Вход | Регистрация

  1  2  3   
Информационные технологии ::

Метки:

Что сейчас из SSD оптимальное по цене/качеству?

Я
   D_Pavel
 
14.07.17 - 11:56
Что сейчас из SSD оптимальное по цене/качеству, скорости?

Давно брал себе Кингстон серый, был супер. Но щас уже устарел, нужно что-то получше.
 
 
   H A D G E H O G s
 
1 - 14.07.17 - 11:59
Samsung Evo850 домой
Samsung Pro850 на работу
   Вафель
 
2 - 14.07.17 - 12:00
m2 лучше брать, если поддерживает конечно
   Amra
 
3 - 14.07.17 - 12:05
(1) Про домашний вариант соглашусь, хорошая штука)
   Garykom
 
4 - 14.07.17 - 12:06
Чем больше/длиньше срок гарантии тем SSD лучше.

Советую поискать от 5 лет или серверные варианты.
   Garykom
 
5 - 14.07.17 - 12:07
(4)+ У SSD (дешевых) стандартная трабла это деградация контроллера если комп включен 24/7, через пару-тройку лет обычно траблы.
   D_Pavel
 
6 - 14.07.17 - 12:17
(1) Это ж старье, времен моего кингстона
   D_Pavel
 
7 - 14.07.17 - 12:22
(3) Чем Pro плох для дома? Вроде характеристики получше.
   kauksi
 
8 - 14.07.17 - 12:26
(1) 850я серия устарела, 960 рулит
   H A D G E H O G s
 
9 - 14.07.17 - 12:29
(7) Дорогая и ненужная надежность.
   D_Pavel
 
10 - 14.07.17 - 13:16
(9) Надежность конечно ненужная. А вто скорость вполне пригодилась бы.
Или брешут производители, и скорость не особо большая?
 
  Рекламное место пустует
   kumena
 
11 - 14.07.17 - 13:20
(10) а куда дома спешить?
   D_Pavel
 
12 - 14.07.17 - 13:26
(11) Личное время в два раза дороже рабочего. По крайней мере мое.
   D_Pavel
 
13 - 14.07.17 - 13:29
+12 да и надежность важнее дома чем на работе.
Если на работе сломается комп, сисадмин починит, а я кофе попью. Или сам починю за зарплату.
А дома все самому придется восстанавливать, притом за свой счет.
   Лефмихалыч
 
14 - 14.07.17 - 13:32
(12) каждый день в девять утра дешевеешь? :)
   D_Pavel
 
15 - 14.07.17 - 13:49
(14) Ага :)
   Вафель
 
16 - 14.07.17 - 13:53
Боюсь представить что ты делаешь во внерабочее время, если оно в 2 раза дороже
   D_Pavel
 
17 - 14.07.17 - 13:55
(16) Могу тебя успокоить, я не работаю во внерабочее время
   Вафель
 
18 - 14.07.17 - 13:56
(17) Мы уже все поняли как ты не работаешь
   D_Pavel
 
19 - 14.07.17 - 14:34
(18) Я так долго не отвечал потому что действительно работаю, в отличии от некоторых.
   GrVas
 
20 - 14.07.17 - 16:43
В пользовании три штуки интел 480 гиг и плекстор на 512 гиг
в Маке гнусмас на 512 гиг.
Одному 2 года , остальным чуть больше года.
Жду когда цены на размеры больше 4 ТБ станут приемлемые, не дороже 20 000 руб.
Надеюсь что через годик два, старые как раз выработают ресурс
   Вафель
 
21 - 14.07.17 - 16:44
(20) зачем столько?
   GrVas
 
22 - 14.07.17 - 16:45
(21) у вас в семье 1 комп на всех?
   Вафель
 
23 - 14.07.17 - 16:47
зачем размеры на 4тб?
   GrVas
 
24 - 14.07.17 - 16:47
+22 где то валяются маленькие , есть на 60 гиг и на 128
   GrVas
 
25 - 14.07.17 - 16:49
(23) на ноуте стоит системный 480 гиг и второй HDD  на 2 ТБ.
2 тб не хватает, на больший размер нет HDD, думаю что скоро SSD будут дешевле HDD
   Вафель
 
26 - 14.07.17 - 17:05
(25) Что ж такое ты хранишь?
   GrVas
 
27 - 14.07.17 - 17:08
(26) торрентов наверно на 1тб + фото и видео с последнего путешествия 500-600 гиг, потихоньку обрабатываю, + базы и обновления 1с и всякая мелочевка.
   GrVas
 
28 - 14.07.17 - 17:12
+ 27 вот на ютубе из италии 2016 год
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=BFza5JsQNY4
   GrVas
 
29 - 14.07.17 - 17:13
>28 точнее конец 2016 начало 2017
   Джордж1
 
30 - 14.07.17 - 17:17
у меня 5 лет Intel дома. Но днем комп почти всегда включен. Без проблем.
Вчера вспомнили со знакомым у него - у него SSD еще самых первых модификаций - какой то топовый в 2010г., вставлялся в PCI-E - до сих пор пашет
   GrVas
 
31 - 14.07.17 - 17:18
Пережил много трансформаций хранения.
1 бумажный фотоальбом
+ - видеокасеты
2 - гибкие дискеты , вроде 720 кб, увеличивал спец программой до 800 кб :)
3 винты +- 1 гб
4 - CD 650 МБ
5 - DVD 4 ГБ
6 - винты 2 тб
7 жду SSD 4 ТБ
   g00d
 
32 - 14.07.17 - 17:34
Если требуется надежность
есть деньги - берете диск на SLC
мало денег - берете диск на MLC
хотите приключений - на TLC

В целом MLC известных брендов - достаточно надежны
   apokrit
 
33 - 14.07.17 - 17:36
(31) п.2 - 360КБ скорее всего. Именно на них 800ка наибольший эффект давала.
Но что сдается, что фоток на них все-таки не было
 
 
   GrVas
 
34 - 14.07.17 - 17:54
(33) Да фоток не было, были свои наработки  программ на паскале и делфи
   GrVas
 
35 - 14.07.17 - 17:55
(33) я прорезал симметричную дырочку и размер увеличивался в 2 раза )))
   GrVas
 
36 - 14.07.17 - 17:57
(32)
http://www.outsidethebox.ms/14571/
пишут что SLC является самой старой из трех технологий, и вы вряд ли найдете современный SSD с такой NAND
   H A D G E H O G s
 
37 - 14.07.17 - 18:11
Я так понимаю, что ждать увеличения емкостей HDD не стоит. ? Эта ветвь признана тупиковой?
   Автоном
 
38 - 14.07.17 - 18:31
(37) Пока еще не признана.
У SSD свои недостатки есть, например проблемы с хранением.
Чем больше объем и дешевле, тем меньше время хранения.
Полгода без питания и информация потеряна.
   D_Pavel
 
39 - 14.07.17 - 19:51
(31) Что-то у тебя не так. Я на пятом шаге стал использовать облако, и это по сей день лучший вариант.
   Автоном
 
40 - 14.07.17 - 20:03
(39) Далеко не лучший.
Я тут как-то вытаскивал бэкап из облака пять дней. Это был резервный бэкап, на случай краха основного.
Вытащил конечно, но это неделя времени чтобы получить жалких 350Гб. С локального архива восстановить 350Гб 2-3часа максимум.
   D_Pavel
 
41 - 14.07.17 - 21:06
(40) тормозное у тебя облако, нечего сказать.
   D_Pavel
 
42 - 14.07.17 - 21:08
у меня 100Гб заливается час, может два. Не засекал точно, т.к. в фоне работает. Но гораздо быстрее выходит.
   Zamestas
 
43 - 14.07.17 - 21:43
(1) 850PRO и дома не плох.
   Cyberhawk
 
44 - 14.07.17 - 22:03
(40) Yunpan? ))
   kumena
 
45 - 14.07.17 - 22:34
> Полгода без питания и информация потеряна.

это где такое написано?
   Zamestas
 
46 - 14.07.17 - 22:51
(45) Ну это когда SSD из гуана и веток - из вики:
"По данным Dell, длительность хранения данных на SSD, отключенных от питания, сильно зависит от количества прошедших циклов перезаписи (P/E) и от типа флеш-памяти и в худших случаях может составлять 3—6 месяцев".
   Волшебник
 
Модератор
47 - 14.07.17 - 23:47
(1) У меня SSD Samsung EVO 850 отведён под системный диск. Куплен около 2 месяцев назад.

Накрылась у меня как-то винда. Виной всему оказался старый SSD фирмы OCZ (ныне банкрот), который посыпался.

Поехал я за новым SSD на Савёловский рынок и выбрал такой магазин, где навалено много запчастей (значит продавец - бородатый админ). Я к нему сразу с вопросом про Кингстон, а он слегка усмехнулся и рассказал мне, что кингстон уже не торт, и вот посоветовал Samsung. Я слегка выбился из бюджета, но думаю оно того стоило. Не знаю, может меня развели, а может наоборот надоумили.

Система и все программы вместились полностью. Свободно 389 Гб из 465 Гб (двоичные гигабайты). Компьютер грузится меньше минуты. Пока всё работает стабильно. Я доволен.
   Волшебник
 
Модератор
48 - 14.07.17 - 23:50
(46) Интересно... Т.е. надо каждые 3 месяца включать компьютер, иначе всё пропадает? Чё, серьёзно?
   Zamestas
 
49 - 15.07.17 - 00:40
(48) Ну уж не думаю, что у Вас, батенька, SSD xepовенький.
 
 
   Волшебник
 
Модератор
50 - 15.07.17 - 00:41
(49) Как узнать?
   Zamestas
 
52 - 15.07.17 - 00:53
(50) Ну дык модель в студию.
   Garykom
 
53 - 15.07.17 - 01:01
(51) "— Это занимало многие часы. В 7 классе я изучил основы Java-скрипта, — вспоминает детство Сергей Пономарев. — После этого нам преподавали Турбо Паскаль, от которого меня до сих пор передергивает, поэтому я продолжил изучать программирование уже в институте. "

Не смог освоить простейший TP? Ну бывает, зато менеджер/бизнесмен из него неплохой вышел.

"Пономарев поехал учиться в Москву и закончил МЭИ по специальности «Бизнес-информатика и оптимизация бизнес-процессов». С магистратурой по специальности «Прикладная математика и информатика» не сложилось, бросил на втором семестре. Студент понял, что будущее уже на пороге."
   Zamestas
 
54 - 15.07.17 - 01:31
(53) Трупо Паскаль - язык мертвых.
   MikeFromAtol
 
55 - 15.07.17 - 01:32
(47) Прикольно. в 2012 году купил в новый домашний комп под систему OCZ EX4 на 250 гигов. была поставлена тогда Win7, год назад обновил до 10. До сих пор все работает, но как бэ кроме системы на этом OCZ ничего нет. Сейчас 167 гигов свободно из 250. Вот не знаю, при обновлении компа менять SSD?
   Zamestas
 
56 - 15.07.17 - 01:35
(50) Сорри не увидел (47) - оно вечное.
   Волшебник
 
Модератор
57 - 15.07.17 - 01:37
(55) Сделай бэкап системы и спи спокойно.
Помни три правила:
1. Все люди делятся на тех, кто делает бэкапы и кто ещё нет.
2. Если вы сделали только один бэкап, значит у вас нет бэкапа.
3. Качество бэкапа проверяется при восстановлении из него.
   Garykom
 
58 - 15.07.17 - 01:46
(54) Тоже не смогла?

Ну ничего страшного, хорошо что еще на "Basic переведенный Promt" хватило...
   Zamestas
 
59 - 15.07.17 - 01:50
(58) Каюсь - после asm как то C проще оказался. Правда от плюсов изжога.
   Garykom
 
60 - 15.07.17 - 01:53
(59) У меня тоже от объектов в С++ изжога после Java и C#.

На мой взгляд даже "TP with Objects" (Borland Pascal with Objects v7.0) лучше намного как и Delphi.
   Garykom
 
61 - 15.07.17 - 01:55
По теме

Взял недавно на работу на потестить WD Green PC SSD на 240.
Если нормально то все HDD офисные будем потихоньку менять на нечто вроде, пока мало у кого заменены из рядовых.
   Zamestas
 
62 - 15.07.17 - 01:58
   Garykom
 
63 - 15.07.17 - 02:07
(62) Все хорошо но тормозные и дорогие, для офисных компов без важных данных проще поменять дешевый диск в случае вылета.
   Zamestas
 
64 - 15.07.17 - 03:18
(63) Да как бы     540/490 Мб/с не медленно, а с учетом гарантии вообще норм.
   Garykom
 
65 - 15.07.17 - 03:22
(64) Только для последовательного чтения/записи, случайные намного хуже.
   Garykom
 
66 - 15.07.17 - 03:22
(65)+ Причем проигрывает даже TLC более новым
   Garykom
 
67 - 15.07.17 - 03:31
(66)+ Причем так интересно что тому же WD Green этот Intel 535 проигрывает в примерно 2 раза в случайной записи, но выигрывает 50% (~25 vs ~17) в случайном чтении.

Особенность что у SandForce SF-2281 есть сжатие данных на уровне контроллера но нет буферной DDR памяти.
   Автоном
 
68 - 15.07.17 - 08:01
(42) Облако нормальное, канал в интернет на работе не фонтан.
   Автоном
 
69 - 15.07.17 - 08:04
(63) 80000 IOPS это тормозные? Что же тогда шустрые?
И в офис действительно дорогой.
   Cyberhawk
 
70 - 15.07.17 - 08:16
(42) Каким пользуешься, сколько платишь?
   Cyberhawk
 
71 - 15.07.17 - 08:16
(68) А ты? См. (70)
   Автоном
 
72 - 15.07.17 - 08:20
(71) MEGA 600рублей
   Автоном
 
73 - 15.07.17 - 08:34
(46) Это не зависит от качества SSD.
Зависимость есть только от типа используемой памяти - SLC, MLC, TLC.
И от степени износа этой самой памяти.

А качество самой памяти и контроллера тут роли не играет, да и память производят не так много фирм, в самых дешевых и некачественных SSD стоит память известных производителей.

Память в SSD это конденсатор.
Есть заряд - ячейка записана, есть данные, нет заряда, ячейка пустая.
У любого конденсатора заряд понемногу утекает с обкладок.

В случае SLC памяти там все просто
нет заряда - 0
есть заряд - 1
Два бита на ячейку и достаточно посмотреть наличие заряда при чтении.

В случае MLC в ячейке хранится два бита
А это уже четыре значения - ноль и три уровня заряда.
При чтении уже нужно различать три уровня заряда.

В случае TLC в ячейке три бита.
Соответственно восемь значений - ноль и семь уровней заряда.


Если SLC диск полежит полгода без питания заряд на обкладках ячекйки упадет, но его тем не менее легко отличить от нуля. Поэтому без питания он будет хранится годы и нормально читатся при этом.
В случае MLC  надо не просто отличить от нуля, а понять какому из трех уровней он соотвествует, это уже сложнее, и при сильном падении заряда это уже может стать невозможным. Поэтому через год он уже может не прочитаться.
В случае TLC  надо выяснить какому из семи уровней заряда соответствует текущий заряд - тут малейшее падение заряда и диск не читается.


Кроме того память изнашивается, и с каждым циклом перезаписи все хуже держит заряд.Износ памяти это уже и есть тот случай, когда на только что заряженной ячейке нельзя отличить уровень заряда.
Поэтому чем более ячейка изношена, тем меньшее время она будет читаться после записи.
   ink1981
 
74 - 15.07.17 - 09:36
(0) ТС ищи на новой памяти TLC 3d vnand самый норм сейчас, не смотри что тлк ресурс работы у них к млк подбираеться, соответсвенно про самсунг говорили уже
у меня ВД синий 250 стоит ), учитывая что у меня для системы ресурса там хватит на 10-ки лет
   D_Pavel
 
75 - 15.07.17 - 09:37
(73) Если заряд от времени упал даже в два раза, все равно можно сделать на это поправку и считать все семь значений.
Главное чтобы ячейки были одинакоавые.
   Йохохо
 
76 - 15.07.17 - 09:56
(73) очень наивный подход, афаик 3д это упаковка ячеек, что то там общее и читаются они независимо. А что там все просто не говорите ни самсунгам ни микронам ни вд, они заплачут. И про техпроцесс 14-20-28 не надо вспоминать. На иксбт и 3дньюс при желании есть отличные обзоры
   Автоном
 
77 - 15.07.17 - 10:07
(75) Да.
Но есть тонкости - техпроцесс очень мелкий, ячейки расположены  очень близко друг к другу и существует такая вещь как перетекание заряда.
В одной ячейке заряд понизился, в другой где он был меньше остался на уровне, потому что туда перетекла часть заряда с соседней ячейки.
На это поправку сделать уже не получится. Ну и одинаковых ячеек не бывает.

Даже ресурс который указывают это не точные значения а средние. Если заявлен ресурс перезаписи для памяти 3000циклов, то одна ячейка может перестать читаться через 600циклов, а другая через 10000циклов.
   CepeLLlka
 
78 - 15.07.17 - 10:20
(1)Уже купил в серваки таких штук 20, ни один не вышел из строя..

Недавно читал такое..

https://www.overclockers.ua/news/hardware/2017-06-27/120556/
   D_Pavel
 
79 - 15.07.17 - 11:15
(77) То что заряд перетекает с одной ячейки в другую так же можно поправить математическими рассчетами, как и просто утечку заряда.
   kumena
 
80 - 15.07.17 - 12:03
не гоните на кингстоны.
у меня kingston sv300s37a/240g молотит отмолотил системным диском почти круглосуточно 2 или 3 года, точно не могу вспомнить когда купил. вчера купил еще один точно такой-же, сделать копию на всякий случай, и чтобы перейти на десятку.
   Автоном
 
81 - 15.07.17 - 12:10
(79) Можно, но сложно, никто этим не занимается.
Читается сразу сектор, проверяется по контрольной сумме, если совпал - диск отдает данные. Если контрольная сумма не совпадает, идет попытка восстановить по избыточности, которая содержится там же, если помогает опять же данные передаются, а группа ячеек помечается как проблемная.
   D_Pavel
 
82 - 15.07.17 - 12:13
(80) То есть ты купил сейчас точно такой же как три года назад?
А смысл в этом какой? Есть же более новые.
   Автоном
 
83 - 15.07.17 - 12:22
(82) А какой смысл купить более новый, если старый по характеристикам устраивает?
Это старая удачная, проверенная временем модель на MLC памяти.
К тому же очень недорогая, звезд с неба не хватает, но найти что-то явно лучшее из современных это надо постаратся. Сейчас все дешевое в основном на TLC.
Смысл покупать более свежий только если брать NVMe, но тогда придется весь компьютер обновлять. Да и в домашних задачах быстродействие от этого мало изменится.
   kumena
 
84 - 15.07.17 - 12:33
> А смысл в этом какой? Есть же более новые.

такой же, как и в переходе с ЗУП 2.5 на ЗУП 3. все проверено и устраивает, а то понагородят куеву тучу, которая нафиг не нужна, да еще и тормозит.
   Йохохо
 
85 - 15.07.17 - 12:49
(84) "за всю боль"
   Maniac
 
86 - 15.07.17 - 13:03
Второй день юзаю новый комп.
Взял Samsung Evo850

Результаты потрясающие на 1Ске.
Запрос на 120 000 строк к справочнику 3 секунды.
   100kg
 
87 - 15.07.17 - 16:34
(0) samsung 960PRO и счастье наступит
   D_Pavel
 
88 - 15.07.17 - 18:56
(87) Не нашел 960PRO с разъемом SATA. Одни М2 продают.

Очень удачно я задал тут вопрос про ССД. У меня как раз сегодня сломался мой кингстон UV400. Как будто чувствовал.
Жаль только он сломался до покупки, придется винду заново устанавливать.
   H A D G E H O G s
 
89 - 15.07.17 - 18:56
(86) Сразу видно г-нокодера.
   D_Pavel
 
90 - 15.07.17 - 19:03
(89) Может у него файловая база или запрос с объединениями.
Так то на миллионных таблицах я стараюсь чтобы любой запрос работал не дольше 0.01 секунды. Если получается дольше, то меняю структуру таблиц и индексов.
   Garykom
 
91 - 15.07.17 - 19:27
(89) Есть отличный способ увеличить на порядки быстродействие и юзабельность любой проги/системы!

Для этого не надо юзерам покупать крутое железо с мониками во всю стену.

Достаточно пересадить разрабов на P4 с 512Mb RAM и 15' монитор 800х600...
   Волшебник
 
Модератор
92 - 15.07.17 - 19:48
(91) Интересный подход. Но это не ускоряет разработку. Разработчик вынужден запускать свою программу много раз в целях проверки и отладки. Если вы усложняете жизнь программисту, то усложняете жизнь пользователю. Вы согласны?
   D_Pavel
 
93 - 15.07.17 - 20:04
Блин, че с кингстоном делать теперь? Воткнул его в рабочий комп. Он жутко тормозит. Не открывается. Утилита показывает 96% остаток жизни. Накопитель пропахал всего 4675 часов (=200 дней).
Там два дня работы незапушенной хранится. Жалко терять. По цене наверное как сам этот SSD.
   Волшебник
 
Модератор
94 - 15.07.17 - 20:06
(93) Выкинь его
   Zamestas
 
95 - 15.07.17 - 20:07
(94) +1 - и больше не покупай.
   Волшебник
 
Модератор
96 - 15.07.17 - 20:08
(95) Ну блин. Я такого не говорил. Просто судьба так совпала. Этот диск не подошёл конкретному чуваку.
   D_Pavel
 
97 - 15.07.17 - 20:16
Не сошлись характерами?

Заказал его 850. Хреново нет круглосуточных магазинов, придется пока так сидеть.
   Zamestas
 
98 - 15.07.17 - 20:19
(96) Тут обычно похлопывают по плечу чувака который купил дичь, которая сдохла и успокаивают словами: "могло бы быть и хуже"))
   Garykom
 
99 - 15.07.17 - 20:19
(92) Не поверите...

Но мгновено развиваются навыки писать безошибочный код! Без лишнего запуска/отладки!
   Garykom
 
100 - 15.07.17 - 20:19
(99) *мгновенно

100

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует