Добрый день.
    Перепроводится документ РасходнаяНакладная с табличной частью Товары. Требуется контроль остатков. В новой версии документа в отличие от старой(ранее проведенной) есть некоторые новые позиции и ОТСУТСТВУЮТ некоторые старые позиции.
    Каким образом можно заблокировать эти старые позиции, чтобы была возможность откатить корректно транзакцию назад. Т.е., чтобы после отката гарантировать, что остатки по старым позициям будут неотрицательными.
    Заранее спасибо.

что!?

так вроде пока ты транзакция не завершил движения старых товров никуда не исчезают для других

(2) При перепроводке очищаются старые позиции, которых нет в новой версии документа.  Если они (эти старые позиции) не будут заблокированы, то другая транзакция сможет провести расходную операцию.

(3) не сможет

только если ты не снял сначала проведение

(3) Почему не сможет? Добавлю, что РегистрНакопления с разделением итогов.

(6) потому что они никуда не деваются пока транзакция не завершена

(7) отмена и проведение идут в одной транзакции

(8) ну так а я о чем

В старой версии РН:
Стол 1 шт.
Стул 1 шт.
Кровать 1 шт.

   До перепроведения в РН остатки:
Стол 0 шт.
Стул 0 шт.
Кровать 0 шт.
  
   В новой версии РН:
Стол 1 шт.
Стул 1 шт.

   Мне кажется, что при перепроведении запись в РН по Кровать очистится, но не заблокируется. После очистки другая транзакция может совершить расходную операцию.

(10) Очитсится, но другие этого НЕ УВИДЯТ до конца транзакции

(0) Надо блокировать все остатки по ТЧ товаров и все.

(12)
Каким образом это сделать?

http://1c.chistov.pro/2010/06/1-82.html

(14) Спасибо, но там про блокировки ничего нет.

http://1c.chistov.pro/2013/07/blog-post_25.html

(11) то бишь старые нельзя будет списать ибо транзакция еще не закрылась, а новые потому что ты из заблокируешь

(17) Про новые понятно, что я их заблокирую. Почему старые система не позволит списать?

(18) читай (11) до простветления

(17) Почему старые (Кровать) будут заблокированы.

(19) Я спрашиваю почему, ответ вроде
: "Очитсится, но другие этого НЕ УВИДЯТ до конца транзакции" не слишком информативен.

(20) тебе нужно внимательно изучить тему про уровни изоляции

(21) считай что другие будут думатьчто ты ничего не делаешь, для них документ в первоночальном состоянии

(23) РН с разделением итогов!!!

Ой все

(23) Если РН без разделения итогов, то у меня вопросов нет. Я понимаю, что я могу указать Серверу 1с управляемую блокировку на коллекцию набора записей Движения.РН.БлокироватьДляИзменения. Но блокировка накладывается только на записи в коллекции. А в этой коллекции Кровать ОТСУТСТВУЕТ.

(11) Не согласен. В управляемом режиме блокировок после очистки движений, остатки будут новые.
У Чистова так блокируется:
Если Режим = РежимПроведенияДокумента.Оперативный Тогда
  Движения.СтоимостьТоваров.Очистить();
  //17
  Движения.СтоимостьТоваров.БлокироватьДляИзменения = Истина;
  Движения.СтоимостьТоваров.Записать();
КонецЕсли;

(23) при проведении в наборе записей новой версии документа будет только стол и стул.

(27) а как же read commited?

(27) Каким образом заблокируется запись Кровать? В данном случае, в коллекции набора записей только стол и стул.

(27) код - это ваще полный п

(30) скажи мне что такое разделение итогов?

(31) Можно через блокировку. ;-)

можешь эксперимент провести.
поставить точку останова после очистки двитжений. и при проведении другого выполнить запрос

(32) при установленном в ИСТИНА свойстве РН "РазрешитьРазделениеИтогов", можно осуществять чтение и запись "параллельно" по одному и тому же набору измерений.

(35) а каким образом достигается?

(34) Я только учусь. Изучаю самостоятельно 1С. У меня не "клиент-сервер", поэтому блокируется вся таблица сразу. Не смогу проверить.

(36) Добавляется новое "виртуальное" измерение.

(37) Тогда начни  чтения этой статьи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уровень_изолированности_транзакцийhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Уровень_изолированности_транзакций

(37) Другими словами, как мне наложить SERIARISABLE на записи со значением изменения Кровать?
SERIARISABLE я накладываю явно на Стол и Стул, посредством БлокироватьДляИзменения.

(37) Я понимаю, что управляемые блокировки накладываются на уровне Сервера 1С на некоторые наборы записей.

(41) ты зачем-то все в кучу смешал. В упр. режиме блокировок нет уровня изоляции "SERIARISABLE"

БлокировтьДляИзменения - свойство набора записей, в котором отсутствует измерение со значением Кровать.

(42) Нет. Согласен. Это понятие УРОВНЯ сервера БД.

(44) Опять не так. В упр. режиме "SERIARISABLE" не используется

(45) Я только учусь. Я не хотел лезть в эти дебри. Вопрос: что мне написать в коде, чтобы гарантированно другие транзакции не смогли читать/писать записи со значением измерения, равным "Кровать" до конца моей транзакции?

Или поясните, какие записи блокирует т.н. запись "пустого набора записей" и до какого момента действует эта блокировка.

(46) они и так не смогут, ничего особенного для этого делать не нужно.

В автоматическом режиме управления блокировками конфликт блокировок будет на запросе чтения остатков.

В управляемом режиме конфликт будет на установке управляемой блокировки перед запросом чтения остатков, которому насГать на разделитель итогов.

+(48) Соответственно, в упр. режиме нужно установить управляемую блокировку. Явно или с помощью свойства "БлокироватьДляИзменения".

(48) Вот. Управляемая блокировка устанавливается на набор записей. Верно?
     Но в наборе записей только "Стол" и "Стул". "Кровати" нет. (Кровать была в строй версии ранее проведенного документа). Соответственно вопрос, как наложить блокировку на "Кровать".

(50) блокировку на "Кровать" накладывает вторая транзакция, которая эту самую кровать списывает. И как только она пытается ее установить - сразу же встает в ожидание, т.к. первая транзакция меняет остатки.

(51) Да, хоспади, если тебе так нужна эта кровать возьми ее из старых движений документа в начале обработки проведения(если режим удаления движений - "не удалять автоматически")

(52) да не, вопрос на самом деле интересный товарищ сам себе задает

(52) Я тоже об этом думал. Но там "Кровати" уже нет при перепроведении, к сожалению.

Посомтри как в типовых, например УНФ, сделан контроль остатков. Особенно модуль набора записей регистра накопления какого-нибудь типа Запаы

(0) Решается очень просто...

Банальным запретом править (ТолькоПросмотр = Истина) проведенные документы.

(56)+ нет "перепроведения" - нет проблемы ))

(56)Интерактивное изменение проведенных

(55) Спасибо. Но я учусь самостоятельно. Нет возможности. Я хочу понять теоретически, что нужно сделать, чтобы не дать другим транзакциям возможности читать/записывать из/в РН записи в которых значение измерения ="Кровать".
Я должен что-то явно прописать или система это сделает неявно?
Повторю:
В старой версии РН:
Стол 1 шт.

Стул 1 шт.
Кровать 1 шт.

   До перепроведения в РН остатки:
Стол 0 шт.
Стул 0 шт.
Кровать 0 шт.
  
   В новой версии РН:
Стол 1 шт.
Стул 1 шт.

Если бы в новой версии РН было:
Стол 1 шт.
Стул 1 шт.
Кровать 0 шт.
   то вопроса бы не возникло, ибо я бы наложил управляемую блокировку: Движения.РН.БлокироватьДляИзменения.

(58) Объясни нафуя? Проведение документа де факто = его подписанию с печатью.

Вы часто изменения в уже подписанные документы вносите? Или может дополнениями или старый того (отмена проведения) и составляем новый документ (и проводим)?

(55) Т.е. я бы наложил управляемую блокировку на "Стол", "Стул", "Кровать". Однако, я накладываю только на "Стол" и "Стул" исключительную блокировку. Каким образом мне наложить исключительную блокировку на "Кровать"?

(60)+ Ну объясните зачем сначала создавать себе трудности... а потом героически их преодолевать?

(60)Я говорю это право убрать, вместо всяких поделок типа ЭтаФорма.ТолькоПросмотр = Истина.

(62) Ответьте конкретно: как наложить блокировку явно (программно) на "Кровать".

(64) https://google.gik-team.com/?q=как+установить+управляемую+блокировку+в+1С+при+чтении+остатков

В ОбработкеПроведения():
...
Движения.РН.БлокироватьДляИзменения = Истина;
...
В коллекции Движения.РН есть только "Стол" и "Стул". "Кровать", которая была в строй версии документа и ранее была проведена отсутствует в коллекции Движения.РН.
Значит, она не блокируется?

(64) Да читал я очень много по подобным ссылкам. На этот форум пришел с последней надеждой, к практикам с опытом, так сказать. Но здесь конкретного ответа тоже не нашел, к сожалению :(

Домой иди уже...

Вас троллят, господа.

(69) Господа ответить не смогли предметно, к сожалению.

(70) чем тебя ответ в (51) не устроил? :)

(71) (50) блокировку на "Кровать" накладывает вторая транзакция, которая эту самую кровать списывает. И как только она пытается ее установить - сразу же встает в ожидание, т.к. первая транзакция меняет остатки.

Если следовать логике того, что написано выше, тогда конструкция  БлокироватьДляИзменения не требуется, ибо первая транзакция меняет остатки не только по "Кровать", но и по "Стол", "Стул". По вышеописанной логике вторая транзакция не сможет работать с этими записями.

(63) К сожалению права (в 1С) разные недоадмины навострились править, а вот в код они обычно не лезут.

(72) Так вопрос в (0) же другой был!

(72) С фигали БлокироватьДляИзменения не требуется? У тебя в документе может быть только кровать, никаких столов и стульев. Мысль в том, что блокировка защищает данные и не дает другим транзакциям создавать некорректные ситуации, например, списывать в минус.

(72) БлокироватьДляИзменения отключит разделение итогов на время транзакции.

(76) БлокироватьДляИзменения не отключит разделение итогов (удалит колонку из таблицы в БД что ли?), а наложит управляемую блокировку, только и всего. Разделитель в управляемых блокировках не используется.

(0) что-то вы чудите, и другие повелись. Если логически подумать, то остатки никогда не будут отрицательными. Рассмотрите все варианты, убедитесь сами.

(72)
RPC:Completed    exec sp_executesql N'SELECT
T1._Period,
T1._RecorderTRef,
T1._RecorderRRef,
T1._LineNo,
T1._Active,
T1._RecordKind,
T1._Fld127RRef,
T1._Fld128
FROM dbo._AccumRg126 T1
WHERE T1._RecorderTRef = 0x000000AA AND T1._RecorderRRef = P1
ORDER BY T1._LineNo',N'P1 varbinary(16)',0xBFFE002522A6B98411E710BEA55D2788    1CV83 Server        sa    0    6    0    0    3652    51    2017-03-24 21:26:05.817    2017-03-24 21:26:05.817    0X00000000040000001A00730070005F006500780065006300750074006500730071006C00E001000082000A0063206E007400650078007400C8010000530045004C004500430054000A00540031002E005F0050006500720069006F0064002C000A00540031002E005F005200650063006F00720064006500720054005200650066002C000A00540031002E005F005200650063006F007200    
RPC:Completed    exec sp_executesql N'DELETE FROM T1
FROM dbo._AccumRg126 T1
WHERE T1._RecorderTRef = 0x000000AA AND T1._RecorderRRef = P1 AND ((T1._LineNo = @P2) OR (T1._LineNo = @P3))',N'P1 varbinary(16),@P2 numeric(10),@P3 numeric(10)',0xBFFE002522A6B98411E710BEA55D2788,1,2    1CV83 Server        sa    0    20    0    0    3652    51    2017-03-24 21:26:05.817    2017-03-24 21:26:05.817    0X00000000060000001A00730070005F006500780065006300750074006500730071006C004001000082000A0063206E00740065007800740028010000440045004C004500540045002000460052004F004D002000540031000A00460052004F004D002000640062006F002E005F0041006300630075006D00520067003100320036002000540031000A005700480045005200450020005400

(79)+
(72) Как я понял, платформа, перед записью новых движений, удаляет старые(что логично), Но перед этим считывает их. Думаю что в этот момент и устанавливает блокировку на сервере 1С

(80) +
режим совместимости 8.3.8 управляемые блокировки
обработка проведения расходной простейшая:

Процедура ОбработкаПроведения(Отказ, Режим)
    //{{__КОНСТРУКТОР_ДВИЖЕНИЙ_РЕГИСТРОВ
    // Данный фрагмент построен конструктором.
    // При повторном использовании конструктора, внесенные вручную изменения будут утеряны!!!

    // регистр Товары Приход
    
    Движения.Товары.Записывать = Истина;
    Движения.Товары.БлокироватьДляИзменения = Истина;
    
    Для Каждого ТекСтрокаТовары Из Товары Цикл
        Движение = Движения.Товары.Добавить();
        Движение.ВидДвижения = ВидДвиженияНакопления.Расход;
        Движение.Период = Дата;
        Движение.Номенклатура = ТекСтрокаТовары.Номенклатура;
        Движение.Количество = ТекСтрокаТовары.Количество;
    КонецЦикла;

    
    //}}__КОНСТРУКТОР_ДВИЖЕНИЙ_РЕГИСТРОВ
    
    Движения.Записать();
    
    Запрос = Новый Запрос;
    Запрос.Текст = "ВЫБРАТЬ
                   |    ТоварыОстатки.Номенклатура,
                   |    ТоварыОстатки.КоличествоОстаток КАК Остаток
                   |ИЗ
                   |    РегистрНакопления.Товары.Остатки(
                   |            ,
                   |            Номенклатура В
                   |                (ВЫБРАТЬ
                   |                    ДокТЧ.Номенклатура
                   |                ИЗ
                   |                    документ.расходная.Товары КАК ДокТЧ
                   |                ГДЕ
                   |                    ДокТЧ.Ссылка = &Ссылка)) КАК ТоварыОстатки
                   |ГДЕ
                   |    ТоварыОстатки.КоличествоОстаток < 0";

    Запрос.УстановитьПараметр("Ссылка",Ссылка);
    РезультатЗапроса = Запрос.Выполнить();
    Отказ = Не РезультатЗапроса.Пустой();
    Если Отказ Тогда
        Выборка = РезультатЗапроса.Выбрать();
        Пока Выборка.Следующий() Цикл
            Сообщить(Выборка.Номенклатура);
            Сообщить(    "        " + Выборка.Остаток);
            
        КонецЦикла;
    КонецЕсли;    
КонецПроцедуры