Вход | Регистрация

  1  2   
Информационные технологии ::

Метки:

Вместо SAP «Транснефть» закупает отечественную «Галактику»

Я
   Курцвейл
 
20.03.17 - 11:28
До последнего времени такого функционала в компании не было и его пытались сделать с SAP, поясняет представитель «Транснефти». Еще до объявления тендера SAP занималась этим около года, затем попросила еще два года, продолжает представитель компании. Корпорации показалось, что это долго, а у «Галактики» эта система была наполовину готова, говорит представитель «Транснефти». На встрече с корпорацией представители «Галактики» пообещали летом сделать первый релиз и до конца года «Транснефть» уже ждет всю систему, рассказывает он. Представитель «Транснефти» уточняет, что корпорация работает главным образом с SAP, а с «Галактикой» – по вопросам паспортизации.

http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/03/20/681790-transneft-galaktiku

Очень расстраивает, что 1С это не стала заниматься этим проектом. С другой стороны может Галактика станет снова популярным выбором в бизнес-решениях? А вы что думаете по поводу САП и причины отказа "Транснефти"?
 
 
   Господин ПЖ
 
1 - 20.03.17 - 11:31
>Очень расстраивает, что 1С это не стала заниматься этим проектом

не стала и нешмогла - это разные вещи...
   Курцвейл
 
3 - 20.03.17 - 11:32
(1) Надо верить в лучшее.
   Amra
 
4 - 20.03.17 - 11:32
(1) во-во) 1С часто в крупные проекты не лезет, не видя по каким то причинам в них интереса
   Тыгдымус
 
5 - 20.03.17 - 11:33
Читать следует так: Вместо "1С" Транснефть закупает "Галкатику". А SAP там так и остается.
   HawkEye
 
6 - 20.03.17 - 11:34
(0) на скринах по ссылке - вообще SCADA-система... которая ни разу не ERP, да и вообще систему для "контролю технических средств и паспортизации оборудования" - сложно обозвать ERP...
   Курцвейл
 
7 - 20.03.17 - 11:35
(4) Я думаю что на таком крупном проекте хорошо бы поработал Первый Бит или Рарус.
   Джо-джо
 
8 - 20.03.17 - 11:35
(6) при чём тут ERP?
   Timon1405
 
9 - 20.03.17 - 11:35
(0) на сапе бюджет на проект уже освоен, а дальше работать надо. 1С не дураки в такое вписываться, а галактика берут убыточный проект для поднятия своего бренда
   Amra
 
10 - 20.03.17 - 11:36
(7) Зря думаешь. Думаю что ни БиТ, ни Рарус даже интереса бы не проявили к этому проекту
 
 
   Джо-джо
 
11 - 20.03.17 - 11:36
(9) Интересно, живут они на что?
   Garykom
 
12 - 20.03.17 - 11:36
(4) Они не крупные а крупнооткатные, видел этот учет и смеялся.
Представьте функционал который не дотягивает даже до УНФ (учтите для расчета ЗП и бух-регламентной используют соответственно ЗУП и БП) а эта САП и прочие просто веб-интерфейс куда вводят циферки чтобы показом красивых отчетиков демонстрировать что мы $ не просто банально спионерили и увели от налогов
   Garykom
 
13 - 20.03.17 - 11:37
(4) А не лезет потому что давно и плотно там сидит у бухгалтеров.
   Dmitrii
 
14 - 20.03.17 - 11:41
По тексту в статье из (0) о чем-либо судить вообще невозможно.
Кто-нибудь тут знает что это за зверь такой - "ПО пo кoнтролю технических средств и паспортизации обoрудoвания"?
Какие есть готовые решения на эту тему у 1С? У Галактики, как я понял из статьи, есть что-то готовое или полуготовое.
   Тыгдымус
 
15 - 20.03.17 - 11:43
(14) метрологическое оборудование, не?
   Fish
 
16 - 20.03.17 - 11:44
(14) "что это за зверь такой" - Речь идёт о https://ru.wikipedia.org/wiki/SCADA, о чём писали выше.
   Масянька
 
17 - 20.03.17 - 11:45
(16) Посмотрела я бы на реализацию сего на 1С :)))))))
   mishaPH
 
Модератор
18 - 20.03.17 - 11:47
я про галактику слышал много интересного и хорошего. Когда-то звали заниматься. Сейчас говорят есть любые модули.

очень хороша в плане быстродействия.
не загоняются с интерфейсами и прочей хренью. народ говорит как будто из под виндов 3.11 или доса тупо сконвертировали интерфейсы и так и ставили
   mishaPH
 
Модератор
19 - 20.03.17 - 11:48
+ 18 качество как сап но со всеми бухгалтерскими заморочками под законодательство РФ
   Garykom
 
20 - 20.03.17 - 11:49
(17) Ты просто путаешь, в контексте "в реальном времени" де факто обозначает просто "онлайн".

Вот могли лет 20 назад представить что Розница 2 на 100-200 баз будет в онлайн обрабатывать бонусы онлайн через дисконтный сервер, причем в режиме реального времени.
Так что к примеру дубли карточки с попыткой списать бонусы одновременно в нескольких точках не пройдут.
   Джинн
 
21 - 20.03.17 - 11:50
(0) Не осилили SAP - решили попилить на Галактике. Но это гуано они тоже не осилят.
   zva
 
22 - 20.03.17 - 11:50
Странные какие-то... Любой франч при наличии пары сертифицированных специалистов по платформе сказал бы точно также - у нас уже есть НАПОЛОВИНУ готовое решение, к концу года выпустим релиз - подписывайте договор...
   Garykom
 
23 - 20.03.17 - 11:50
(21) ничего еще Барс есть
   Масянька
 
24 - 20.03.17 - 11:51
(20) Ты просто не понимаешь, что "он-лайн" <> реальное время.
   Fish
 
25 - 20.03.17 - 11:51
(20) Тут речь идёт о телеметрии, а в ней требуется именно режим реального времени, а не просто онлайн.
   Джинн
 
26 - 20.03.17 - 11:54
(25) Нет у таких компаний никакого "онлайна". Чем больше контора, тем примитивнее. Обычный посмертный учет с консолидацией и элиминацией внутригрупповых оборотов. Ну и трансляция на МСФО.

Все остальное просто понты. Причем понты не работающие толком.
   Тыгдымус
 
27 - 20.03.17 - 11:56
Джинн похоже спохмелья сегодня. Какие ВГО применительно к оборудованию?
   Fish
 
28 - 20.03.17 - 11:57
(26) У таких - это каких? У тех, кто занимается транспортом энергоносителей - телеметрия присутствует в обязательном порядке, и без неё никак. Транснефть как раз этим и занимается.
   Garykom
 
29 - 20.03.17 - 11:59
(24) Хаха. Ты понимаешь что невозможна работа распределенной системы в реальном времени?
Пока скорость света предел для "реальности"...
   Cyberhawk
 
30 - 20.03.17 - 11:59
Интересно, а БЭСТ еще продается (ну т.е. кто-то закупает)?
   Garykom
 
31 - 20.03.17 - 12:00
(28) Телеметрия никаким образом не связана ни с САП ни с 1С и не будет связана с Галактикой...
   lock19
 
32 - 20.03.17 - 12:00
По-моему в сабже картинка никак не связана с текстом и реалтайма там будет совсем немного.
   Фрэнки
 
33 - 20.03.17 - 12:00
да просто валят в одну кучу учет операций и работу программных комплексов на конечном оборудовании - насосов каких-то, компрессоров, трансформаторных подстанций и т.п.
 
 
   Масянька
 
34 - 20.03.17 - 12:01
(29) Очень смешно... Очень...
   Фрэнки
 
35 - 20.03.17 - 12:01
(30) вроде как продается. У него ниша имеется, куда кроме него никто не лезет.
   Garykom
 
36 - 20.03.17 - 12:03
(34) Шо физику совсем не учила?
   Фрэнки
 
37 - 20.03.17 - 12:05
(32) будет вместо реалтайма отображение оперативной информации где-нибудь, но именно что отображение, а оперативного управляющего воздействия не будет. Т.е. в реал-тайм режиме эти все команды будут проходить на другом ПО и даже в других операционных системах (вероятно, что в других) и в других информационных средах (как комплексах из программно-аппаратных компонентов)
   Масянька
 
38 - 20.03.17 - 12:07
(37) Там не просто "изображение" идет, а, именно, управление. И от того, как реализовано управление - зависит много чего (по технологии). А изображение (ну, типа, он-лайн, как привыкли некоторые) реализовано уже очень давно.
   Фрэнки
 
39 - 20.03.17 - 12:10
(38) в чем реализовано и где? В Транснефти на Галактике?
   Фрэнки
 
40 - 20.03.17 - 12:11
(38) и давно Галактика перешла из категории учетных систем в АСУТП ?
   Джинн
 
41 - 20.03.17 - 12:14
(27) Да какой в попу оборудование! Это зоопарк аффилированных лиц, большинство из которых живет своей жизнью. И пересекаются они только на бюджетном контуре и в консолидированной отчетности.

Одноэсники, как обычно, экстраполируют свой ларек на мегакорпорации и придумывают задачи, которые в них не решаются.

(28) Телеметрия ведется средствами технологического оборудования. На хрен она не нужна в учетных системах. Туда сводная цифра идет. Галактика - банальная учетная система. Убогая и примитивная. Они бы еще УПП взамен SAP решили внедрить и надувать щеки для оправдания попила.
   pavlika
 
42 - 20.03.17 - 12:15
(18) Насчет того что хороша в быстройдействии также зависит от рук. У меня супруга на ней трасформицию в мсфо делала из бухии - так очеты по два часа формировались. Потом оказалось что забыли подкрутить и они стали выполняться за 5-10 минут.
   Масянька
 
43 - 20.03.17 - 12:18
И тут Остапа понесло (С) :)
   mishaPH
 
Модератор
44 - 20.03.17 - 12:18
(42) хорошо, когда есть что подкрутить. А не переделать на 90% да и то без гарантии как с последними конфами от 1с
   MaxS
 
45 - 20.03.17 - 12:43
(22) Это какой-то очень рискованный франч с двумя кодерами. ))
Там нужны грамотные РП и специалисты-консультанты по конфигурациям, имеющие практический опыт внедрения крупных проектов.

И здесь вроде бы нужно внедрять две системы - какую-нибудь SCADA для работы в реальном времени и 1С для обработки данных, полученных из SCADA.
Кстати я диплом делал на TRACE MODE, потом до 1С добрался практический результат был... Но меня молодого горячего быстро подвинули, чтобы не мешал пилить ))
   ГеннадийУО
 
46 - 20.03.17 - 12:43
Это где 1С не лезет в Транснефть? Вот http://tadviser.ru/a/307508
   Irbis
 
47 - 20.03.17 - 12:49
ХЗ что там с учетными системами, а заявки на прокачку дней за 20-30 надо подавать. И ещё не факт что попадёшь в основной план.
   Джинн
 
48 - 20.03.17 - 12:54
(45) На хрен там не нужны никакие РП или кодеры. Нужно личное знакомство с лицами, принимающими решения. Только они способны продвинуть проект, нагнуть под него всю контору с филиалами и прикрыть косяки и недоработки.

Вся ваша "толковость" банально упрется в саботаж, бюрократию, шизу боссов всех уровней с идиотскими "хотелками", разборки на пустом месте, мелочи, раздуваемые до масштаба вселенской катастрофы и т.п. В итоге напишут в пресс-релизе "интегратор не справился, а у OEBS есть наполовину готовое решение".

Лезть в такие конторы обычно себе дороже. Ничего, кроме геморроя с них не поиметь. Единственный довод в пользу года-двух неимоверной головной боли только в возможности на сайте указать "Мы внедряли в Транснефти" и потом обувать купившихся на это других клиентов, не столь проблемных.
   ГеннадийУО
 
49 - 20.03.17 - 12:56
(48) Так Галактика в убыток работает думаете?
 
  AdBlock убивает бесплатный контент
   Сержант 1С
 
50 - 20.03.17 - 13:05
(0) > Очень расстраивает, что 1С это не стала заниматься этим проектом

а кто ей даст?
   Джинн
 
51 - 20.03.17 - 13:06
(49) Если у Галактики есть связи в руководстве, то что-то заработает. Если нет - будет гарантированно провальный проект. Увы, особенности этих гнилых управляющих контор. Более того, если сегодня связи есть, то завтра из быть не может - в таких конторах топы меняются, как перчатки. Причем скопом все поднимаются и уходят, а на их место новая команда. Естественно со своими тараканами "А вот в прежней конторе SAP стоял - нам было удобнее....". За два года работы на свечном заводике я трех боссов управляющей конторы пережил. Естественно каждый приводит свою команду и свои порядки устанавливает.
   Demasiado
 
52 - 20.03.17 - 13:08
(51) +1 , соглашусь с Джинном что все зависит от политической воли топов, без них ни один проект не взлетит
   Сержант 1С
 
53 - 20.03.17 - 13:09
(48) Есть масса примеров когда автоматизировали крупные компании. С учетом специфики и т.п.
про ЛПР, саботаж и прочее сейчас учат уже везде, это ключевые компетенции взрослых контор и РП.

но эсники только начинают открывать для себя странный мир особенностей крупных внедрений..
   Сержант 1С
 
54 - 20.03.17 - 13:09
так ведь скоро и до пиэмбок доберутся
   Масянька
 
55 - 20.03.17 - 13:09
(51) Вы хотите сказать, что 94-ФЗ, 233-ФЗ и пр. - не работающие законы?
   Demasiado
 
56 - 20.03.17 - 13:11
(55) он говорит про сабботаж внедрения
   Джинн
 
57 - 20.03.17 - 13:13
(55) Где я такое написал?
   shuhard
 
58 - 20.03.17 - 13:20
(26) ты бредишь,
онлайн в ТЭК-е работает как часики,
сам внес в это значимый вклад
   Джинн
 
59 - 20.03.17 - 13:21
(58) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники (с) Падал прошлогодний снег.
   shuhard
 
60 - 20.03.17 - 13:22
»
   Джинн
 
61 - 20.03.17 - 13:27
(60) Вы забыли упомянуть ключевые слова "У нас, в холдингах..." :) Так сказки более кошерно звучат.
   ГеннадийУО
 
62 - 20.03.17 - 13:29
(55) Законы работают с формальной точки зрения. Другой вопрос, достигаются ли цели, которые были заложены при разработке этих законов...
   Fish
 
63 - 20.03.17 - 13:30
(0) А на сайте Галактики написано:

"Сотрудничество «Транснефти» с корпорацией «Галактика» длится с 1995 года, со старта автоматизации основной и хозяйственной деятельности головной компании на базе системы «Галактика ERP"
https://www.galaktika.ru/blog/transneft-ak.html
   Irbis
 
64 - 20.03.17 - 13:34
(63) А почему бы и нет? Формально с даты первого подписанного протокола о намерениях. а дальше курочка по зёрнышку.
   Масянька
 
65 - 20.03.17 - 13:34
(57) В (48) "На хрен там не нужны никакие РП или кодеры. Нужно личное знакомство с лицами, принимающими решения. Только они способны продвинуть проект, нагнуть под него всю контору с филиалами и прикрыть косяки и недоработки."
(62) А "зачем" - я даже спрашивать не буду :(
   Fish
 
66 - 20.03.17 - 13:37
(64) В том-то и дело, что о «Галактика ERP» пишут, как о уже внедрённой:
"Сегодня в системе «Галактика ERP» работают около 45 тыс. специалистов в 23 филиалах «Транснефти». "


Получается, что в статье в (0) речь о чём-то ином.
   Irbis
 
67 - 20.03.17 - 13:38
(66) А это как с прибылью... как надо так и посчитают. можно число учёток посчитать, а можно число работников.
   ГеннадийУО
 
68 - 20.03.17 - 13:39
(66) В Транснефти головная система SAP, в нескольких филиалах Галактика. В (0) речь об автоматизации относительно небольшого участка учета Транснефти...
   Джо-джо
 
69 - 20.03.17 - 13:40
Сегодня в системе «Галактика ERP» работают около 45 тыс. специалистов в 23 филиалах «Транснефти». Благодаря созданию единого информационного пространства и автоматизации основных служб руководители получили объективную картину бизнес-процессов и необходимую информацию для принятия выверенных оперативных и стратегических решений.
[gview file="https://www.galaktika.ru/wp-content/uploads/2016/06/galaktika-transneft-20.pdf"; height="400px" width="550px" save="1"] [gview file="https://www.galaktika.ru/wp-content/uploads/2016/06/company-smi.pdf"; height="400px" width="550px" save="1"]

Ахаха, мегавнедренцы не могут сверстать новость на сайте, о тестировании вообще молчу
   Джинн
 
70 - 20.03.17 - 13:44
(65) Как это противоречит закону? Вас кто-то принуждает принимать участие в конкурсе? Вы либо лезете туда, либо нет. Лезть имеет смысл, если у вас есть протеже. Остальное головная боль, геморрой и профуканные деньги. Утверждаю как по личному опыту, так и по опыту франчей, с подобными конторами работавшими.

(68) И при этом в Excel у них чуть меньше, чем до фига, всего ведется :)
   wt
 
71 - 20.03.17 - 13:46
(48) полностью согласен. Из линейки сап, оракл, галактика, оракл лучше. Но рынок уже поделён. И оракл не полезет на территорию сап. В своё время делал выбор платформы для одной организации, так галактика из всех щелей лезла. Но сравнительные данные были не в Ее пользу.
Там дело ещё не только в функционале, а и в стоимости лицензий, обучения, обновлений. Для галактики, это конечно лакомый кусок, но то, что предложат Ее соперники, ей не преодолеть. Только политическая воля сможет заставить сесть на галактику. Но результат может быть любым.
   wt
 
72 - 20.03.17 - 13:48
(51) +1
   Джинн
 
73 - 20.03.17 - 13:53
(71) ?! Вы это так пошутили? OEBS, убожище (скажет так, чтобы правила не нарушать) просто жуткое! На свечном заводике УК даже не принимала из него отчетность без обязательного предварительного аудита. SAP по сравнению с ним ну просто душка.
   Dmitrii
 
74 - 20.03.17 - 14:01
У меня такое подозрение, Джинн, что ты путаешь учетные системы с производственными.
Всё что ты рассказываешь про учетные системы в крупных конторах весьма похоже на правду (в большинстве случаев). Я и сам такого понавидался.
На даже в таких холдингах, где вся отчетность в конечном счете едва ли не в экселе ведётся, производственные процессы (те от которых непосредственно зависит работа предприятия) и автоматизированы бывают на весьма высоком уровне, и софт под них выбирается не ради попила (хотя и не без этого), и проекты до ума доводятся (хотя, как и везде, не всегда в срок и на нужном уровне).
   ГеннадийУО
 
75 - 20.03.17 - 14:03
(70) Ексель нужен, чтобы всей их армии бухгалтеров/экономистов и т.п. было чем заняться :)
   Фрэнки
 
76 - 20.03.17 - 14:04
(75) Но там и в самом деле, в полном соответствии с поговоркой: настоящий бюрократ всегда обеспечит работой себя и своего товарища.
   wt
 
77 - 20.03.17 - 14:05
(73) да нет, не шутка. Давали им всем данные, те готовили тестовые демонстрации. Знакомились с архитектурой.  Те бегали по предприятию, снимали бизнес-процессы, приготовили отчеты. Но решение принималось в верхах.
   Джинн
 
78 - 20.03.17 - 14:10
(74) Галактика никоим боком не АСУТП. И SAP не АСУТП. И никогда ими не будут.
   Масянька
 
79 - 20.03.17 - 14:14
(74) Насчет производства (на примере из (0)) - полностью согласна.
Только толку-то... Все обросло таким бумажным слоем - мама, не горюй...
Тут один Кутузов не справится... Нужны Петр I, Ломоносов и Сталин.
   Dmitrii
 
80 - 20.03.17 - 14:24
(78) То с чего я начал в (14): в статье нифига не понятно о чем конкретно идёт речь и что конкретно будет автоматизировано.
Не удивлюсь, если у Галактики есть некий (полу)готовый модуль по автоматизации "кoнтроля технических средств и паспортизации обoрудoвания". И собственно исключительно только он и только на каком-то конкретно взятом участке будет внедрен. И если я прав, то никакого отношения это внедрение к автоматизации ведения полноценного учета в Транснефти не имеет.

PS Гадать можно до бесконечности. Подробности в статье не раскрыты, а за общими словами может скрываться всё что угодно, начиная с распила и заканчивая мегапроектом реальной автоматизации всего и вся в этой ихней Транснефти.
   Джинн
 
81 - 20.03.17 - 14:28
(80) +100500
   Alexor
 
82 - 20.03.17 - 14:34
(80) С учетом того, что Галактика в Роснефти была, а может и есть, то думаю наработки какие у них есть.
   ansh15
 
83 - 20.03.17 - 14:51
(48) >> В итоге напишут в пресс-релизе...
Так и пишут. http://www.cnews.ru/articles/2017-03-07_sibirskaya_generiruyushchaya_kompaniya_vnedryaya_1srasschityvajte
   Вафель
 
84 - 20.03.17 - 14:53
(83) зуп это вообще полный ПЭ.
   Молочный брат
 
85 - 20.03.17 - 15:02
(83) Спасибо за ссылку. Интересно
   ГеннадийУО
 
86 - 20.03.17 - 15:03
(83) Редкий случай, когда Заказчик описал реальный процесс внедрения. Если бы таких случаев было больше - может 1С и зачесалась. А когда таких отзывов доли процента смысла что-то менять никакого...
   Сияющий Асинхраль
 
87 - 20.03.17 - 15:05
Вообще-то в Галактике еще лет десять-пятнадцать назад в типовом варианте могло сидеть несколько сотен, а то и тысяч пользователей. С каких-это пор подобным 1С может похвастаться?.. Хотя по внешнему виду Галактика, конечно, страшна.  Моей бывшей конторе предлагали ее, поэтому пару недель покрутил ее на своем компе - не впечатлился. Хотя я не впечатлился как программист, но, по-большому, начальству плевать на впечатления программиста им надо, чтобы система работала. А система была вполне работоспособна...
   Джинн
 
88 - 20.03.17 - 15:06
(83) Господи, ну и бредятина! Впрочем на cnews всегда сплошная бредятина ИТ-директоров с нетрадиционным мышлением и которые страшно далеки от народа.
   Джинн
 
89 - 20.03.17 - 15:07
(87) Сидеть то они могут. Вот только блокировки СУБД никто не отменял еще.
   Amra
 
90 - 20.03.17 - 15:07
(83) (85) Я даже подрядчика знаю) И предлагали поучаствовать, но не сошлись по финансам
   ansh15
 
91 - 20.03.17 - 15:11
(85) Пожалуйста :)
Я, обычно, про внедрения не особо читаю, а здесь увидел знакомые слова Always-on и процессорные ядра.
(89) Кадровики, табельщики, планировщики штатных расписаний...
   Масянька
 
92 - 20.03.17 - 15:12
(88) Точно! Заменить 2 слова - и один в один.
   Фрэнки
 
93 - 20.03.17 - 15:16
Ну а что там с пользователями не так?! Ну есть с десяток сервачков, даже не слишком мощных, но в разных точках эксплуатации. Есть на каждом сервачке по два-три-четыре десятка юзеров. Суммарно в СИСТЕМЕ работает 400 пользователей. А фактически - в каждой относительно небольшой базочке не более 50 лицензий куплено. Вот и что говорить о преувеличениях и бравурных статьях
   Сияющий Асинхраль
 
94 - 20.03.17 - 15:18
(89) Отменять не отменял, но повторяю это еще разок - уже десять лет тому назад работало быстрее, чем сейчас в 1С на ста-двухсот пользователях... Кстати, в нелюбимом САПе такая же картина - там одновременно могут работать (подчеркиваю - работать, а не сидеть) пользователей на порядок больше чем в 1С
   Тыгдымус
 
95 - 20.03.17 - 15:19
Артур Абеленцев всё правильно сказал: СГК днище российского корпоративного заказчика.
   Джинн
 
96 - 20.03.17 - 15:20
(91) Работал в конторе (сам в этом проекте не участвовал), которая внедряла ЗУП на КНААПО - расчет на 32 тыс. человек. Плюс нестандарное требование заказчика - СУБД Oracle и все тут. Корпоративный стандарт. Ничего, запустили как-то.
   Господин ПЖ
 
97 - 20.03.17 - 15:22
>уже десять лет тому назад работало быстрее, чем сейчас в 1С на ста-двухсот пользователях...

субд - оракл?
   Сияющий Асинхраль
 
98 - 20.03.17 - 15:28
(97) Сейчас они поддерживают трех производителей - Оракл, MS SQL и Pervasive.SQL
   Господин ПЖ
 
99 - 20.03.17 - 15:30
(98) про щас - понятно. а 10 лет назад скуль только начинал вылезать из коротких штанишек
   Локи-13
 
100 - 20.03.17 - 15:30
(83) во франчах платят копье, такая и компетенция.

А в собственный отдел можно взять спецов на нормальную рыночную зп, с хорошим знанием дела.

Пока франчи не захватят монополию на лучших спецов рынка, такое будет происходить все чаще.

Но тут без 1с никуда, необходима отдельная аттестация проектных франчей, причем желательно по-фамильная.

  1  2   

Список тем форума
AdBlock убивает бесплатный контент   AdBlock убивает бесплатный контент
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
AdBlock убивает бесплатный контент