Компании 1С и Postgres Professional заключили партнерское соглашение

По результатам технического тестирования компания 1С подтвердила совместимость платформы "1С:Предприятие 8" с российской СУБД Postgres Pro, разработанной компанией Postgres Professional *. В соответствии с соглашением о сотрудничестве СУБД Postgres Pro будет поставляться заказчикам по всей России через партнерскую сеть фирмы 1С. Для пользователей 1С разработаны специальные лицензии на СУБД.

В результате как государственные структуры, обязанные приобретать российское программное обеспечение, так и коммерческие компании, заинтересованные в альтернативе зарубежным продуктам, смогут внедрять полностью российские решения для автоматизации управления и учета на основе продуктов 1С и Postgres Pro.

"Интеграция СУБД Postgres Pro с платформой 1С является для нас стратегически важным шагом. Благодаря обширной партнерской сети, заслуженному признанию продуктов 1С и особым лицензионным условиям для пользователей мы уверены, что сотрудничество с 1С приведет к серьезным подвижкам в решении задач автоматизации на основе отечественных решений", - отметил генеральный директор компании Postgres Professional Олег Бартунов.

СУБД Postgres Pro разработана компанией Postgres Professional на основе PostgreSQL - проекта с открытым кодом и свободной лицензией, развиваемого специалистами компании вместе с другими участниками международного сообщества. СУБД Postgres Pro включена в Единый реестр отечественного программного обеспечения. Postgres Pro Enterprise - наиболее полный вариант СУБД от Postgres Professional, предназначенный для высоконагруженных и критичных систем средних и крупных предприятий. Возможности данной СУБД значительно расширены за счет доработки ядра СУБД и включают адаптивное планирование запросов, компрессию данных на уровне блоков, 64-битный счетчик транзакций и многие другие функции.  Для работы с 1С:Предприятие выпущена специальная лицензия Postgres Pro Enterprise для 1C.

* Тестирование проводилось для архитектуры x86-64, подтверждена совместимость платформы 1С:Предприятия начиная с версии 8.3.10.2375 и Postgres Pro Enterprise начиная с версии 9.6.3.1

По вопросам получения комментариев обращаться: +7 (495) 150-06-91, pr@postgrespro.ru.

Ссылка новости:
http://1c.ru/news/pressrelise.jsp?id=1847

и что теперь постгре без патчей на 1с работает?

(1) поставил (0) работает...

Постгре студенческая поделка

(3) фреш на постгре работает

Тот посгре, который на сайте 1с - это теперь постгре про будет? или как?

(4) тем хуже для него

(1) Нет, просто санкции менее не страшны ))

*менее страшны

(0) Это очень супер и здорово!
Теперь надо 2 вещи:
1) какой-то документ от 1С и PP с результатами тестов "1С работает с PgPro не хуже, чем с MSSQL".
2) инструкцию/мастер/готовую сборку или что-то ещё чтобы PG настраивался под 1С без шаманства, бубнов и тайных знаний.

я правильно понимаю, что Postgres Professional всего лишь бесплатно скачивает бесплатный Postgres SQL и продает конечным пользователям?

(9) дык вроде постгри без бубнов запускается

А ценник есть? на сайте не нашёл

(11) Из коробки, без настроек и работает?

(12) у них ценник, как я понял, на про энтерпрайс. остальные по опенсорс распространяются

(10) Неправильно. https://postgrespro.ru/docs/postgrespro/9.6/intro-pgpro-vs-pg

(13) ну как тебе сказать. всё требует настроек, под центосом вроде завелось без проблем. но утверждать не буду, виртуалку поднимал ещё в марте

сдается мне, что кроме подписанных бумажек ничего не изменится

(15) + а вот различия энтерпрайз
https://postgrespro.ru/docs/postgresproee/9.6/intro-pgpro-vs-pg

(18) а для 1с то что из этого полезно?
А то в мс тоже функций овердох..я

(19) первый пункт

(0) Отлично.

Главное, чтобы не делали так, что 1С плохо работала не на Pro.

(20) а что типовой постгре криво работает на многоядерных?
Хотелось бы увидеть тесты

Pro версия дохрена процессов плодит и мусорит память. MS SQL решает эту проблему потоками, а не процессами. Слон-про ведет себя на компе, как будто он - единственная программа, которая там будет работать.

Главный вопрос: лицензии на СУБД также останутся бесплатными?

Слон-про ведет себя на компе, как будто он - единственная программа, которая там будет работать.

а в чем он не прав?

Именно в этом.

(23) MS SQL тоже ведет себя так, как будто он единственная программа. Что, впрочем, справедливо - не хрен на сервере БД держать всякую муть.

(26)

http://junne.ru/ru/server-1c

Рекомендуется физическое разделение серверов: Сервер БД, сервер приложений, терминальный сервер

(23) Для этого придумали виртуализацию и контейнеризацию. СУБД должна вести себя так, как будто она на машине одна.

(11) Запускаться и работать (как нужно под нагрузкой) — это две большие разницы.

(0) Ждем результатов тестов, в которых 1С на Postgres быстрее, чем 1С на MSSQL.

(31) Если Postgres будет дешевле, то многим владельцам бизнеса будет пофигу на скорость

(32) На текущий момент не очень дешевле.
http://www.1csoft.ru/publications/8143/23901658/

(32) А многим другим не пофиг. И от тех, которым не пофиг, какраз и можно ожидать больше денег...

(29) > Для этого придумали виртуализацию и контейнеризацию. СУБД должна вести себя так, как будто она на машине одна.

Для разработки это не особо приемлемо. Стало быть оно не право. Что не умаляет его остальных достоинств.

Интересно, яндекс на прошке почту держит? Помоему на обычных выпусках.

(33) Т.е. российская версия Postgres будет не бесплатная? смысл использовать версию про, когда есть нормальная Postgres бесплатная версия, которая ни чем не хуже? зачем нужен этот платный продукт?

(9) https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5866:hdoc
нет?

(10) неправильно. Там выполнены кое-какие доработки. Отличия примерно как между OpenOffice и LibreOffice.

(28) Вот это квинтэссенция дичи, написанная бородатыми админами, отставших от жизни лет на 15.

(11) запускаться да. Но вот проработать хотя бы месячишка три при объеме несколько сот доков в сутки и не влететь на оооочень долгое, много часов, проведение чего-то тяжеленького - "это, батенька, придется сыграть" :)

(11) А зачем тогда спец дистрибутив?
https://releases.1c.ru/project/AddCompPostgre

(37) доработки. Консультации. Возможно, стартовую конфу напилят чуть более универсальную чем стандартная. Много причин.

(41) а что сейчас модно? запустить все это на одном виртуальном сервере?

(39) Не партиот - вот этот производитель вот этой "Российской" СУБД, который вместо выбивания субсидий из правительства, пытается отжать денежку на бесплатном продукте.

(46) почему ты решил что он не получает субсидии?

(45) Не знаю. Я не кручу спиннер и не ношу отвороты. Не слежу за модой.

(47) Тоесть, еще и субсидии выбил? Во дает. Сколько? Давай инфу.

(46) а насколько там страшная денежка?

(46) http://d-russia.ru/ulyanovskaya-oblast-budet-prodvigat-po-postgres-professional.html

(28) > Рекомендуется физическое разделение серверов: Сервер БД, сервер приложений, терминальный сервер

Это от объема обмолачиваемых данных зависит. Для среднего и малого объема лучше когда все в одном, для крупных уже надо думать и считать. Ну или если денег не считают, а чисто под моду пляшут как лопушки.

(48) > Не слежу за модой.

И это правильный подход. А то рыдал бы сейчас над фермой из видеокарт стоимостью внушительной.
Мода идиотов любит.

Посмотрел.

Лицензия СУБД Postgres Pro для 1C на 1 ядро х86 78 700
Годовая лицензия СУБД Postgres Pro для 1C на 1 ядро х86 36 000

Ну что можно сказать... Если за эти деньги будет супер-мега консалтинг, который гарантированно сделает мне систему с той же производительностью, как у MSSQL на аналогичном железе, без коверканья конфы 1С, то может и ничего. А если как обычно с постгри - взял и махайся как знаешь - то нафиг-нафиг.

(51) Да, теперь и с бесплатной СУБД откаты получаются через переклеивание лейбов и пару взмахов напильника.

(54) > Если за эти деньги будет ..... с той же производительностью, как у MSSQL на аналогичном железе.

Не будет. у слона нет символьных кодировок кроме UTF, а это даже на кирилице 2-й оверхед, на просторах России вряле много кому нужный. Прибавить туда 32-х символьный идентификатор на каждый объект вместо 9-ти символьного как в v7 и вы насладитесь тормозами в полной мере.

Надеюсь 1С в будущем, не опустится до того, чтобы в новых релизах будет заявлять, гарантированную совместимость только с PRO.

+(56) Пардон, ошибочка про "только UTF".

(56) ну ладно, черт с ним, пусть с немного более низкой. Я в свое время столкнулся с очень сильными тормозами и довольно непрозрачными способами решения проблем. То что в MSSQL для небольшого предприятия можно сделать сразу и навсегда - в слоне очень неоднозначно - нужны какие-то эксперименты, странные шаманские действия...

(41) бородатый админ, отставший от жизни лет на 28?

(52) да я уже понял, что у вас с (41) ларьки.

(56) При чем тут символьные идентификаторы, ты о чем?

(60) Дада, ларьки. Другие ларьки, не наш ларек, который, возьмет что-нибудь по рекомендациям шлабуды по ссылке, ну, например, сервер на 7-15 человек с 8 гигами памяти и будет лососать тунца. В попытках запустить УТ11.2, к примеру. Которая выжирает память rphost-а только в лет, судя по всему, не удаляя список текущих дел, передаваемый из фонового процесса в контекст клиента (пока не было времени заняться анализом утечек).

Нет, работать оно будет, раз в пару часов перезапуская rphost по памяти и заставляя покурить пользователей.

(60) Это у вас ларьки, потому что вы о природе обработки данных не думаете, вопросы подобнго плана встают тогда, когда данных дохренища и опыта поболя.

(28 )например МС СКЛ и сервер 1С до кого-то предела выгодно НЕ разделять.
Ибо шаред мемори

Насколько понимаю, платной будет только версия Pro Enterprise. именно она по производительности обошла MSSQL, причем оптимизированную.

(65) Где обошла? Пруфы?

(66) Партия сказала - обошла, значит обошла.

Если не ошибаюсь, тестировали на СКАЛА-СР/Postgres Pro.

http://prntscr.com/fzkt8e

https://postgrespro.ru/blog/media/147961

Пока публичных сравнений MS SQL vs. PG Pro нет.

Спрашивайте результаты на 1С-х конференциях.

производительность постгре безотносительно 1с тут мало кого волнует

https://postgrespro.ru/blog/media/229724

взять нужно типовую УТ/ЕРП/БП и тестировать ввод документов/ закрытие месяца

(72) Можете помочь организовать тестирование?

1С и так уже вовсю тестирует на одной из своих рабочих баз.

(73) Вы даете сервера? Готовы ли платить за разработку тестов?

(75) (74) Будем надеяться на тесты 1С.

(71) Это просто синтетический тест, проведенный к тому-же на специализированном оборудовании. Не воспроизводится нигде, кроме тестовой среды.

(77) Какой именно тест убедил бы вас?

(73) помочь деньгами? Или о какой помощи идёт речь
?

(78) как минимум использовать спец сервера - некорректно.
Это же не тесты собственно этих спец серверов.
А вы видели хоть раз отчет об нагрузочном тестировании?

даже если постгре не покажет себя быстрее - это не будет провал.
Главное чтобы не было значительных замедлений в отдельных операциях (как это было во времена зуп 2.5)

(80) Можете поделится?

Видимо pgpro пообещали 1с 3-4 млн $ с продаж госам и прочим, в отличие от Линтер и Ред

(83) На этих (Линтер и Ред) СУБД ПО 1С работает?

Господа! Опомнитесь! Что вы тут углубились в срач по техническим вопросам и холивар на тему "MS vs Postgres"?

В (0) идёт речь только лишь о партнёрском соглашении и о том, что 1С подтверждает совместимость платформы с данной конкретной СУБД. Всё, точка.
Это даст возможность:
1. (наверное, главное) ребятам из PostgresPro официально впаривать свою сборку PostgreSQL
2. Госзаказчикам, которым запрещено покупать заграничное ПО, имеющее отечественное аналоги, приобретать эту СУБД (с сертификатом ФСТЭК) и поддержку к ней.
3. Компаниям, сидящим под санкциями, поломать себе голову не над тем, как в очередной раз обойти санкции, а над тем как перейти на отечественную СУБД.

А по поводу того "отечественная/не отечественная".
Вопрос спорный. Сами PostgresPro утверждают, что
а) Их собственный вклад в код ядра ванильного PostgreSQL достаточно велик.
б) Их сборки включают значительное количество изменений и улучшений. То есть они не просто занимаются тем, что "впаривают за деньги бесплатное ПО". Причем многие их допилки в последствии входят в основное ванильное ядро Postgres'а.
в) Спецсборка для 1С не требует никаких допиливаний для работы с 1С (в отличии от ванильной) - все нужные флажки, галочки и прочие параметры уже настроены. Некоторые изменения в этой спецсборке обходят критические проблемы ванильной версии из-за которых та сильно тормозит в некоторых случаях (например, работа с временными таблицами, которые так любит 1С).

По производительности последние сборки PostgreSQL не сильно уступают MSSQL. То есть для значительно числа клиентов вполне подойдёт. Часть 1С Fresh уже давно работает на этой СУБД.
На последней конференции Инфостарта приводили результаты сравнительного тестирования.
http://event.infostart.ru/upload/iblock/070/070b6c1f6fe097721fac13da9d02481d.pdf
http://event.infostart.ru/upload/iblock/a56/a56f89f62d9db9c1b44c6377bcf76a63.pptx


Пока единственными серьезными препятствиями для распространения PostgreSQL остаются:
- малое количество спецов по этой СУБД
- отсутствие простых и удобных инструментов типа MS SQL Server Management Studio, позволяющих быстро и без танцев с бубнами настроить все необходимые регламенты, производить любые манипуляции с базами, контролировать состояние сервера СУБД и БД, и выполнять все прочие манипуляции DBA.

(85) Что такое "ванильное" ядро?

(85) И что уже не надо "жить постгре (с)" чтоб ею пользоваться?

(85) Набор лозунгов
1. А раньше они делали это не официально? 1С 8-ка вроде бы вполне официально поддерживала постгри. ЧТо меняет соглашение?

2. А причем тут 1С? Какая связь между включение постгри в реестр российского ПО и соглашением с 1С? Оно как бы в реестре не первый год. Вот обратное верно, типа 1с теперь может кричать на всех углах , что она российское ПО с поддержкой российской СУБД

(84) > На этих (Линтер и Ред) СУБД ПО 1С работает?

Ред -это фраерберд/внутрибейз.
У линтера прикольная особенность - один процесс на одну БД...
Хз зачем..

(86) Исходное, официальное, публикуемое сообществом разработчиков https://www.postgresql.org/

(85) Для специалиста такое писать, все равно что признаься что всю жизнь б/ушными трусами торговать.

(85) из выступления

Отдельно хочу обратить внимание на несколько момент подбора оборудования под постгрес.
Данная БД очень прожорлива в отношении ресурсов процессора и крайне требовательна к скорости дисковой системы.
И к тому же не имеет настроек многопоточности при выполнении запросов, один запрос – одно ядро. Соответственно к оборудованию сразу же предъявляется повышенные требования к количеству ядер и их частоты.


ну и отдельный слайд заполненый мелким почерком с тем что надопоменять в ваниле, чтобы это шевелилось

(88) >> А раньше они делали это не официально? 1С 8-ка вроде бы вполне официально поддерживала постгри

Да вы что? И где же 1С поддерживала PostgresPro?...
1С всегда публиковала свои собственные сборки на users.

(93) Так и вопрос: продолжит ли она выкладывать свои сборки?

(94) Не знаю.
Но предположу, что да - продолжит.

а в чем тогда суть соглашения?
типо: ну ладно мы не против вашего релиза постгре?

(92) И что дальше?...
Ну есть такая особенность. Надо иметь её ввиду при выборе СУБД и железа под СУБД.
Наверняка она (эта особенность) еще и не единственная.

(93) а ну т.е. раньше она публиковала сборки на юзерс, теперь будет публиковать на PostgresPro. ну да достижения. Аплодирую стоя

(96) >> ну ладно мы не против вашего релиза постгре?

Ну да!!!
А вы что там хотели вычитать?

В результате у PostgresPro отпала необходимость всем доказывать, что их сборка совместима с 1С.
То есть они могут вполне официально продавать свои сборки и обслуживать их.

(97) Вот и нужны сравнительные тесты на таком специально подобранном железе.

А еще бы интересно увидеть сравнение производительности на рубль денег

(98) Мляаааать!!!....
Да откуда у тебя такие выводы?

(97) там на каждой странице своя особенность

И всё было бы хорошо, если бы не несколько моментов:
Первая очень существенная деталь, это то что на данный момент постгрескл не умеет делать разностное резеврное копирование. Поэтому планирую эксплуатацию системы надо продумать схему резервного копирования с учётом этой особенности.
Вторая особенность – это то что копирование WAL (аналог log shiping на MS SQL) возможно только в разрезе всего сервера , а не в разрезе баз данных
Третья особенность состоит в том, что многие настройки применяются только после перезапуска сервера
К сожалению постгрес не имеет аналога такого инструмента как профайлер MS SQL и всю историю запросов, а также их текст для построения планов запроса приходится брать из лога сервера. Что является определенным ограничителем при решении задач по оптимизации и разбора внештатных ситуаций при работе с БД.

(102) ты так сказал

Такое ощущение, что по твоему мнению PostgresPro это написанная с нуля СУБД и мол теперь 1с помимо иностранного ПО такого как Postgres поддерживает и отечественное ПО, такое как PostgresPro

А по мне это одно и тоже, просто разные наклейки. поэтому и отношение к новости такое

(104) Даже спорить не стану.
Я просто не понимаю где я сказал, что 1С станет публиковать сборки на PostgresPro....
Ты бы держал свои личные домыслы при себе. Если уж любишь дофантазировать за чьими-то фразами, то хоть уточни сначала - правильно ли ты понял.

(98) На users как раз пару лет затишье было. А вот на про выкладывалось все самое свежее, да и установка с репы postgres pro отлично проходит.

(106) ты же утверждаешь что теперь не нужен спецдистрибутив. что все изменения уже зашиты в PostgresPro  и достаточно скачать с сайта PostgresPro и без бубна начать работать из коробки. Или я не правильно понял твою мысль?

(105) Ну где я такую ересь написал?...

Есть три сборки PostgreSQL:
1. Ванильная. Исходная сборка от сообщества. Работает с 1С криво. Без напильника может вообще не взлететь.
2. Сборка от 1С. Включает минимальное количество патчей, позволяющих этой СУБД работать с 1С. Гарантировано совместимость 1С с этой сборкой. Про скорость работы 1С умалчивает.
3. Сборка от PostgresPro. Включает бОльшее количество исправлений и некоторые улучшения, позволяющих этой СУБД бастрее шевелиться с 1С. Но до соглашения в (0) совместимость с 1С не гарантировалась. То есть была ситуация типа "есть какие-то там умельцы, которые пилят какую-то свою поделку, совместимость которой с нашей 1С мы не тестировали и знать ничего не знаем, если там чего-то не так работает".

(109) Там не сборка от 1С. Там сборка PostgreSQL Pro под 1С.

Интересно, а прошка возвращает свои нарабоки в корневую слону?
Или это будет отдельная ветка постоянно?

(111) Pro как раз и была создана для того, чтобы внедрять фичи и исправления, которые по тем или иным причинам не вошли в ванильную сборку.

(108) PostgresPro выпускает всего лишь еще один спецдистрибутив.

(109)
"PostgresPro ..  позволяющих этой СУБД бастрее шевелиться с 1С." - по сравнению с чем? С ванильной? С файловой? Со сборкой от 1С из п.2? С MS SQL?

(110) Где там?...

интересно какую сборку юзает 1с во фреше

(114) При чем тут MSSQl?...

>> по сравнению с чем?
Со всем - и с ванильной (которая без патча вообще с 1С не работает), и с со сборкой от 1С (которая включает тлько лишь минимально необходимо количество исправлений)..

(115) На родном сайте PostgreSQL Professional
https://postgrespro.ru/products/1c_build

(107) ну в этом году уже 2 раза выкладывали

(112) Типа палемуна?
Если посмотреть на отличия, там дохренища всего.

(119) На так в этом году 1C исправилась.

(120) Кто ж спорит?

(100) Тестирование, в основном, носит закрытый характер - это ограничение продиктовано заказчиком.
Мне франчайзы из Нижнего говорили, что у них была конференция и сами 1С-ки подводили итоги по результатам тестирования.

Есть кто из Нижнего Новгорода? Может поделитесь инфой?

(123) Конференция, случайно, не PgConf 2017?

(116) https://postgrespro.ru/blog/media/244189

(124) Нет, это была конференция 1С-ков.

(125) фреш от "кнопки" и фреш от 1с - это одно и то же?

(127) нет. Кнопка это " своё облако по технологии 1С Fresh",

(127) 1С скорее всего уже энтерпрайз использует.

>MS SQL тоже ведет себя так, как будто он единственная программа. Что, впрочем, справедливо - не хрен на сервере БД держать всякую муть.

это все решается ограничением по памяти хотя бы

ПГ можно ограничить?

(130) Конечно. Его настройки по умолчанию этим и занимаются. Ограниченней некуда.

"Для пользователей 1С разработаны специальные лицензии на СУБД."
Интересно, как это будет выглядеть? Только для использования с продуктами 1С за дополнительную плату к имеющейся подписке на ИТС с открытием доступа к разделу на users? По крайней мере, на Pro Std.
Или это очень наивный оптимизм...?

1с на пути отказа от файловой?

(133) с чего это вдруг?

(133) Не взлетит - демку-то как показывать на ноутбучике

(в поле без интернета + на толстых формах) :)

(136) 1с уже забыла, что такое толстые формы

(137) они еще вернутся. и будут толще чем сейчас

(134) а накой она. базу даже не сохранить нормально

(129) вроде была инфа что у них там зоопарк из СУБД.
Типа базы клиентов крутятся на МС скл, а всякие сервисные базы, типа ЛК пользователей, на постгри

(133) нифига, хомяка порвет если попробует настроить
а вот профайлера действительно не хватает

(141) Есть куча софта, где используется PG. Там все из коробки настроено.

(135) да лана, ЦУП/КИП собранную статистику на ноутах крутят-вертят, что уж с демо-то не так?

Документооборот на 40.000 юзеров на постгри пашет и справляется как-то...
http://www.1c-ksu.ru/news/detail.php?ID=287

(144) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники (с)....

(143) Я имел в виду, что на ноутах файловые базы и могут быть востребованы

(145) Нуралиев таки подтверждает:
http://1c.ru/rus/partners/solutions/holdingSolution.jsp?id=204

(141) Касперский же ставит MSSQL Express и никого не рвет. Так и с PostgreSQL будет, тем более что postgresql.conf автоматически оптимизируется под Windows более-менее правильно.

(145) Над почтой России действительно трудились спецы из 1С-а.
Вот как там насчет колва сотрудников я не в курсе.

(149) пробегала инфа что т.к. проект реализовывался по всей стране в нём участвовало около 20 фра + ЦКТП, а там реально монстры по оптимизации (во главе с Морозовым)

Тем временем, на users появилась тестовая версия 9.6.3-2.1C.
Сообщается, что "изменен алгоритм работы планировщика запросов", в результате чего "планы запросов выбираются более эффективно" и "в определенных сценариях со сложными запросами" можно наблюдать существенное ускорение их выполнения.

(151) тестовая это хорошо, но в продакшен только после релиза

(152) 9.6.3-3.1C. Актуальная версия.

Время формирования отчета "Ведомость ОС, НМА"(БГУ) уменьшилось с полутора минут до 18 сек, при enable_nestloop=on. Так что изменения работы планировщика запросов пошли на пользу.

(153) следует понимать, что такое ускорение будет не на всех запросах