работу поисковой системы.

Официальная причина изменений алгоритмов поисковиков, названная одним из вице-президентов компании Беном Гомесом в апреле 2017 года, – стремление защитить пользователя от оскорбительной и недостоверной информации, а также от безосновательных теорий заговоров. Бен Гомес уверил, что компания «усовершенствовала методы оценки и обновила алгоритмы для выдачи более надёжной информации».

На поверку оказалось, что Google разработал не систему защиты пользователя, а жёсткий идеологический инструментарий, оберегающий граждан западных стран от «нежелательного» чтения.

На 67% упала посещаемость страницы wsws.org, на 67% - alternet.org, на 62% - globalresearch.ca (сайт известного канадского политолога и критика Вашингтона Мишеля Чоссудовского).

«С мая 2017 года посещаемость сайта Common Dreams через поисковики Google упала почти на 50%», – говорит редактор сайта Аарон Кауфман.

Пострадали и другие ресурсы, критикующие курс западных держав – consotriumnews.com (посещаемость минус 47%), socialistworker.org (минус 47%), wikileaks.org (минус 30%), truth-out.org (минус 25%), counterpunch.org (минус 21%) и т.д. Из тринадцати информационных ресурсов, наиболее пострадавших от нововведений Google, все, как на подбор, оказались антикапиталистического и антивоенного содержания.

Авторы расследования утверждают, что у сайтов, содержащих материалы со словами «социализм» или «марксизм» есть большой шанс попасть в чёрный список: они будут помечены Google как нежелательные или недостоверные.
Итак, поисковикам Google заданы идеологические предрассудки их создателей. Это откровенное вмешательство в политику и прямое покушение на свободу слова.
А тем временем в Эссене компания Facebook открывает уже второй в Германии центр цензуры информации, передаваемой через эту социальную сеть.

https://www.fondsk.ru/news/2017/08/11/cenzura-google-sokraschaet-poseschaemost-sajtov-levoj-orientacii-44479.html - цинк

ну в общем этот бред, что корейцы вдруг все пойдут на майдан. Вот то что 3,5 миллиона добровольцев - это похоже на правду.

(221) а еще Google Street View делают даже мелкие дорожки, с одной стороны - приятно, а с другой - просто так такое не делается, наверняка для своих спецслужб, для планирования операций.

(223) Угу роботами-дронами

(224) причем тут дроны? у них машины для этого используются.

(225) спецоперации дронами, навигация по камерам нынче технологии для авто отладка идет вовсю

будет прикольно, с самолета скинули дронов - они ориентируясь вот местности выходят в нужную точку и вместо живых агентов работают

http://andreyvadjra.livejournal.com/715981.html

Я понимаю, что вытаскиваю немного нестандартный формат (хотя судить трудно, на самом деле) - почему-то мне кажется, что вне зависимости от того, насколько это текста правдив, его дочитают и прочитаю многие - пусть даде не в ссылке отсюда, но  прочитают - а поэтому очень его рекомендую в качестве явления культурологического характера (как минимум!!!)

(227) Иногда хочется спросить таких рабов: "А кто вам мешал хорошо учиться и получать образование? Чтобы потом работать программистами."
Даже в нашей деревне нехватка ИТшников, да зарплаты не ахти но на съем жилья и жизнь хватит вполне даже если эникеем.

(228) для этого надо мозги иметь. чтобы быть итшником

(228) +1

(227)
Каждому свое. После нацизма этот принцип во многом получил негативную оценку.
Но лично мне он нравится. Jedem das Seine.
Речь же не о том, что кто-то навязывает тебе это "свое".
Это "свое" ты выбираешь сам.
Да, выбор исходит из стартовых позиций, у кого-то это сын новорусского-миллионера, а у кого-то сын советского инженера, а у кого-то сын бразильца в фавелах.

Но ты изначально знаешь свой старт, ты его видишь. И можешь прикинуть в чем твое счастье.
Поэтому нытьё тех, кто погнался за лучшей жизнью в другой мир и не преуспел у меня не вызывает жалости.
Тот кто в другом мире преуспел те вызывают уважение. Они нашли другое "свое", молодцы.

не будут они бомбить , КНДР в ответ отбомбится по Южной Корее (и есть чем), а это огромные потери инвестиций.
Так что Трамп только щеки надувает, на самом деле коршун тряпочный

Я уже подкидывал в ветку эту ссылку, что ниже...
за прошедшие пару-тройку недель по теме этой самой "цифровизации" произошло резкое падение криптовалютных курсов (по отношению к доллару?), а сейчас в новостной ленте сказано о его резком подъеме.

---
Четверть века назад таким магическим паролем, ведущим в будущее, была «приватизация». В прошлом году после истории с Башнефтью-Роснефтью эта тема была политически закрыта. Сегодня уже другое слово найдено и утверждено в качестве путеводного на самом высоком уровне – «цифровая экономика». Хотя русская калька не передает всей многозначности и двусмысленности Digital Economics, ибо нагличанская ловкость рук, вернее – пальцев (digits) вполне заменяет любое незаконное мошенничество. Собственно, связанные с этими вторыми и прочими смыслами глобальные риски для российской экономики и определяют важность нового слова в российской политике.

полный текст по ссылке http://oohoo.livejournal.com/214564.html

(229) …а имея мозги, понимаешь, что «на деревне» трактористом зарабатываешь впятеро больше, чем айтишником.

Вот и нехватка…

(234) На тракториста тоже надо учиться

(234) В сезон или весь год?

(236) Зимой одинэсники снег с дорог убирают?

(237) Речь за трактористов

(238) Таки это не трактористы зимой за уборку снега деньги получают!?
Если ты не знаешь жизни в деревне, то это не повод думать, что трактористы работаю два раза в году, при посадке и при уборке.

(239) Не буду спорить со спецом по жизни в деревне.Хотя что-то мне подсказывает,что в уборочную компанию доходы явно выше зимних

(240) Да ты чё, вот так сразу собираешь урожай и весь коллектив получает бабло.
Лежишь на печке весь год, играешь на баллайке, на работу ходишь только на уборку урожая, классно :)

(241) Да нет конечно,но как я уже написал основные заработки идут с уборки урожая.Может в вашем регионе как-то иначе,возможно идет постоплатная система.И кстати,а где снег то убирают так и не понял

Точно https://pbs.twimg.com/media/DHHQZcEXgAEZo8N.jpg

(242) Я вас разочарую немного, в последнее время уборкой урожая занимаются специализированные фирмы. Трактористы к этому событию имеют мало отношения, содержать сельхозтехнику не каждому сельхоз-предприятию дано. Хотя трактористы тоже работают на уборке урожая, и тоже у них в это время пишется больше часов, чем обычно, расчет у них стандартный, от выработки часов, а вот за урожайность особые накрутки, они выплачиваются по продаже урожая, а это обычно зима-весна.

Мне интересно откуда у КНДР ядерные заряды...

(244) Я писал из опыта исходяиз своих знаний в фирмах сх где был 1с-м. Постоплата имеет место быть,я с этим и не спорил.Только вот нигде пока еще не видел,что бы были привлечены сторонние фирмы.Может у вас и распространенная практика

(246) Комбайны почему-то в селе долго не живут, поэтому поменяли стратегию и теперь есть фирмы где селяне заказывают технику на уборку урожая, кое-где уже и посадку сами не ведут. Год или два назад, видел село, у которого свои комбайны стоят на площадке, а работают на уборке урожая чужие комбайны, из разговора с местными узнал, что ихние комбайны г-но, а после сбора урожая на ихних полях, эти комбайны пойдут собирать урожай на полях соседнего с/х предприятия.

(247) Есть такая проблема,однако одного не пойму,а как в сезон они могут нанять дефицитных спецов?Это какая-та отмывочная схема?У всех уборка,а тут есть свободные бригады с техникой

(245) В смысле откуда? У них есть ядерная программа с разработками испытаниями и прочим. Да все пока на достаточно примитивном уровне, но факт наличия имеет место быть. В чем проблема то?

(245) весь Мир подозревают, что технологиями с ними могли поделиться китайцы. А месторождения нужных и полезных ископаемых в Сев.Корее имеются в достаточном количестве. Собственно из-за месторождений их и долбят уже несколько десятилетий.

(248) Объясню со слов сельчан, базар которых я слышал. Там какой-то то-ли миллионер, то-ли родственник президента республики, купил комбайны очень дорогие (вроде 8 хороших комбайнов у того гада имелось тогда), которые убирают урожай быстрее и качественнее, чем местные трактористы :)

Были времена, когда были МТС - машино-тракторные станции. В те времена, когда не каждый  колхоз мог себе позволить технику иметь... всё возвращается на круги своя :)

(252) Мне родители рассказывали как меня маленького не взял отец куда то в рейс на КамАЗе, я тогда сказал что вырасту, куплю свой КамАЗ и тоже не буду тебя с собой брать. Тогда надо мной посмеялись и сказали, а вдруг и правда будут времена, когда КамАЗы покупать будем.

(251) весь интернет забит "услуга по уборке урожая" https://agroserver.ru/uborka-urozhaya/

начинается уборка на юге и техника постепенно идет на север

(254) Я что слышал, то и сказал, откуда техника к ним пришла не знаю. Знаю, что местных комбайнеров упразднили как класс, а те работают круглосуточно, видимо у них не один водитель на комбайн.

(252) а сейчас много контор которые сдают в аренду технику. У меня товарищ еще 10 лет назад этим занимался. Купили 5 немецких комбайнов и гоняли их по Воронежской и ростовской области собирали урожай за %

(256) Сейчас не занимается уже?

(257) не он другим. но знаю этот бизнес вполне процветает

Зато я компетентен в области экономики. И мы вполне можем организовать ассиметричный ответ в этой сфере.
Например, мы можем обязать крупные американские и западные компании и корпорации (типа «МакДональдс», «Кока-кола», «Нестле», «Эппл» и так далее) продавать свою продукцию в России «под нейтральным брендом».
Они потратили миллиарды на узнаваемость своих брендов, а в один прекрасный день им заявить «Вы не имеете права торговать в России под этим названием, сделайте серую упаковку с надписью чёрными буквами «Сладкая газировка», «Шоколадный батончик», «Большой бутерброд» или «Смартфон надкушенный».https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-kak-nam-raskvitatsya-za-neytralnyiy-flag/

(259) поддерживаю. особенно после последнего ЧМ по легкой атлетике, где нашим спортсменам не просто не разрешили выступать под российским флагом, а даже в принципе использовать символику России. это уже просто обыкновенный фашизм какой-то...

+(260) и на каждой упаковке товаров американских корпораций писать: "это американский товар, страны, которая ведет активные враждебные действия против России". а там уж пусть каждый для себя сам решает, брать это говно или нет...

Вчера вьехал в полуночной Ростов, почти тихий.
Машин на проспектах мало и только у Макдональдса огроменная очередь машин....

докатились

(259) А что так скромно? Пусть закрывают свои заводы, а то понастроили тут...

(263) какие заводы?

(264) Кока-кола, например. У них 10 заводов.

(263) Просто закрывать нельзя. Это отпугнет инвесторов из других стран. пиндосы ж сразу разорутся что мол эти варвары убивают честный бизнесс по политическим мотивам. И будут правы.

(259) "Зато я компетентен в области экономики"
Да уж, хорошо, что вы не принимаете решения...
Следующим ответом, кока-кола и т.д. снижают производства, народ без работы.
Другие иностранцы уже с опаской относятся к России, т.к. она начала гнобить иностранцев, неважно, что Американцев, детали никого не интересуют :)

(243) Феерично, а вот если Путин не придет, то - "Клятые москали"? :)

«Новый украинский вертолет» окажется переделкой советского

Крупнейшее промышленное предприятие Украины – «Мотор Сич» – выступило с сенсационным заявлением. Якобы на заводе создан собственный вертолет, и вскоре начнется его серийное производство. Неужели случилось чудо и украинская промышленность с нуля смогла создать высокотехнологичный продукт, который производят лишь несколько стран в мире?

...
Крупнейший производитель авиационных двигателей – украинский «Мотор Сич» – неожиданно заявил, что уже в 2018 году собирается начать выпуск собственных гражданских вертолетов «Надежда».

...
https://vz.ru/economy/2017/8/11/882412.html
...
"Надежда" безнадежна :)

(20) >А что, если бы Корея угрожала Владивостоку, мы бы не долбанули?
Мы бы начали с того, что выгнали со своих дач их дипломатов. А там видно будет.

(267) Кто оставляет народ без работы, не понял?

(155) "Вранье то что за видик квартиру отдавали. Это чушь собачья. Да они стояли очень дорого, но не на столько дорого"
Не помню насчет видиков, но в 95м квартира в Казахстане стоила 300-400$, а комп покупали за 800 студиками. Вскладчину на 4х.

(271) Человек из (259) предложил начать вводить санкции на конторы, которые работают на территории РФ.
...
Без работы останутся Россияне :)

+ Зачем рубить себе хвост, если оппонент рубит себе голову? :)

(267)"Следующим ответом, кока-кола и т.д. снижают производства, народ без работы."

вот в этом и есть истинный смысл "инвестирования" в экономику других стран, чьих заводов в стране больше, тот и хозяин положения в стране, ибо если владельцы заводов захотят, то номинальная "власть" долго ей оставаться не будет. Хозяин тот, кто кормит. А кормят в данном случае хозяева заводов. Я не про Россию, а про страны на корню оккупированные иностранными "инвесторами". У нас-то их процент вроде бы не так уж велик?

(275)для коренных жителей страны - это экономический оккупант, экспансия иностранных захватчиков в их экономику, это и есть истинная суть "инвестирования",

(269) Так укры уже давно и прочно чемпионы по "намерениям".

(276) Народ куда девать будете?
Избавитесь от заводов, что дальше? :)

Немецкие СМИ сообщили о быстром росте российской экономики вопреки санкциям

Немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung отметила высокие темпы роста российской экономики за последние месяцы, несмотря на санкции Запада.

«Несмотря на санкции и обвал цен на нефть, российская экономика растет так быстро, как никогда за последние годы», – пишет издание со ссылкой на данные Росстата, передает РИА «Новости».

...
https://vz.ru/news/2017/8/13/882548.html
...
Очень интересный комментарий "не вопреки, а благодаря" :)

(275) (276) Вы гениальный экономист.

(278)ага, то есть своей сильной экономики у страны быть не может? заводы должны быть сплошь иностранными? это что за страна такая? в которой есть народ, территории, но нет науки, капитала, чтобы создавать свои производства.

(280)экономисты настолько в экономике погрязли, что доводят ситуацию до абсурда, отталкиваясь лишь от сиюминутной экономической целесообразности. как аналогия, если сравнить страну с телом человека, то есть минимальная обязательная нагрузка для органов, чтобы организм в целом адекватно функционировал, и если вдруг исходя из экономических соображений человеку выгоднее не вставать с постели лет 30, то скорее всего организм такого человека будет не очень здоров, если совсем не погибнет. мало ли что сиюминутно экономически выгоднее, но если не развивать свое, то и во многих талантливых людях потребность отпадает - нет производств, значит не нужна наука, значит не нужны люди обладающие умом, и их начинают выдавливать в другие страны, где есть центры компетенции по науке и производству.

(281) Да нет, не всем золотые плюшки от государственных предприятий.
Не все могут работать на предприятии, где мечты сбываются.
Вы как то странно всех под одну гребенку подмели, и по сути всех, кто не попал в состав закопали заживо.... гениально :)

(281) Что лучше для страны(любой)? Когда на ее территории есть иностранные заводы, или когда их нет?

(80) "Они не воевали больше 50 лет. Какие фаберже, о чем речь?"
Так же думали американцы и полезли во Вьетнам...

(284) Вот на Украине сейчас не будет заводов Оккупантов, вот и посмотрим, как теория от (281) будет работать...
Наверное Украина зацветет от свободы :)

(284)с точки зрения заложников, чтобы "не бахнули" по своим же заводам, вроде-бы есть смысл, но есть сомнения, что этот аргумент будет таким уж важным, в случае, если назреет такая необходимость. а с точки зрения развития национальной экономики - лучше чтобы вместо чужих заводов были свои. Так как производства подтягивают за собой потребность в науке, наука подтягивает потребность в образовании и т.д.

(287) Тоже не совсем так. Если бы следовать вашей логики, то мы бы зависли на паровых двигателях :)

+ Если не на колесе :)

(286)не будет там ничего работать, так как власть захватил не народ, а конкурирующий внешний иноземец, который будет решать свои задачи и интересы.

(288)"мы" - это кто? Россия? с чего такие выводы?

(290) Народ никогда и не захватывал власть, во все времена. Всегда это какой-либо понаехавший или горстка людей, у которых свой взгляд на происходящее. Но не народ :)

(291) МЫ это Человечество, все на всей земле :)

(293)ага, только отчего-то заводы у отстающих строят в основном ушедшие вперед, а вот наоборот - очень мало. термин "экономическая экспансия" просто так придумали? ради схоластики?

(287) Т.е. национальная экономика дрлжна свести контакты с внешним миром к минимуму?

+(294)много папуасы наоткрывали заводов в Европе, понастроили железных дорог, разрабатывают месторождений?

(295)это больше к вопросу о государственности и нациях в целом, нужны ли они, не рудимент ли это и т.д. если исходить из "старорежимных" понятий, что национальные государства нужны и их конкуренция будет вечной, то конечно - по максимуму развивать свое, и добирать только то, чего не в состоянии достичь сами. при этом стараться добирать в минимальной степени, а не на уровне удушения ростков своего, или потенциальных возможностей появления таких ростков.

(297) Что делать с иностранными заводами? Закрывать?

+(297)то есть стараться купить технологию, пусть и втридорога, но затем осваивать и развивать ее своими силами, если она требует развития. не продают - стараться украсть, скопировать и т.д.

(298)да их и не особо появилось бы, если изначально от такой стратегии отталкиваться, по крайней мере в России, так как считаю наш народ достаточно богатым на интеллектуальные ресурсы. в той же Германии или Франции полагаю не особо остро стоит вопрос по закрытию заводов Зимбабве и куда после их закрытия идти лишившимся работы немцам и французам.

(292)"Народ никогда и не захватывал власть, во все времена. Всегда это какой-либо понаехавший или горстка людей, у которых свой взгляд на происходящее. Но не народ :)"

значит говорим о векторе их интересов, который либо совпадает с народным вектором, либо отклонен от него в той или иной степени. на Украине в моменте он направлен диаметрально противоположно народному, так как к власти пришли не рачительные хозяева, а марионетки хозяев, у которых свои цели и интересы, далекие от задач развития украинской национальной экономики.

(295)к разумному минимуму, при котором внешние экономики помогают развиваться, но при этом не подавляют существенно собственное развитие. как пример, убираются за Вас в квартире чужие люди, в школу тоже за Вас ходят, еду готовят, кормят, а потом бац - и Вы ничего сами не умеете и не можете, чужие люди по каким-то причинам перестали все делать за Вас и по сравнению с соседом, который большую часть делал и старался делать сам, Вы аутсайдер, если не труп.

Одним из следствий интеграции Украины в ЕС стала работорговля

В Литве вскрыта международная преступная схема торговли людьми. Конкретно – украинцами, которых переправляли в Британию в качестве бесправной и почти бесплатной рабочей силы, проще говоря, рабов. Но эта схема лишь верхушка айсберга. В Англии восточных европейцев нередко воспринимают именно как товар типа замороженных окорочков.

https://vz.ru/world/2017/8/14/882590.html
...
Чет не вяжется с лозунгом "МыНеРабы"...  :)
Неужели на Украине до такой степени все плохо, что народ валит в ЕС на заработки в качестве окорочков. А там вообще могут пустить на органы и никто не спросит, кто ты был и был ли...

(294) Должно быть соотношение, Заводов Государства и заводов от иностранных партнеров.
Естественно, кого у вас все заводы иностранцы, то вы более раб, чем свободный.

(303) Они считают это следствием совка, а не работы их мозга. Путин довел их до такого.

(297) Нельзя в одночасье взять и перейти на новые рельсы, этот процесс долгий, на поколения.
А вы предлагаете, взять и всех выкинуть на улицу, и живи, как знаешь.
А потом удивляться, "а чего это народ вилами на власть идет"? :)

(305) И опять Путин? :)

(304)а про заводы от собственных частных граждан не упомянули по какой причине?

(306)я и не призываю переходить в одночасье, в каком посте я такое писал?

(308) Ага, мего магнаты, размера мастерских. Они спасут Россию... мдяяяя :)

(309) Да с ваших постов, это льется :)

+ На моей памяти один момент в истории, где все разрушили, что бы построить новое.   Возглавлял это движение Ленин :)

(311), (312) ничего такого я ввиду не имел, Вам показалось.
(310)у нас есть магнаты, почему бы государству не озадачивать их этим постепенно, как с Самсунгом в свое время в Корее.
да и на ТВ одни песенные да танцевальные конкурсы, давно пора вместо них проводить экономические конкурсы, а выигравшим проектам выделять средства в кредит на особых условиях из Резервного фонда, и с ежеквартальным аудитом со стороны государства и общественности. заодно и у народа такими шоу поднимать интерес к экономике, развивать их грамотность.
понятно, что у нас с 1917 года вытравливало предпринимательство гос.машина, в 1990-е - братки. значит сейчас нужен обратный процесс со стороны гос.машины - прививать предпринимательство, интерес к нему, развивать навыки. А то выхолостили их в народе, в итоге они остались при СССР в основном в криминальной среде, которая была лишь частично подконтрольна государству, вот они и поперли в свое время в бизнес, а та часть народа, которая и должна составлять его основу и костяк во многом осталась за бортом.

"В сирийском городе Сармин в провинции Идлиб боевики расстреляли семерых членов так называемой «гражданской обороны» — скандально известной организации «Белые каски», передают издания сирийской оппозиции и медиа-крыло самих White helmets."
Источник: http://rusvesna.su/news/1502603914

Повторите этот акт на бис раз пятнадцать!

(314) Ну почему Вы такой жестокий? Раз 14 хватит.

(312) " где все разрушили, что бы построить новое."

А можно узнать что "всё" разрушили? Кроме некотрого количества церквей мне что-то ничего не припоминается, что такого "ВСЁ" разрушили коммунисты.
Наоборот они за короткий срок, за жизнь 1-2 поколений создали столько сколько не было создано до них за 1000 лет, и при этом смогли победить самого сильного врага на планете. Респект комунистам

(304) вот как поступили в китае. В 90-2000-е там было закуплено очень много заводов. Они заработали. Теперь китайцам все равно, уйдут от них иностранцы или останутся. Тк мощности развёрнуты, народ работает, технологии получены. Сами такое кол заводов они бы ещё долго строили. А сейчас даже некоторых иностранцев подталкивают к выходу, только те упираются почему-то. И это в тоталитарном государстве с компартией во главе. Вот так-то.

(316) ну предварительно они разрушили всю экономику. Стояли все заводы. специ уехали или погибли в гражданской войне и т.д.

(272) "но в 95м квартира в Казахстане стоила 300-400$, а комп покупали за 800 студиками."

Это совсем другая тема. Это уже не советское время, а уже Ельцинская эпоха. Это Казахстан, из которого как и из других республик СССР бежали русские, потому что их там начали убивать натурально, и бросали свое имущество за бесценок.

Тут писали про квартиры. Мой дядя купил кооперативную 1-ку квартиру на м.Планерная в 1987 г за 10 тыс.руб. В кооператив его взяли легко (не было ни каких проблем, блат не требовался), а вот что встать в очередь в первые ряды нужен  был админ.ресурс. Его продвинули как молодого специалиста который работал на Тушинском по программе Буран'а. Квартира была в рассрочку, что-то около 20 руб в месяц платеж. В 1991-1992 он отдал долг с одной зарплаты...

(318) " ну предварительно они разрушили всю экономику"
ерунда полнейшая. Что ты имеешь ввиду под "разрушили"? Экономика тогда была сама по себе в заднице.

"Стояли все заводы. специ уехали или погибли в гражданской войне"
опять ложь. После утверждения власти, заводы работали круглосуточно и новые строились такими темпами о которых современная Россия даже мечтать не смеет.
Причем строились современные заводы с импортным оборудованием, а не мануфактуры средневековья

(320) ну ты мне не рассказывай эти легенды. Даже офф советское кино рассказывало про то как запускали заново заводы после гражданской войны

(319) Прост так в кооператив было не вступить! только если вы имели право на очередь.

(318)своя экономика же во многом аграрной была, а многие производства, в том числе нефтяные принадлежали иностранцам
по ссылке может и перебор с цифрами, но ведь отчасти так оно и было
http://ckychnovosti.livejournal.com/596503.html
"В 1917 г. пришлось пойти на отчаянное дело – революцию – потому, что влезли в такую же ловушку, как сейчас. В России перед I Мировой войной промышленность почти целиком принадлежала иностранному капиталу. В 1910 г. в металлургии банки владели 88% акций, 67% из этой доли принадлежало парижскому консорциуму из трех французских банков, а на другие иностранные банки с участием (только участием!) русского капитала приходилось 18% акций. В паровозостроении 100% акций находилось в собственности двух банковских групп — парижской и немецкой. В судостроении 96% капитала принадлежало банкам, в том числе 77% — парижским. В нефтяной промышленности 80% капитала было в собственности у групп «Ойл», «Шелл» и «Нобель». В руках этих корпораций было 60% всей добычи нефти в России и 3/4 ее торговли.
В дальнейшем захват российской промышленности и торговли иностранным капиталом не ослабевал, а усиливался. В 1912 г. у иностранцев было 70% добычи угля в Донбассе, 90% добычи всей платины, 90% акций электрических и электротехнических предприятий, все трамвайные компании и т.д."

(319) Враньё : "Это Казахстан, из которого как и из других республик СССР бежали русские, потому что их там начали убивать натурально, и бросали свое имущество за бесценок.", а именно "бежали русские, потому что их там начали убивать натурально". А бежали потому, что боялись, а вдруг начнется как в других республиках бывшего СССР, но не началось, да и слава Богу.

(324)по ссылке ниже дискуссия на эту тему
https://www.caravan.kz/news/russkijj-iskhod-stanet-li-kazakhstan-monoehtnicheskim-gosudarstvom-366085/
"Тенденция исхода русского и русскоязычного населения не нова, она продолжаются уже не первый год.  С момента обретения Казахстаном государственной независимости доля русских в республике сократилась с 37% до 23,7%, украинцев - с 5,2% до 2,1 %, немцев - с 4,7% до 1,4%, белорусов - с 1,1% до 0,6%.

Конечно, Казахстан остается самым русскоязычным государством в Центральной Азии, но еще до 2007 года он был вторым по доле русского населения государством на пространстве всего бывшего СССР, сейчас это место заняла Латвия. Продолжающийся отток, по мнению экспертов, связан с рядом факторов. Во-первых, хоть и не определяющую, но весьма важную роль сыграла программа переселения соотечественников, запущенная российскими властями. Во-вторых, многие перестали видеть дальнейшие перспективы для себя. Есть опасения, связанные с системой обучения и языковым вопросом. Кого-то пугает национал-патриотическая риторика, которая также набирает обороты. Отчасти медвежью услугу русским, живущим за пределами России, оказала и крымская история, после которой часть граждан в странах экс-СССР - преимущественно молодежь - начала видеть в русскоязычном населении угрозу национальным интересам и идентичности, что в корне не соответствует действительности, но активно вошло в дискурс определенных групп, выступающих за рост национальной идентичности. Часть русских, после развала СССР и образования национальных государств сама не смогла определиться со своим местом в новых государственных образованиях и решила переехать в Россию.  Свою роль играют, и время от времени появляющиеся в прессе русофобские материалы, попытка некоторых заработать на чувствительной теме необходимые бонусы. Здесь нужно отдать должное официальным властям Казахстана, которые неоднократно пресекали подобные явления и не раз выступали с позиции языкового и культурного равенства этносов в республике.

Правда, и это признает большинство экспертов, основной причиной оттока русских из Казахстана является экономическая составляющая. Люди голосуют ногами, так как видят в соседней России больше перспектив для себя. Даже западные аналитики, исследовавшие вопросы миграции в РК, пришли к выводу, что говорить о серьезном ущемлении русских или русскоязычных в республике именно по этническому признаку не приходится. Но у людей растут страхи, связанные со своим будущим и тем, какая национальная политика будет в стране, после, так или иначе неминуемого транзита власти. Однозначно, что русское и русскоязычное население в настоящий момент всецело связывает свое положение и отсутствия видимых признаков ущемления именно с действующей властью и конкретно президентом страны, который продолжает оставаться гарантом сохранения статус-кво в отношении всех этнических групп. Однако страхи с возможным усилением русофобских настроений присутствуют и также играют на отток европейского населения.

Стоит отметить, что многие уезжающие - это люди с высшим образованием, хорошей квалификацией, специалисты высокого уровня, которых зачастую замещают приезжие из соседних центральноазиатских республик со средним образованием и низкой квалификацией. В этом также кроется серьезная опасность для молодого казахского государства, которому, в условиях объявленной диверсификации экономики и перехода на индустриальное развитие нужны образованные граждане, готовые проводить необходимые преобразования.

Страна стоит перед серьезной проблемой.  С одной стороны идет закономерный и абсолютно правильный процесс формирования национальной идентичности титульной нации, с другой некоторые перекосы в этом вопросе, связанные с зачастую навязываемым некоторыми группами антирусским дискурсом пугают европейское население страны. Приведет ли это к тому, что со временем Казахстан превратится в преимущественно моноэтническое государство и чем это хорошо или плохо для страны?"

(323) аграрной? а танки. самолеты. корабли аграрные видимо плантации выращивали? она была аграрной ну чуть меньше чем в европе того времени. а аграрной ее называли как раз большивики чтобы поставить себе в заслуги дальнейшие ГОЭРло и прочую индустриализацию.

после первой мировой все страны европы пошли по этому же пули что и СССР. и если бы империя выжила то все было бы не хуже.

(325) Чуть не стошнило от этого дерьма, обильно политого сладким сиропом. Много слов - а можно бы короче: "Всё хорошо прекрасная маркиза...". И всё только для того, чтобы заболтать и не озвучить главную причину исхода русских из страны.

(327) в (325) четко написано о причинах, что в принципе правда, т.к. много уже друзей и знакомых по уезжали, да и сами с женой думаем об этом.

(321) "как запускали заново заводы после гражданской войны"

Я про это и написал же. Послед гражданской запускали заново те что были, естественно. И строили новые массово.

(322) "ну ты мне не рассказывай эти легенды"

Вот именно. Вступить в кооператив было легко, надо было иметь только деньги. Мой дядя легко вступил, родители жены легко вступили и купили трешку, заселились через 3 года после вступления в кооператив.

(326) "аграрной?"
Да! Именно аграрной. 70% экономики это с/х на уровне 10-го века (техполье млять, трехполье Карл).

танки. самолеты - в мизерных эксземплярах, импортные. Местные кулибины пытались лабать какую-то хрень.

корабли - своих было очень мало и они уступали европейским. Активно закупали импортные корабли - французские, немецкие, американские.

"она была аграрной ну чуть меньше чем в европе того времени"

Европа была индустриальной начиная с 18-го века.

" а аграрной ее называли как раз большивики чтобы поставить себе в заслуги дальнейшие "

Ага, большевики. Столыпин правда не разе не большевик, но говорил все то же самое, и делал все то же самое что позже будут делать большевики, но медленно и ничего из этого у него не вышло, ну может не успел пусть.

В промышленности не кому было работать, население с/х, не образованное.


" если бы империя выжила то все было бы не хуже."

Да пистец нам был бы от Гитрела вот что, а не "не хуже".
Без промышленности и массового образования на одном "за веру царя и отечестве" про танковых ударов Гудериана как-то не очень

может, для этого вопроса нужна отдельная ветка, но спрошу здесь, заранее извиняюсь за оффтоп.
порекомендуйте книги по истории. в основном интересует 20 век и СССР, но и остальное тоже.
интересуют вопросы падения Российской империи с последующим её разделением на условные куски (республики) и становление нового государства, Вторая мировая война, развал СССР на уже реально отдельные куски, 90-е в России и СНГ, чеченские войны.
но и мировые процессы тоже интересуют: развал Югославии, в целом Европа, ближний Восток, Штаты.
где вообще вы достаёте такую информацию?
просто тут некоторые пишут, что неплохо разбираются в тех или иных исторических событиях. откуда? поделитесь! я тоже хочу!))

(330) развал США интересует?

(331) ну это мы увидим в ближайшие максимум 5 лет. но если есть что-то интересное по их истории, давайте

Вполне возможно, массированым ударом. Япошек и южан зацепит. Но не фатально.
Одну корейскую войну любители общепита уже проиграли. Вторая будет жестокая. Или вообще не будет.

(330) в вики ищешь нужный вопрос и в конце есть список литературы, вот в принципе её можно и почитать

(332) например, Гражданская война в США 1861-1865 (война Севера и Юга) — война между 20 рабовладельческими штатами Севера и 11 рабовладельческими штатами Юга, отделившимися от Союза и поднявшими мятеж.

(330)Кожинова почитай "Россия век ХХ-й". там несколько томов

(0) вариант надо добавить
"Будет по типу войны 50-53 года"

Только с той разницей, что японцы по замес попадут.
Не будут корейцы ракеты отправлять на Гуам. Слишком много иджисов и пэтриотов на 4 корейские ракеты. А вот пендосские базы в япии ближе и вкуснее в плане подрыва насступательной мощщи.
Гуам, имхо, смертники спецназовцы атакуют.

Мэр Шарлоттсвилля переложил ответственность за беспорядки на Трампа
https://vz.ru/news/2017/8/13/882577.html
И этого хохлы покусали?

Ка бы СШП первыми не загнулись...

(333) ввиду остутствия средств дальнего поражения вся северокорейская 1+3,5 млн армия обрушится на юг. вот уж кто огребёт по полной - это сеул.

(330) Да. В вопросах сбора отделившихся кусков в СССР есть много темных мест.
Я поражен, как большевики быстренько все собрали взад.
Видать, Антантушка надорвалась в войне с Центральными державами и сил противодействовать уже не было.

(338) До чего Трамп страну довёл. Трамп должен уйти.

(314) Пчелы против меда? :)

Временами интересно наблюдать, как самая демократичная страна в мире (это сарказм) бесится и сходит с ума методиками цветной революцией - ведь именно в этой стране больше всего специалистов цветных революций :))

Надо призвать власти США к ведению переговоров с активистами Шарлоттсвилля.

(344) И заслать туда правозащитников,чтобы права меньшинств не ущемлялись)

(320) Российская империя при "кровавом" Николае была третьей экономикой мира, после Германии с США...

(344)(345) Можно просто провести гей-парад. Это должно помощь.

(346) Это просто ложь

(346) и первой по темпам роста

(340) "Я поражен, как большевики быстренько все собрали взад."

Да, Ленин все же оказался крут

(349) такая же ложь.

Давайте еще про хруст французских булок

(348) Это не ложь, но если учитывать "экономичность" на душу населения и прочие ресурсы то полный пипце какая неэффективность была.

(351) Вики:
Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период[65] свыше 7 % в отдельные годы. Новейшие оценки темпов роста национального дохода России более скромны, американский исследователь П. Грегори оценивает средний рост за период 1885—1913 годов в 3,25 % в год (с увеличением до 4,7 % в год в период наибольшего роста (1889—1904 годы)), что оценивается как уровень роста немного выше развитых европейских стран, но ниже США[66].

(353)+
Объем промышленного производства России в 1913 году составил 6938,9 млн. рублей[68]. Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3% (пятое место в мире)[69] до 12,73% (третье место в мире)[70]. По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2% и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании[71]. Однако в 1910 году потребление угля на душу населения составляло 4% от потребления в США, а стали 6,25%.

(350) Чтобы собрать назад Литву, Латвию и Эстонию - в текущее время потребуется 2 недели и это с подготовкой.

Только нафуя - слишком много вони будет...

(355)+ Поэтому пусть они дальше маринуются в своем болоте, вот (303) хорошо бы прикрыть и прочие контрабанды-транзиты окончательно.

Третьей мировой(ни дай бог) быть.

И агрессором будет выступать не фашистская Германия, а вполне себе либеральная и демократичная страна - США, возможно совместно с союзниками(страны НАТО).

И тогда США официально войдёт в состав России :)

(357) а простите сейчас не она идет? с ирака еще началось

(357) Зачем нам столько радиоактивной земли?

(351) это не ложь, это факты, а вот то что ты там про терхполье пишешь и полную разруху до революции - это да, чистой воды пропаганда, из серии как плохо жилось русским до революции...

(353) Вики пишет от фонаря цифры.
Тот рост который был на начале 20-го века - бумажно-виртуальный. Большая часть активов или принадлежала европейским банкам или была в залоге. Промышленное производство слабо развито, но объемы экспорта гонит как всегда, как 1000 лет назад - пушнина, воск, лен, лес, зерно. Причем в самой России голод каждые 10 лет, а дворяне и купечество гонят зерно на экспорт на фоне голода, так как это мега выгодно по повышенным ценам и в валюте.
Население находится в полной задницы, но индекс французских булок на бирже уверенно растет.

(358) АТО

+351 потому что террористам, пришедшим к власти и уничтожавшим сотни тысяч инакомыслящих нужны были хоть какие-то оправдания...

(357) Обыкновенная "горячая война" очень неэффективна, ее ведут только против отсталых стран где когда не требуется их инфраструктура и население, а нужны только ресурсы.

Нынешние санкции - "экономическая война" на самом деле прямое продолжение "холодной войны", в ней как обычно враг "дошел до Урала" но был отброшен не так давно.

(360) "а вот то что ты там про терхполье пишешь и полную разруху до революции"

Читай ученых из РАН.

Можешь начать с "Милов Л . В . Великорусский пахарь и особенности..." для начала. Там очень хорошо расписано про французские булки.
Можешь еще почитать классиков, того же Толстого Льва нашего Николаевича.

Можешь почитать работы Столыпина, почитать его речи выступлений. И цели его с/х программы.

Если совсем по проще, можешь посмотреть лекции Прудниковой Елены Анатольевны, как популизатора и писателя, но работы с историческими источниками на уровне ученых, никакой Задорощины, с сылками, цифрами, номера документов в архивах

(361) Может цифры немного отличаются, но вот про "было ППЦ, стало зашибись" - это пропаганда. "Чтобы управлять массой нужно ей внушить, что её прошлое темное, а будущее - светлое." (с)
Явно было не все хорошо, местами хреново, но а где было лучше?

(365) А че это Толстого можно читать, а Солженицина - нет?

(365) ты сейчас смеешься что ли? советский академик Милов и не такое напишет, потому что за любую другую "историю" его бы загнали за можай...

(363) Большевикам не нужны были никакие оправдания, за них был народ, поэтому они победили.
А вот то что ты их называешь террористами, показывает как минимум твою безграмотность.
И вообще очень странно это. Ты не ассоциируешь себя с большевиками? Ты к ним не причастен типа?
Подожди, но разве ты являешься наследников белых? Твои родители, деды, они все наследники победивших большевиков, а не былых. Выходит ты предаешь своих предков, начитавшись газет типа "Огонек" в 80-9 и 90-х?

(369) это какой народ был за большевиков? русских среди революционеров было меньшинство... революцию делали нацмены...

(366) Голимые цифры конечно тоже важны, но не менее важно каким образом они получены и куда потрачены.

Революция в России начала 20 века - это обычная борьба рабочих и крестьян за свои права и ради улучшения жизни.
Все прочие просто примазались к этому процессу.

Эта революция могла бы пройти в другой - более мягкой форме, но та власть просто не имела силы чтобы прижать "угнетателей" (крупный капитал с аристократией-землевладельцами).

Нынче такой ошибки не допускают - крупный капитал вполне успешно нагибается государством в пользу КЗОТа.

большевики победили только благодаря массовому и тотальному террору.

теория про пассионариев, когда активное меньшинство побеждает пассивное большинство...

(371)+ К примеру ситуация в/на Украине нынче вполне революционная, до точки "так жить нельзя" успешно дошли, вопрос что будет дальше.

(373)+ Если бы там не было выхода для "угнетенных" в виде выезда куда то на заработки ("рабские") - то рвануло бы еще раньше.

(370) Как ни странно народ Российской Империи, и как бы его не оболванивали различные политиканы. Кто больше, кто-то меньше, кто угрозами, кто добрым словом.. Попытки реставрации даже с помощью внешней интервенции провалились. И численность Красной Армии вскоре превзошла численность противника.

недавно исполнилась печальная дата массовых расстрелов на Бутовском полигоне, где было расстреляно , самому младшему расстрелянному 13 лет, беспризорник, его расстреляли за украденную булку хлеба

(373) Ничего не будет. Худший вариант для нас — это гражданская война. Впрочем она там и без этого идёт. Вяло, но идёт.

+где было расстреляно десятки тысяч человек

(366) ""было ППЦ, стало зашибись""

Было ППЦ, но теперь появилась надежда вылезти из ППЦ и вылезли.
К 60-м большевики выполнили все обещания что давали в 1917, подняли уровень жизни простого смертного со "скотского", до "человеческого"

"но а где было лучше?"

В европе было лучше, причем довольно давно.

(367) Да, конечно. Толстого не ловили на вранье, и он был патриотом свой родины, а не призывал её противников уничтожить Россию ядерным оружием.

(368) Это ты смеешься над собой, своей безграмотностью. Это ученый,историк, и его работы основаны на источниках, исторических документах цифрах, бухгалтерии. Его работы подтверждены и современным учеными. Также исследования его начинаются с периода 17-го века, до которого большевикам было плевать.

(370)  "это какой народ был за большевиков?"
Обыкновенный русский/российский народ. Или ты думаешь белых, с армией США на Дальнем Востоке победили феи? Или наемники?

(372) "большевики победили только благодаря массовому и тотальному террору."

Ты может не в курсе, но терор был с обоих сторон, был Белый террор, как и Красный.
А победили красные, потому что у них было больше сторонников среде населения вот и все.

+священнослужители, артисты, художники... у всех вина была одна, были не очень лояльны к террористическому режиму большевиков...

(370) Нацмены там тоже просто примазались в качестве наемников и/или отхватить себе ништяков и власти под шумок.

(373) А что делать? Если не терпеть Путин нападет.

(378) Репрессии обычное дело, ничего нового.
Цари без проблемы репрессировали всю свою историю. Или тебя поклонская покусала?

(381)+ Их почти всех потом зачистили после становления-укрепления государства.

(383) Да ты шо! Цари же "помазанники божьи" - они самодержцы и у них есть права кого угодно "репрессировать".

Но вот когда оказалось что надо репрессировать свою опору - тупо слились и отреклись...

(385)+ Вот уважаю Ивана Грозного, надо опору репрессировать (бояр) - без проблем, набираем из "угнетенного сословия", приближаем, тренируем и вперед на танки.

(383) ты давай на личности не переходи, а твое тявкание в интернете немного уже напрягает...

(383) +1 Иван IV в Великом Новгороде такое вытворял, что по масштабам ни один полигон 20 века не сравнится.

(380) "священнослужители, артисты, художники"
нет, только граждане преступившие закон.

"у всех вина была одна,"
Это твои фантазии.

Вот этим ты пытаешься оправдать убийц, насильников, террористов, грабителей, гребя их под одну гребенку с политическими.

"террористическому режиму большевиков"
Завязывай с такими лозунгами.

Ты хочешь сказать что мой прадед и дед которые служили большевикам - были террористами? Мой дед который сражался с Гитлером был террористом?

Нет, это ты мерзавец и террорист. Значит ты мой враг выходит, если для тебя они террористы. Значит случись опять гражданская мы с тобой друг в друга стрелять будем

(387) Пошел нахер

(390) если ты мужчина, предлагаю тебе сказать мне в лицо это, если шавка, то можешь продолжать тявкать

(388) Опять безграмотность.

1400 человек всего-лишь. Это еркнуда полнейшая. За бунт, за сепаратизм. Обама намного больше народа угробил

Иван-4 самый крутой правитель за историю России

Владимир Ильич Ленин (1870—1924)    29 ноября 1917    25 марта 1919    (в составе Бюро ЦК)
Яков Михайлович Свердлов (1885—1919)    29 ноября 1917    16 марта 1919 †    (в составе Бюро ЦК)
Иосиф Виссарионович Сталин (1878—1953)    29 ноября 1917    25 марта 1919    (в составе Бюро ЦК)
Лев Давидович Троцкий (1879—1940)    29 ноября 1917    25 марта 1919    (в составе Бюро ЦК)
Григорий Яковлевич Сокольников (1888—1939)    8 марта 1918    29 июля 1918    (в составе Бюро ЦК)
Григорий Яковлевич Сокольников (1888—1939) вторично    11 марта 1919    25 марта 1919    (в составе Бюро ЦК)
Елена Дмитриевна Стасова (1873—1966)    11 марта 1919    25 марта 1919    (в составе Бюро ЦК)

(391) Я тебе это и сказал, до тебя видно не сразу доходит

состав ЦК террористов

(392) Это ниже низших оценок. Есть цифры и в 4-5 тыс. человек. При общем населении в те времена примерно 30 тыс. Пропорцию на Москву 20 века сам составишь?

(394) Неее, он по вайберу или скайпу это услышать хочет.

(394) так ты готов сказать в лицо или ты только в интернетах смелый?

Намечается кулачный бой?

(396) Вполне закономерный итог подавления сепаратизма при попытке кста переметнутся к полякам.

(399) скорее воспитательный процесс

(400) Именно, ибо речь шла об отделении части государства и далеко не беднейшей в то время. На то награбленное в походе частично создавался и московский Кремль, да валдайские колокольчики из тех времён пошли...

(396) "Есть цифры и в 4-5 тыс. человек"

4500 человек - всего документально подтверждено, казнены/убиты. За все время правления. Все приговоры по решению суда, кроме тех кто оказали сопротивление при задержании.
Из них 1500 человек в ходе Новгородского погрома Малюты Скуратова.
Всего лишь 4500 человек. Для того времени, это очень мало. По сравнению с Варфаламеевской ночью и Стокгольсмоской резней. А по сравнению с Обамой, это вообще ерунда какая-то.

Образ Иван Грозного намерено демонизирован и мифологизирован

(403) Там перегибы конечно были и немало, использовались же люди как исполнители а они не дураки пограбить когда разрешено.

В процессе той "АТО" понятное дело кроме тех кого надо еще столько же (если не больше) под шумок тоже "репрессировали".

(403) Это нормально. Что демонизировали, чем то надо народец пугать. Население в те времена было не то что сейчас. Да и Париж времён Варфоломеевской ночи куда был больше заселён.

Зы. с колокольчиками наврал, это дед его постарался.

(405) Заметь как нынче отлажен процесс "цветных революций" и прочих смен власти и грабежей.

Минимальное число 200-х жертв, лучше оставить живыми,  экономически ограбить и в кредиты загнать чтобы отрабатывали жизнь.

(406) Владимир Ульянов весь процесс описал достаточно подробно. Затем его в 60-х годах в Африке обкатали, в нынешнем состоянии он отшлифован до уровня дворцовых переворотов конца 18 века в России.

(330) вики мало чем поможет.  Тут на днях костёр разжигал. В руки попалась подшивка журналов 90-х. Волосы дыбомм встали. Хотя жил в то время и все это собственными глазами наблюдал.
Так что комикса такого ещё не нарисовали. Или подшивки старых газет, журналов, или слушай людей живших в то время.

Биг-Бен «замолчит» на четыре года
https://news.mail.ru/society/30675896/?frommail=1

До чего Королева страну довела... Елизавета должна уйти.

В Вашингтоне сотни людей вышли на митинг против националистов. Жители американской столицы собрались у Белого дома, чтобы выступить против проявления насилия и ненависти и призвать американского лидера Дональда Трампа решительно осудить действия националистов в Шарлотсвилле.

Так, участники акции скандируют «Нет насилию», а некоторые из них держат в руках плакаты «Трамп = ненависть», «Нет расизму», «Жизнь темнокожих имеет ценность»
https://www.kp.ru/online/news/2836470/
___
Губернатор штата Теренс Маколифф объявил в городе чрезвычайное положение, в город также прибыли военнослужащие Национальной гвардии.
http://news.liga.net/news/world/14802968-stolknoveniya_v_sharlotsville_ustanovlena_lichnost_pogibshey.htm

Кровавый режим Трампа...

(409) через 4 года как раз уйдет королева

(411) Куда удёт?

(411) Откуда инфа?
(412) Теперь толькку туда, откуда не возвращаются

(413) Слухи,точнее сми какое-то брякнуло

(412) сегодня по радио слышал, что хочет на 95-й день рождения отречься от престола и 4 года будет подготовка приемника, возможно Уильема.

(412) http://www.newsru.com/world/14aug2017/queen.html

Британская пресса сообщила о планах 91-летней королевы Елизаветы II отречься от престола в пользу принца Чарльза. Об этом написали накануне The Mirror и Daily Mail со ссылкой на источники в королевском дворце.

По их словам, королева якобы рассказала своему ближнему кругу о намерении передать свою корону преемнику в 95 лет. Елизавета II планирует попросить о принятии так называемого закона о регентстве, таким образом еще при жизни передав власть своему сыну, 68-летнему принцу Чарльзу, рассказали источники Daily Mail.

По словам одного из них, Роберта Джобсона, подготовка к передаче короны уже идет. "Я говорил с несколькими высокопоставленными придворными, которые ясно дали понять, что подготовка к смене власти продвигается вперед, - рассказал собеседник издания. - Все они подтвердили, что регентство Чарльза, взявшего на себя инициативу, теперь по крайней мере является реальной возможностью".

Подробнее: http://www.newsru.com/world/14aug2017/queen.html

(415) Могу понять, у меня бабушка в том же возрасте. Двигаться уже тяжело, быстро и легко утомляется, не может по-королевски выполнять королевские обязанности.

(416) Чарльз должен уйти.

Этому аморальному типу доверят регентство и английский престол? Куда катится мир...

США признали собственную беспомощность в вопросе КНДР и просят помощи у Китая и России
https://news.mail.ru/politics/30674260/?frommail=1

(420) ну онине настолько безбашенные, чтобы начать войну в сев корее разрушив южную.

(421) Возможно это просто торг.Хотя есть еще идея трампа убрать конкурентов

(422) лающая собака не кусает. А нагавкали уже очень много. Гавкают по инерции после Ирака и прочих.

одно дело устроить заварушку у друженстенных турции или саудитах с интересами которых разрушение ирака и сирии. Другое дело на границе с Китаем.

(423) Любопытно как теперь будет выкручиваться из этого тупика

Давненько в Азии не было войнушки...

(425) Да никак, само пройдет.
Наши на прошлой неделе в той стороне тоже ВКС и ПВО активизировали.

В Москве задержаны террористы ИГИЛ, планировавшие взрывы на транспорте, крупных рынках и в торговых центрах столицы
https://ria.ru/incidents/20170814/1500314007.html

(407) Ленин про цветные революции писал? Это что-то новое

(429) Ленин много писал про красную революцию.

(429) Ленин писал про революции вообще, цветные лишь частный случай.

архитектор цветных революций некий джин шарп

(431) у ленина уклон в другую сторону. у него революция -следствие классовой борьбы. у шарпика революция - следствие спец мероприятий.

(410) Скоро до "городских войн" докатятся, потом все это превратится обычные грабежи которые будут совершать "негры из гарлема". Затем туда же подтянутся мексиканцы а следом и "арийцы" будут ответки проводить.

В конце все перемешается и просто будут разные "банды", часть частные а часть государственные.

(433) У Ленина тоже захват почты, вокзала, телеграфа выполнял не абстрактный класс, а вполне конкретная сила. Что сродни спецмероприятие. На нынешнем этап развитие это отточено до безобразия. Однако в отсутствие революцонной ситуации или без видимости её создания, всё рано или поздно идёт прахом. Потому дворцовый (парламентский) переворот становится снова популярен, ибо "... народ безмолвствует"

(офф) Вот зачем я читал эту ветку? 400 постов - о чём они?Последняя сотня постов просто убила. То мне рассказывали как плохо всё было при СССР, сейчас поделятся своим видением революционного прошлого страны... Пойду напьюсь от безысходности и сочиню трактат на тему "Ленин как организатор цветных революций".

(436) Акценты другие. Вокзал и телеграф у ленина это тактика. Революция делается в интересах большинства. у шарпа "вокзал и телеграф" берутся под контроль с целью изменить сознание активной кучки, которая затем активно меняет строй. Ленина с Шарпом сравнивать - как х с пальцем.

(437) напиваться необязательно, а вот трактат сочини - будет интересно заценить, насколько убедительным получится твое творчество в эпистолярном жанре.

Одним из следствий интеграции Украины в ЕС стала работорговля
https://vz.ru/world/2017/8/14/882590.html
Да уж ради такого стоило скакать

зы. хотя про эпистолярный жанр я пошутил. Просто словосочетание красивое :)

(438) Само собой, Ленин для себя власть захватывал. А устроители цветных революций вроде кукловодов выступают. На Украине немного с главной куклой просчитались, но тоже неплохо получилось.

NYT: Успех ракетно-ядерной программы КНДР связан с украинскими двигателями
https://www.vz.ru/news/2017/8/14/882635.html

Трамп сливает хохлов. Трамп должен уйти.

(442) не для себя. его цель - диктатура пролетариата.

(444) Это слова красивые, как для майдаунов про незалэжность и прочая. А на деле власть всё равно концентрируется в одних руках. Но недолго ему довелось диктовать... но история не знает сослагательного наклонения.

(445) "коммунизм" и "военный коммунизм" - есть разница?

Есть несколько новостей:
«Молдавия не должна участвовать в военных действиях ни на западе, ни на востоке, мы не будем участвовать в НАТО или других военных блоках. Мы нейтральная страна. Молдавия не будет участвовать ни в каких военных действиях или региональных конфликтах».
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201708141441-id91.htm

Командующий ливийской национальной армией, заявил, что поднял на встрече с главой МИД Сергеем Лавровым вопрос об оказании Россией военной помощи Ливии.
https://ria.ru/world/20170814/1500316477.html

(446) Это с какой стороны поглядеть. Со стороны власти никакой, разве что в методах сохранения власти. Со стороны населения вполне ощутимая. Но до коммунизма мы не дожили, так что точный ответ дать не в состоянии никто.

(447) Звиздец, извините за мой французский, Молдавии.

(448) в том то и дело, что до коммунизма, при котором была бы диктатура пролетариата не дожили. был военный коммунизм как вынужденная мера по выживанию в тяжёлых условиях. в которых без жёсткой власти никуда.

Временами интересно поразмышлять, пытаясь осознать логичность в головах, у которых "диктатура пролетариата" превратилась в диктатуру Ленина. Всё-таки правы утверждающие "Интеренет - зло!"(цы).

(443) <Успех ракетно-ядерной программы КНДР связан с украинскими двигателями>

Вполне возможно. Южмаш скакунам не нужен, их взгляды направлены в светлое будущее, в Европу, с вантузами и щеточками..
А кушать хоцца.

PS: термин "диктатура", под влиянием особ чрезвычайно демократичных и либеральных, трактуется теперь так вольно, что любую однопартийную власть можно смело называть диктаторской властью. Боже, оказывается я жил во времена диктатуры!

(453) есть даже термин "диктатура закона"

(453) совсем уж никак в головы либеральные не помещается идея о том, что форма правления мало связана со счастьем конкретного индивида. и что нет универсального рецепта для всех государств. где-то рулит демократия, а где-то жёсткий диктатор

(454) Я не против терминов "диктатура пролетариата" или "диктатура закона", но резко против подмены этих понятия на термин "диктатура".

Как по мне, так "диктатура" - это форма власти или одного человека, обладающего неограниченной, несменяемой, но не наследуемой властью или неограниченная форма власти группы (класса, партии и т.д.), основанной на прямом насилии.

(456) ой, ладно. Все государства основаны на насилии

Не соглашусь. Ключевое: не только на насилии.

:)
"... едва ли найдется другой вопрос, столь запутанный умышленно и неумышленно представителями буржуазной науки, философии, юриспруденции, политической экономии и публицистики, как вопрос о государстве"
(В.И.Ленин, цитата из лекции "О государстве")

(458) И только на насилии, причём меньшинства над большинством.

(460)+ и в дальнейшем большевики развили это до совершенства. Кто не протягивал за них руки, рано или поздно протягивал ноги.

(443) Запросто.
Хохлы в 90-е и позже продавали всем кому ни лень, лишь бы платили.
Китайцам давали в руках подержать РД-170, водили экскурсии китайские.
Гептильные движки для Сатаны на Южмаше делали, вполне могли их слить, а корейцы вполне могли их освоить.
Они довольно простые среди ракетных двигателей.
И двигатели второй ступени Зенита хохлы делали, и их тоже китайцам сливали. И вот у Китая уже быстро развивается ракетная программа по космосу. И Китайцы не хотят просто покупать у нас РД-170, хотят сами производить.

(461) В конечном итоге большевики проиграли в Холодной войне.

Хм, ну как бы да, с логикой беда.

Если бы большевики насилие "развили до совершенства", то Irbis давно бы уже протянул ноги. А он тут скачет, живее всех живых, опровергая тем самым свои же утверждения.

"Гражданин, вы путаетесь в показаниях."(цы)

(464) Мне свезло, товарищей турнули от власти их же товарищи. И у них был другой вектор. Но мой отец состоял в КПСС. Да и я в ВЛКСМ записывался, с корыстными целями. Но и эта организация прекратила своё существование. Так что никакой путаницы.

(443) <Трамп сливает хохлов>

Трампу осталось опубликовать спутниковые разведданные о пуске украинским Буком ракет по Боингу, и крышка гроба над скакунами захлопнется.

Будут скакать под крышкой. Бомбить их как югославов точно не будут

(уже уходя)
Европа наложила санкции, Россия им - контрсанкции: от импорта европейского масла отказались (а это примерно 24% производимого в ЕС). Масло попытались реализовать на внутренним рынке, сбили цену ниже себестоимости так, что стало не выгодно его производить. Производство упало, некоторые производители разорились, другие переключились на обработку и выпуск другой продукции. Как результат санкций образовался долговременный дефицит - цена поднялась на 20%. Так кто кому санкции устроил?

(465) Несостоявшийся коррупционер...

Оползень в Сьерра-Леоне

Более 310 человек стали жертвами наводнения и схода оползня в Сьерра-Леоне, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на Международный комитет Красного Креста (МККК)

https://news.mail.ru/incident/30680382/?frommail=1

До чего Королева Елизавета II довела свою колонию. Королева должна уйти.

закину только ссылку, без копипасты
---
Оригинал взят у abrod в Хроники гражданской войны в США: МакМастер vs Стив Бэннон
http://abrod.livejournal.com/1200239.html

(469) Э, нет. В СССР "пчёлок" (мздоимцев) расстреливали, опасный промысел. А вот устроиться в конторку "по теплее", с повышенным окладом и прочими ништяками, самое оно.

(472) Пример растрела мздоимца можешь привести?

(473) хлопковое дело

Десятки, а возможно и сотни тысяч северокорейских добровольцев весьма способствовали в 19945-1949 г чтобы гражданская война в КНР между гоньминдоновцами(или как их там) и коммунистами Мао привела к победе коммунистов с минимальным перевесом... китайцы не стесняются писать об этом в своих учебниках, в отличии от пшеков и прочих братушек... В конце коррейской войны Китай пообещал ввести войска если кто-либо пересечёт 38 параллель на север....

При таком раскладе для кнп сдать кндр - потерять лицо, а в Азии это совершенно неприемлимо....

+(475) https://m.vz.ru/columns/2017/8/14/882632.html

Да и РФ никак не нужна война с яо около наших границ... поэтому сейчас ничего не будет из практических действий, но это сейчас.

+(468) а в России те кто поумнее из производителей масла в первый же год санкций построили свои заводы. и сейчас снабжают нас той же самой (почти) продукцией, но уже российского производства, из отечественного сырья, нашими соотечественниками сделанной, платят в России налоги и т.д.

(462) Похоже Хохлы вообще все продали, так что все кто еще не делает ракеты, просто не в состоянии это переварить.
...
США не делают :)

http://www.vestifinance.ru/articles/89545
экономика США давно в рецессии, если откинуть в сторону манипуляции со статистикой и подтасовки в терминах.
http://www.vestifinance.ru/articles/89512
несмотря на продолжение роста балансов ЦБ индекс стресса отскочил, прежние меры успокоения инвесторов уже не работают. добавим сюда, что сокращению баланса все же быть судя по обещаниям глав ЦБ, что будет с рынком после этого?

Зацените поведение бандерлогов в США (видео слева)
https://youtu.be/FnoEXDCk5ls
Похоже, там появились свои майданутые скакунцы.

(470) Эрнест Бай Корома  должен уйти же

(476) Статья то - ядская дичь.
Просто по одной причине - чтобы сделать ЯО - нужен неебенный ВПК с кучей смежников, а не пара миллиардов долларов и таинственные технологии.

(481) Специально влез в вики чтоб узнать имя президента Сьерра-Леоне?

(482) это для промышленного производства, а собрать шайтан-болванку один-два раза - хватит. именно этого боятся в СШП больше всего, ведь кто знает, когда прикормленный накротраффик и оборот дешевой нелегальной рабсилы принесет под стены белого домика эрзац-ЯО.

(480) куда смотрит мировое сообщество..., они же негры(с).., прямое нарушение прав, кровавый режим Трампа...

(485) ээээ ты не толерантен. Какие негры? Афроамериканцы.

(485) Трамп должен уйти.

(486) Негры!
Толерантность - одна из выдумок навязываемая США всему миру, что бы превратить всех в терпил.

(488) Однозначно. В медицине толерантность — неспособность организма синтезировать антитела в ответ на чужеродный антиген. Абсолютная толерантность = смерть.

ВШЭ с горечью сообщает, что экономика большей части регионов вышла из депрессии
https://news.mail.ru/economics/30685776/?frommail=1

(479) >>> что будет с рынком после этого?
Могу лишь предположить, что США напечатает еще денег.
Возможно биткоинтов :)

США желают что бы Иран все же получил ядерную дубинку....

Иран может выйти из соглашения по ядерной программе, если американские санкции против него будут расширены. Об этом, как передает РИА Новости, во вторник, 15 августа, заявил президент страны Хасан Роухани.

https://lenta.ru/news/2017/08/15/we_will_out/

(488) Интересно, какое название у книги А.Кристи "10 маленьких негритят" в штатах.

Хохлы спешно отмазываются от связей с КНДР
Боятцо гады.

http://www.rbc.ru/politics/14/08/2017/5991e2429a7947f03201de49?from=main


"Предприятие «в последние годы» производит только один ракетный двигатель, который нельзя использовать в военных целях — РД-843, и он поставляется в Италию для использования в ракете-носителе Vega."

Хохлы реально считают всех дебилами?
РД-843 - это и есть модификация РД-869, который является маршевым двигателем Сатаны, и работает на гептиле.
Этот двигатель как раз замечательно может использоваться в военных целях, он для этих целей и производился.

(497) дурак дурака видит издалека...

ФСБ России задержала в Крыму агента Службы безопасности Украины, направленного в Крым для совершения диверсий на объектах инфраструктуры и жизнеобеспечения.

У задержанного обнаружено и изъято: две тротиловые шашки типа «200» с зажигательной трубкой ЗТП-50, механизм для приведения в действие взрывного устройства, граната РГД-5 с вкрученным запалом, емкости с горючей смесью, ручная пила (для подпила деревянных опор линии электропередачи) и цифровой фотоаппарат «для документирования диверсионной деятельности и последующего отчета о ней перед кураторами Службы безопасности Украины».

https://news.mail.ru/incident/30685960/?frommail=1

(482) "Просто по одной причине - чтобы сделать ЯО - нужен неебенный ВПК с кучей смежников, а не пара миллиардов долларов и таинственные технологии."
Смотрите ЮАР, Пакистан...
Достаточно иметь союзников в западных странах.

(503) Пакистан ммм своровал.Юар прикрыли их разработку.

(503) Ну так в этом вопрос и есть откуда у КНДР ЯЗ, или Вов Вовыч подарил папе Ки Чен Ына, когда тот в Москву на собсвтенном поезде приезжал?

(501) Ведь можно и ответку получить. Они хоть чуть чуть думают?

(505) Ну конечно же, Китай там не при чем...

(504) Не своровал. США им помогали, поскольку Пакистан их с Наглами детище.
ЮАР помогали Израиль. Когда провели все испытания в том числе удачные, то Израиль как бы не при делах и оружия у них нет, а ЮАР отдали, чтобы не их не стерли США с союзниками.
Но никто не наложил санкции на США или Израиль...

(501) Это не тот, который подорвался с своими "диверсиями" на хохлятском ТВ его еще ПиаРили?

ожидаемо. и все по планам....

В Крыму установят новейшую РЛС «Воронеж-СМ»
https://vz.ru/news/2017/8/15/882757.html

Соответствующее решение может быть принято из-за нецелесообразности восстановления станции «Днепр» в Севастополе, заброшенной Украиной и доставшейся России в плачевном состоянии, передает РИА «Новости».

«Воронеж-СМ» – это, в отличие от устаревшего «Днепра», перспективная станция новейшего поколения с высокой точностью обнаружения целей. Радар сантиметрового диапазона способен собрать максимум информации о любой цели, попавшей в зону покрытия.

(508) А где почитать можно о участии янки?

(511) По поводу Пакистана:
"Эмбарго, введённые большинством экономических партнёров Пакистана, удалось пережить в том числе благодаря помощи от Саудовской Аравии. В рамках программы поддержки ядерных испытаний в Пакистан бесплатно поступало до 50000 баррелей нефти в день."

Ну и США тут точно не при чем. Ввели эмбарго, а санкции против своих союзников - зачем.
Плюсом, Пакистан создавал ЯО в ответ на создание его в Индии. С учетом противостояния США вс СССР. Отгадайте, кто помогал Индии, а кто Пакистану...
Заканчивалась программа уже в 90-х годах. Когда Иран еще только пытался чухнуться - США его начали давить. Пакистан же спакойненько проводил испытания.

(511) Смотрите СЕНТО.
А также, почему помощь Пакистану уменьшилась в 90-ые (хотя с 50-х помощь им оказывали). А в 00-х они попали в опалу из-за утечек технологии создания ЯО в другие страны, например Северную Корею, Ирана. И почему США больше предпочитает помогать сейчас Индии, иначе кто будет сдерживать Китай? РФ - нет. Только Индия и Пакистан. Пакистан провинился.

(512) Пакистан начал создавать ЯО в ответ на проигранную войну с Индией.

Напомню - война началась как ответ геноцида Пакистана отдаленной провинции, сначало в провинцию вошли Войска Пакистана и начали реально уничтожать население, на просьбу последних Индия нанесла воздушный удар и потом втянулась в наземную операцию, в результате около ляма Пакистанских вояк попали в плен.

сценарий очень похожий на Украину - Донбас - Россию, только мы еще не втянулись туда, но нас тянут...

Кстати тогда Индийскими войсками руководила Женщина (с большой буквы)

(514) кстати тогда был интересный момент

Индия своим флотом размолотила флот Пакистанцев, США решило впрячься и направило самый современный авианосец, тогда Ганди попросила Брежнева помочь, и была отправлена подлодка с ЯО...

Амеры сразу ретировались

(515) давно общепризнанный факт - АУГ это против туземцев.

Генконструктор КБ «Южное: КНДР могла незаконно скопировать украинский ракетный двигатель
https://vz.ru/news/2017/8/15/882780.html

Уж больно подозрительно и глупо они пытаются оправдываться. А ведь скопировать ракету это очень нетривиальная задача.

Забавно,вот китайцы скупают все,что можно с КБ Южное,что после хохлы скажут?Опять провокация Кремля)

ФСБ опубликовала видеозапись задержания в Крыму украинского диверсанта СБУ Геннадий Лимешко. На видео сотрудники ведомства достают содержимое из сумки Лимешко, в которой находят украинский паспорт.

http://ren.tv/novosti/2017-08-15/video-u-gotovivshego-diversiyu-v-krymu-agenta-sbu-izyaty-trotilovye-shashki-i

Как низко пала Украина, если своих кадровых офицеров отправляет в соседнюю страну совершать теракты. Хотя после сбитого украинскими военными Боинга я уже ничему не удивляюсь.

(519) судя по набору изъятых предметов - это чистейшая самодеятельность... хотя конечно ни кто не исключает, что СБУ знало и даже помогало...

а вообще - детский сад ...

(520) сегодня детский сад, а завтра смертники.
Хотя, хохол-смертник? Нет, это фантастика.

В России начнут готовить военных летчиц
http://bmpd.livejournal.com/2784258.html
Почему нет собственно говоря

(520) в данном случае может и хорошо.

(522) А кто рожать будет, генофонд пополнят будет?

(524) Чем помешает не пойму

(525) Может тренировки и перегрузки плохо на женскую репродуктивную систему? Я точно не знаю, но думаю, что так

(526) + хотя фиг знает

(526) Значит у космонавток проблем не было,а тут есть:)

(528) Если в общем, зачем женщины-летчики?
У них мозг работает по другому, еще тактико-технические характеристики, то ест анатомия и физиология другая.
Они по этим характеристикам явно уступают мужикам.
А в реальной войне этот фактор играет существенную роль.

(529) а зачем женщины-снайперы?

(530) Снайпер - это совсем не летчик, все-таки

(531) Нагрузки и тактико-технические характеристики похожи.

(529) Как по другому не понял,Так по идее меньше вес больше БК,шутка.Все-таки не раскрыт факт низких ТТХ женщин

(532) и сколько g перегрузка у снайпера максимальная?

из женщины снайпер всегда лучше получается на физиологическом уровне, чем из мужчины

Смысл спорить,советские женщины космонавты уже показали,что не уступают мужикам

(536) из инета:

Возможно, именно вопросами сохранения репродуктивного здоровья объясняется тот странный факт, что за всю историю космонавтики СССР (Россия) отправил в космос всего четырех женщин, а США — почти полсотни.

(526) Именно так. Женская физиология не предназначена для перегрузок.
Сейчас не время фанерных самолетов, сейчас истребители и перегрузки.
Хотя конечно если вдруг война, то все нужны.

(528) У женщин-космонавтов проблемы были и еще какие.
После полета Терешковой Королев сказал что больше не одна баба не полетит в космос пока он жив.
Она там накуролесила достаточно.

Вторая женщина космонавт Савицкая наверно исключение, потому что она была опытный летчик-испытатель, установила много высотных и скоростных рекордов особенно на Миг-25. Она не косячила.

(537) Если порядок цифр верен, то это как раз показывает, что уступают

(539) к (536)

(539) Странная логика

(535) Что странно, потому что у мужчины более тунельное зрение, а у женщин более переферическое. Тунельное больше подходит для стрельбы. Но вот терпение, долгое ожидание, монотонность лучше переносит женщина

(541) Надо подробнее узнать что делали женщины космонавты американские. Тупо летели баластом на Шатле, или управляли космическим апаратом, выходили в открытый космос, ставили рекорды продолжительности и.тд

(535) Когда отправляли Терешкову врачи планировали дату запуска на середину месячного цикла терешковой, на 14-15 день. Но из-за технических причины запуск задержали на несколько дней, и полетела она в самой неблагоприятный для женского организма период, что плохо сказалось на результатах её работы

(541) Я про то, что на 100 космонавтов было только 4 женщины. (про СССР). Совпадение? Не думаю

(542) Я читал, что это типа с древних времен идет - мужчины охотились, женщины за очагом и детьми смотрели, попутно наблюдая за всем вокруг :)

(546) именно так и есть

(545) Ну может американцам толерастность мешала. Женщину и негра надо обязательно отправить. Хотя вот на луну все белые высаживались. В 60-х у них явно толерастности не хватало

(519) Вот какой ещё интересный момент: СБУ уже откликнулось на это событие стандартным "провокация российских спецслужб для запугивания населения полуострова"(цы). Откликнулись и другие службы... но никто ни слова не сказал про самого этого Геннадий Лимешко.
"Кто тут у нас... Алоизий Могарыч... ыть - и нету Могорыча. И прошу заметить: и никогда и не было"(Мастер и Маргарита)

(548) Когда советский интернационал запусказ Гагарина в космос толерантные америкосы ещё с неграми в разные сортиры ходили

(550) В США полностью отменили рабство только в 2013 году.

(551)+ В штате Миссисипи ратифицировали 13-ю поправку к Конституции США, отменяющую рабство.
https://lenta.ru/news/2013/02/19/mississippi

(550) да, есть такое дело

(552) Блин, это великолепно! И эти люди еще учат нас ковырятся в носу....

Средняя женщина намного лучше переносит перегрузки (и может при них успешно думать и действовать) чем средний мужчина.
Но отдельная малая часть мужчин намного лучше чем лучшие из женщин.

Суть когда требуется малый % летчиков/космонавтов то достаточно мужиков.
Но когда требуется их очень много а мужики (хорошо переносящие перегрузки) уже кончились - нет иного выхода кроме как набирать баб.

ЗЫ И да любая курсантка летного училища любого 1С-ника в плане выдерживания перегрузок опережает во много-много раз ))

(519) мля, до слез, террорист с ножовкой

(555) У него ещё граната была и тротиловые шашки.

(554) "Средняя женщина намного лучше переносит перегрузки (и может при них успешно думать и действовать) чем средний мужчина. "

Очень интересно, на чем основаны такие выводы?
Вот врачи говорят обратное

(557) Не путай последствия с нагрузками

(556) да что такое гранат и шашки в сравнении с великим украинским диверсионным инструментом

(559) яка страна, такой и диверсант...

(558) Я говорю про перегрузки, большие перегрузки, больше 3g. Врачи ответственно заявляют что они, эти самые перегрузки, очень вредны для женского организмы, особенно для матки. Нет, ну если женщина рожать не собирается, то в общем не важно. Но и сами перегрузки женщины плохо переносят, в процессе

(561) чего сразу летать, давай еще и спорт запретим для женщин

(563) Кстати, хорошая мысль

(563) Женщины в военной авиации пригодятся.
Вертолеты, грузовая авиация, пассажирские самолеты в целях мин.обороны, много где можно использовать. Но не в фронтовой авиации. Как раз женщины осводят мужчин летчиков от пилотирования транспортников и заправщиков

(474) Да. И кого там расстреляли?

(566) Всех освободят автопилоты.

Хех... порог пространственного облучения у женщин ниже и вероятность развития раковых заболеваний почти в два раза выше по сравнению с мужчинами. Почему? Потому что в зоне риска оказываются не только яичники, как у мужчин, но и грудь. Вот и всё.

(568)  министр хлопкоочистительной промышленности Узбекистана В. Усманов, начальник ОБХСС Бухарской области А. Музафаров;

(561) Для будущих детей и здоровья в целом согласен, очень вредно.
Для мужиков кста тоже для здоровья вредно не менее и помрут эти летчики-мужчины раньше чем летчики-женщины (как и обычные не летчики).

Пойми у женщин шире диапазон устойчивости чем у мужчин. Но отдельные узкие мужчины смещены по диапазону в сторону высоких перегрузок и хорошо их выдерживают.

Короче нет смысла набирать средних мужиков когда устойчивые к перегрузкам кончились, потому что любая баба перегрузки лучше выдерживает чем этот любой средний.

(572) Никого не расстреляли. Не вводи людей в заблуждение. В СССР за взятки никогда не расстреливали. Это еще со времен мудрого Сталина пошло.

(573) зато http://podrobnosti.ua/2143801-v-kitae-pogibla-pervaja-zhenschina-pilot-istrebitelja-j10.html

(575) извините за .ua, недоглядел.
Осторожно, УкроСМИ!

(574) Опровергни,какие проблемы?

(574) https://ru.wikipedia.org/wiki/Бородкина,_Берта_Наумовна

(577) Приговор этим людям сначала был заменен на лишение свободы, потом в 91-ом Каримов всех помиловал.
Это вообще нетипичное дело. Результат личной ссоры Андропова и Рашидова. Но и здесь никого не расстреляли.
Еще пример расстрела за взятки в СССР можешь привести?

и да, были или не были расстрелы за взятки в СССР - это все гуглится и не является большим секретом, которым можно ввести людей в заблуждение

(579) https://ru.wikipedia.org/wiki/Соколов,_Юрий_Константинович
С усмановым да твоя правда

(578) Вы все из той же серии примеры приводите. И краснодарское и узбекское дело - это эпизоды большой войны между КГБ и МВД, которая разразилась после смерти Брежнева. Не типично. Бородкину действительно расстреляли. Но это как раз исключение, которое подтверждает правило.
Кто-нибудь еще есть? Есть, например, взяточник, которого Сталин расстрелял?

Спорим, спорим... а между тем всё ясно и понятно:

Статья 93.1. Хищение государственного или общественного имущества в особо крупных размерах

Хищение государственного или общественного имущества в особо крупных размерах, независимо от способа хищения - наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества, со ссылкой или без таковой или смертной казнью с конфискацией имущества

(583) Вы как не местный прям. Что-там в кодексах написано никого не интересует. Вы практику давайте. Был ли кто-нибудь расстрелян до Андропова?

Местный, неместный... меня интересует одно в вашем споре: я жду ссылку на законодательство с текстом "...или смертной казнью"(с).
Статьи про особо опасных государственных преступлениях (измена Родине, шпионаж, диверсия) - не предлагать :)

"Но это как раз исключение, которое подтверждает правило.
Кто-нибудь еще есть? Есть, например, взяточник, которого Сталин расстрелял?"

если человек на первый пример отвечает "это исключение" , то этот же человек и на второй пример скажет "это исключение" ))

Дело "Моспродторга", по которому был расстрелян директор "Елисеевского" гастронома Юрий Соколов - это единственный громкий случай, который мне приходит на память.

PS: как только решил влезть в тему - вырубило интернет. Это знак судьбы. Так, что вы дальше спорьте без меня. Главное не приводите ни одного факта - это погубит всё дело - спорить будет не о чём.

(586) Не скажу, не боись. Мне самому интересно. Андроповские времена и правда не типичны.

(587) Давайте не будем рассматривать Андроповские времена.

(584) жёсткий оффтопик пошёл.
Так и до (не)полётов на луну докатитесь.
Не надо.

На полигоне Кэмп Лежен в Северной Каролине прошли учения, по сценарию которых США участвуют в третьей мировой войне с Россией.
https://www.vz.ru/news/2017/8/15/882825.html

детский сад какой то....

На пересечении проспекта Леся Курбаса и улицы Академика Королева в Киеве открыли памятник воинам «АТО» в виде меча, который воткнут в карту России.

В открытии принимали участие волонтеры, активисты, участники «АТО» и родственники погибших. По словам представителя ветеранской организации участников спецоперации Евгения Яранцева, памятный знак символизирует «будущую победу Украины над российскими оккупантами», сообщает АСН.

https://www.vz.ru/news/2017/8/15/882816.html

памятник будущей победе - это пять! у меня разрыв шаблона ))))

(592) Если сейчас не поставить, то уже никогда не поставить.

(593) можно делать ставки: через какое время сломают этот меч? он же прямо кричит - сломай меня!!

ФСБ опубликовала видео допроса задержанного диверсанта СБУ
https://youtu.be/MycZJTHVurM

Хохлы, вам не стыдно?

(594) Не думаю что его будут ломать. Просто пере вонзят в задницу новой скульптуры, на которой будет изображен воин АТО со спущенными штанами.

+(596) можно даже проще. Карту России стереть, задницу воина нарисовать.

(592) а на пару котлов рядом с мечом гривен уже не хватило?;)

Военные США под Земфиру отрепетировали войну с Россией

На полигоне Кэмп Лежен в Северной Каролине прошли учения, по сценарию которых США участвуют в третьей мировой войне с Россией.

https://www.vz.ru/news/2017/8/15/882825.html
...
Учитывая, что после обмена ЯО, как от них, так и от нас мало что останется, ребята думают что у них будет еще время прочесать с зачистками территорию РФ :DDD

...
- Типичный российский пейзаж. Не хватает только медведей с водкой и балалайками.

(599) " Типичный российский пейзаж. "

Ослы, пальмы, глинобитные дома...

У них по-моему явные проблемы с географией. Видимо бабки выделили на кино, а реквизит остался с войны в Ираке, вот решили использовать. Бабки везде пилить любят

Рига попросила Москву активнее использовать латвийские порты
https://vz.ru/news/2017/8/15/882832.html
Неа,раз угроза то избавляем вас бедненьких

(601) Каким еще еще "порты", сначала пусть паспорта проблему https://ru.wikipedia.org/wiki/Неграждане_(Латвия) - как людей второго сорта решат.

(602)* Какие им еще

(595) Вот и ответочка на задержания СБУ.

(604) Какая такая ответочка? Наши диверсантов не засылали

(605) Наши то не засылали. Это укры ловили под разными предлогами мужчин и даже женщин и обвиняли в шпионаже, диверсиях и прочем.

(606) Ну значит не ответочка. Мы диверсантов не засылали, а поймали настоящего диверсанта. Можем рассматривать как акт агрессии.

Госдеп педалирует религиозную тему. Говорят, мормонов притесняем. Вроде хорошие люди, христиане... Зачем мы их притесняем?
https://news.mail.ru/politics/30693721/?frommail=1

(592) И что, так никто и не матерился тому, что саму идею "памятника" и изображение "падшего ангела" украли из компьютерной игры Diablo III?
http://dream-x.ru/_nw/40/28441447.jpg