Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... ::

Метки:

OFF: Опасна ли ртуть в количестве содержимого одного градусника ?

Я
   Задумчивый
 
05.10.16 - 13:05
Опасна ли ртуть в количестве содержимого одного градусника ?
Разбил на линолеуме
В поиске по форуму было такое
Разбил ртутный градусник
Это актуально до сих пор ?
МЧС и частные конторки зазывают на дезактивацию(дегазацию),что похоже на развод по оказанию(навязыванию)услуг
По прежней жизни помню: "Токсичность есть способность отравляющего вещества сохранять боевую концентрацию на  местности"
Как вы поступали в таких случаях ?Пока собираю в сосуд листком на листок,еще и температура небольшая - на больничном
 
  AdBlock убивает бесплатный контент
   Задумчивый
 
1 - 05.10.16 - 13:07
больше со ртутными термометрами не играю
   Волшебник
 
Модератор
2 - 05.10.16 - 13:08
Одень маску, перчатки.
Обеспечь проветривание, но не до сквозняка.
Шарики ртути собрать в стеклянную банку. Хорошо помогает салфетка.
Пылесосом пользоваться нельзя.
Салфетку и перчатки в банку. Банку закрыть герметично.
Закопать в лесу или сдать на пункт утилизации.
Одежду вывесить на балкон проветриваться.
В ближайшие 3 дня обеспечь проветривание в помещении.
Закрой доступ в помещение для детей и животных.
   Задумчивый
 
3 - 05.10.16 - 13:10
(2)
хлоросодержащие рецептуры применять ?
   Волшебник
 
Модератор
4 - 05.10.16 - 13:11
мелкие шарики можно соединять в один большой

Осмотреть при помощи фонарика все щели и места, куда могли закатиться шарики ртути (они будут светиться металлическим цветом).

Из труднодоступных мест ртуть достается при помощи острого тонкого предмета (спицей) или всасываются в грушу или шприц. Шприц или грушу с ртутью также опустить в банку.

Если ртуть могла закатиться под плинтус – его следует демонтировать и собрать ртуть вышеуказанными способами.

Потом принять душ, рот прополоскать содовым раствором.
   Волшебник
 
Модератор
5 - 05.10.16 - 13:12
(3) да, можно
   Волшебник
 
Модератор
6 - 05.10.16 - 13:13
(3) Только в туалет и раковину ничего не смывать! Всё, что имело контакт с ртутью, идёт в банку.
   brznzglwgn
 
7 - 05.10.16 - 13:14
С утра разбил вдребезги ртутный градусник и даже шарики ртути толком не нашел.
Вытер тряпкой и быстро выкинул остатки.
К вечеру решил перепроверить то место, отодвинул диван и вижу лежит вторая часть градусника. Запаниковал. Еще раз все протер и проветрил комнату. За все время никаких шариков даже не видел.
Через пару дней женился.
   Волшебник
 
Модератор
8 - 05.10.16 - 13:14
(7) Какой безответственный подход!
   aka AMIGO
 
9 - 05.10.16 - 13:16
Хорошо, что на линолеум.. Удастся собрать всю, без остатка.
(7) К нам идет пятница, с улыбкой :)
   Волшебник
 
Модератор
10 - 05.10.16 - 13:18
(9) И правда. Древние укры ртутью лечили все болезни. Никто ж не помер :)
 
 
   Дарт Вейдер
 
11 - 05.10.16 - 13:19
(7) >>разбил вдребезги ртутный градусник
>>Через пару дней женился.

ну прям беда за бедой)) черная полоса какая то)
   Fish
 
12 - 05.10.16 - 13:19
(10) Ртутью, насколько помнится, лечили вполне определённые заболевания. С частности, сифилис :)
   Это_mike
 
13 - 05.10.16 - 13:20
"шо, опять?"©
   Волшебник
 
Модератор
14 - 05.10.16 - 13:20
(12) В времена древних укров диагностика была достаточно приблизительная :)
   Ёпрст
 
15 - 05.10.16 - 13:20
Как дети малые. В детстве, все катали шарики ртути и всем всё равно было. А щас - какие-то паникёры понавырастали.
   Господин ПЖ
 
16 - 05.10.16 - 13:20
>МЧС и частные конторки зазывают на дезактивацию(дегазацию),что похоже на развод по оказанию(навязыванию)услуг

не зови. продолжай дышать парами от брызг.

ты наивно думаешь что все собрал покатав шарики по полу?
   Это_mike
 
17 - 05.10.16 - 13:21
(4) "они будут светиться металлическим цветом" - зачет!
это почти как "куртка цвета подъезда"
   Волшебник
 
Модератор
18 - 05.10.16 - 13:21
(15) Ага. И свинец плавили
   Господин ПЖ
 
19 - 05.10.16 - 13:21
>В детстве, все катали шарики ртути и всем всё равно было

а потом выросли и пошли по врачам
   Fish
 
20 - 05.10.16 - 13:21
(18) И смолу жевали :)
   Это_mike
 
21 - 05.10.16 - 13:21
(15) вот видишь,какие дети получились из-за того, что мы катали ртутные шарики?
   Волшебник
 
Модератор
22 - 05.10.16 - 13:21
(17) имелось в виду, металлическим блеском
   aka AMIGO
 
23 - 05.10.16 - 13:22
В градуснике её мало. Тем паче, что ТС всё видимое собрал.
Остальное - испарится, причем в неопасных для здоровья концентрациях.
Так что паника не нужна.

(12) Это, как раз - понятно. После отравления организма ртутью, наличие сифилиса становится как-бы до фени :)
   brznzglwgn
 
24 - 05.10.16 - 13:22
(11) Смешно, смешно..

А вообще не паникуйте по этому поводу.
Почитайте форумы где мамочки разбивали градусники над детскими кроватками. Проветрили, протерили, выбросили.
   Это_mike
 
25 - 05.10.16 - 13:22
(20) лыжную мазь даже особо выдающиеся жевали. и даже различали как-то, какая лучше...
   Это_mike
 
26 - 05.10.16 - 13:23
(24) ребенка выбросили, и нового сделали?
   Fish
 
27 - 05.10.16 - 13:23
Монетки, вроде ещё ртутью натирали, и 2 копейки гербом вверх могло прокатить за 10, а 3 копейки - за 20.
   Волшебник
 
Модератор
28 - 05.10.16 - 13:23
(23) Если в доме есть дети и животные, то для них концентрация в пересчёте на массу тела может быть опасной.
   Это_mike
 
29 - 05.10.16 - 13:24
(27) а я, как дурак, в фиксаже отработаном серебрил
   aka AMIGO
 
30 - 05.10.16 - 13:26
(28) Ну, да.. только вот что немного успокаивает: линолеум, ТС собрал практически всё.
   Fish
 
31 - 05.10.16 - 13:26
(29) Ртуть из градусника была доступнее, т.к. не все фотографиями занимались, а градусники, наверное у каждого были.
   Fish
 
32 - 05.10.16 - 13:26
(30) Если линолеум без дыр. А если затекло под него?
   aka AMIGO
 
33 - 05.10.16 - 13:27
(32) Значит, пора перестилать линолеум :)
 
  AdBlock убивает бесплатный контент
   Господин ПЖ
 
34 - 05.10.16 - 13:27
>ребенка выбросили, и нового сделали?

сидят мужик и кот у роддома
мужик грустно:
- жена тройню родила...
кот:
- не переживай, раздашь...
   jsmith
 
35 - 05.10.16 - 13:29
Нужно заметить, что сама по себе металлическая ртуть для живых организмов не опасна. Ядовиты ионы ртути, которые образуются при ее окислении. На воздухе металлическая ртуть при комнатной температуре не окисляется.
При температуре от +18°С ртуть уже начинает испаряться. При вдыхании пары ртути попадают в легкие, там ртуть окисляется под воздействием ферментов и в таком окисленном состоянии начинает вершить свои черные дела в организме.
2 грамма ртути, которые содержатся в одном градуснике, при испарении в закрытом непроветриваемом помещении площадью 20 м2 способны создать концентрацию паров ртути, в тысячи раз превышающую допустимую норму.
Разбитый градусник вряд ли приведет к острому, а тем более к хроническому отравлению, но даже малые дозы ртути для организма не полезны.
Коварство ртути в том, что она способна накапливаться в организме.
http://allforchildren.ru/why/misc58.php
   Это_mike
 
36 - 05.10.16 - 13:29
(32) хуже, когда ртуть попалает на ковролин, под которым "советский щитовой паркет" ("в дырдочку"), под которым 5 см пространства до бетонного перекрытия...
   Это_mike
 
37 - 05.10.16 - 13:29
(34) хорошо, что не "фигня, парочку утопишь"
   jsmith
 
38 - 05.10.16 - 13:31
Разбитый градусник сразу создает до 100-200 ПДК в комнате, где остались капли (данные “Ecospace” 2014). При такой концентрации паров ртути в воздухе помещения у здорового взрослого человека через некоторое время (от нескольких дней до нескольких месяцев) появляются признаки хронического отравления ртутью. Для нарушений здоровья ребенка достаточно и 1,5-кратного превышения ПДК в тот же срок. Однако концентрации ртути интенсивно снижаются уже к 3-му дню до 50- 80 ПДК за счет выветривания атомарной ртути (не металлической).
http://www.ecospace.ru/ecology/science/hg/

Спасибо за ликбез.
   jsmith
 
39 - 05.10.16 - 13:34
Короче, я так понял, собрать в банку, помыть руки и жить дальше.
   Волшебник
 
Модератор
40 - 05.10.16 - 13:46
(39) В принципе, да. Поводов для паники нет.
   Волшебник
 
Модератор
41 - 05.10.16 - 13:47
   aka AMIGO
 
42 - 05.10.16 - 13:49
https://testeco.ru/ecodict/razbilsy_gradusnik_pk.html?&utm_source=Yandex-&utm_medium=CPC&utm_campaign=Poisk_Rtut_Moscow&utm_content=M-39695952&utm_term=rtut_razbili_gradusnik&yclid=5876311745151372263

Цитата:
Когда все видимые шарики собраны, оставшиеся мелкие частицы необходимо собрать с помощью скотча, приклеивая его к поверхности, где разбит градусник. Использованный скотч поместить в банку.
Осмотрите поверхность в свете фонарика, если ртуть осталась, то она будет светиться.
Из труднодоступных мест, остатки  можно собрать с помощью медицинской груши, просто всасывая частички, и аккуратно выливая в банку с водой. Грушу после сбора, утилизировать в банку.
Банку плотно закрыть. Банку сдать в пункт приема ртути.
   aka AMIGO
 
43 - 05.10.16 - 13:50
+42 Надо-же.. к скотчу липнет.. Не верится, но, видимо, факт :)
   Oftan_Idy
 
44 - 05.10.16 - 13:53
(10) Ага. Ивана Грозного так залечили, ртутью, по соврменным европейским методикам того времени.
   aka AMIGO
 
45 - 05.10.16 - 13:53
(41) СтОит упомянуть в Памятке про скотч..
Все методы хороши..
   Волшебник
 
Модератор
46 - 05.10.16 - 13:54
(45) добавь
   Fish
 
47 - 05.10.16 - 13:55
(45) "Скотч - величайшее изобретение человечества" (с) Не знаю чей.
   Oftan_Idy
 
48 - 05.10.16 - 13:56
(45) Получиться графен?
   aka AMIGO
 
49 - 05.10.16 - 13:56
(46) Готово.
 
  AdBlock убивает бесплатный контент
   aka AMIGO
 
50 - 05.10.16 - 13:57
(48) :) Извини, не понял :)
   aka AMIGO
 
51 - 05.10.16 - 14:04
+50 в Яндексе нашел "Графен", до той поры не знал.
   Oftan_Idy
 
52 - 05.10.16 - 14:06
(51) Скотч - двигает науку!
   Волшебник
 
Модератор
53 - 05.10.16 - 14:06
(51) Семён Семёныч... За графен выдали Нобелевскую премию 2010 года
   aka AMIGO
 
54 - 05.10.16 - 14:08
Тёмный я.. Джон :)
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
55 - 05.10.16 - 14:15
(43) клеится, да, подтверждаю...)

я не так давно два (!) градусника собирала... мама меряет температуру, забывает, встает что-то взять со стола, градусник падает и разбивается... зовет меня, я начинаю готовить все для сбора ртути (опыт уже имелся), приношу ей  свой градусник, чтобы таки домерить температуру, она ставит его, через минуту подрывается куда-то идти, он тоже падает и разбивается... вот это жесть, я и так паникер...
   Fish
 
56 - 05.10.16 - 14:16
(55) Купи электронный.
   Волшебник
 
Модератор
57 - 05.10.16 - 14:19
(55) Это уже лучше к неврологу обратиться. Внимательность совсем ни к чёрту...
   Fish
 
58 - 05.10.16 - 14:20
(57) А если градусник скотчем приклеивать? Тогда не выпадет :)
   Jokero
 
59 - 05.10.16 - 14:20
(7) С утра разбил вдребезги ртутный градусник...Через пару дней женился.

Фига се последствия. Все, нафиг, ртутные теперь обхожу стороной. Респект, что предупредил!
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
60 - 05.10.16 - 14:24
(56) они врут почему-то, сколько не пробовала, и причем никакой закономерности не отловила...

(57) это да... температура была под сорок, еще и шатало
   Fish
 
61 - 05.10.16 - 14:26
(60) Бесконтактные ИК, говорят, точные: http://irecommend.ru.q5.r-99.com/sites/default/files/product-images/34590/13290.jpg

Сам, правда не пробовал.
   Irbis
 
62 - 05.10.16 - 14:26
(60) Все врут и ртутный в том числе. Тупо аддитивная погрешность от расположения шкалы относительно трубки с ртутью.
(60) При 40 лежать надо а не вставать.
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
63 - 05.10.16 - 14:27
(61) надо будет посмотреть, спасибо... реально надоели эти ртутные, но пока альтернативы не нашла...
   Волшебник
 
Модератор
64 - 05.10.16 - 14:28
(59) Ртуть влияет на мозг. :)
   Irbis
 
65 - 05.10.16 - 14:29
(64) Это только для тех, у кого он есть. 1Сники в этом плане неудобный контингент.
   Gary417
 
66 - 05.10.16 - 14:30
(60) на сколько врут то?
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
67 - 05.10.16 - 14:31
(62) да, но просто при разной температуре разные действия -  при 38,2 я еще могу не дергаться, если ребенок не лежит пластом, а при 39,5 с половиной уже 100% что-то даю...
и когда мне электронный показывает 37,8, а ртутный 39,2 - я нервничаю...
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
68 - 05.10.16 - 14:35
(66) на много, вот в чем дело... и при этом нет такого, чтобы врал строго на 1 градус или 0,5 или что-то закономерное... после такого случая, как в (67), я вообще им не пользуюсь... но там не супер-пупер термометр, может мне есть смысл посмотреть дорогие аналоги...
   Gary417
 
69 - 05.10.16 - 14:36
(68) незнаю...купил первый попавшийся градусник, оч. правильно всё показывает
   Irbis
 
70 - 05.10.16 - 14:36
(67) 38 это как бы граница, когда ещё можно терпеть, при 38.5 применяем ибупрофен или его производные, выше 39 или если ибупрофен не действует или скорая или я могу анальгин с димедролом сделать. Но скорую лучше вызвать, при ОРЗ редко такие температуры несбиваемые бывают.
   aka AMIGO
 
71 - 05.10.16 - 14:41
ИМХО - точная температура в долях градуса никому не нужна.
Достаточно знать "нормальная" и "повышенная"
Всё остальное - блажь :)
   Irbis
 
72 - 05.10.16 - 14:43
(71) а также "сильно повышенная, надо лечить", "..издец повышенная, нужно скорую вызывать"
   aka AMIGO
 
73 - 05.10.16 - 14:45
(72) Во, 4 деления и достаточно :)
Можно еще 5-е присоединить "пониженная" :)
   CaptanG
 
74 - 05.10.16 - 14:47
(73) (71) ну ну тут недавно у тещи 1 градусник 36,3 показывал а другой 37,4 и какому верить?
   Gary417
 
75 - 05.10.16 - 14:47
(74) ощущениям, когда >38.5 уже без градусника понятно что пипец
   CaptanG
 
76 - 05.10.16 - 14:49
(75) Не факт. Недавно болел. При 38 чувствовал себя хуже чем при 39. Думал опустилась, а нет наоборот поднялась.
   Gary417
 
77 - 05.10.16 - 14:50
(76) ну 38 это пограничный показатель до которого можно ещё ничё не делать и подумывать "а не бахнуть ли парацетамольчику", то после 38 уже полюбому надо дейтсвовать
   aka AMIGO
 
78 - 05.10.16 - 14:51
(74) Есть такой способ: прикоснуться губами ко лбу пациента (пациентки) - методом сравнения определишь состояние тёщи :)

ЗЫ. Помнится, незабвенная Раневская в стааааром фильме, измеряя температуру, определила: "Ну, вот, у меня 46 и 6".. Всё в мире относительно :)
   CaptanG
 
79 - 05.10.16 - 15:00
(78) По телефону это несколько сложно)))
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
80 - 05.10.16 - 15:02
(70) 38 - это как бы граница, когда только начинает вырабатываться иммунитет специфический, интерфероны и иже с ними, а вы ее сразу сбивать...

(77) тоже не всегда

вот тут про температуру
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20649

ну и тут
http://www.komarovskiy.net/knigi/povyshenie-temperatury-tela.html

и не всегда надо ее ломиться сбивать, имхо...

врача вызвали, ничего опасного, вирусная инфекция? ребенок не лежит пластом? ну и не сбивайте, пока она не  выше 38,5-39,0... (при условии, что не бывает судорог и все такое)
а то куча мам температуру сбивают, даже когда она 37,8, как будто нет температуры - нет болячки...

про взрослых не скажу - у нас же у всех дела, на работу нам надо...)) да и переносится температура у взрослых мне кажется тяжелее - иногда при 37,5 уже рука тянется за таблетками))
   Irbis
 
81 - 05.10.16 - 15:03
(80) Читай внематочно, я чётко написал от какой температуры начинаем лечить.
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
82 - 05.10.16 - 15:03
(70) я почти всегда зову, если резкое повышение и очень высокая, иди знай, что там может быть...
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
83 - 05.10.16 - 15:04
(81) да-да, я вижу
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
84 - 05.10.16 - 15:05
+(83) я просто с 39 сбиваю и стараюсь, чтобы ниже 38 не опускалась, но при условии, что ребенок не лежит пластом и ему не плохо от нее...
   Irbis
 
85 - 05.10.16 - 15:06
(82) Резкое повышение, чаще всего связано с вирусной инфекцией. Если в анамнезе промоченные ноги сквозняки и т. п. хрень, и легко сбивается ибупрофеном, то страшного ничего нет, идём в обычную больницу. А вот если есть рвота, понос и другие опасные симптомы, или температура не сбивается, зовём врача немедленно.
   Это_mike
 
86 - 05.10.16 - 15:06
(84) встряхиваешь? ребкенка...
   wms
 
87 - 05.10.16 - 15:07
(0)в детстве еще в ссср, разбивали градусник и натирали голыми руками 2 копеечную монету и потом ходили в кино, подавали ее в кассу орлом вверх и была точная копия 10копеечной монеты. проблем никаких не было.страхи сильно преувеличины.конечно питаться ртутью не советую
   Irbis
 
88 - 05.10.16 - 15:08
(84) >> чтобы ниже 38 не опускалась
А вот тут ты не властна, опуститься может и ниже, но через некоторое время опять повысится. Тут важно соблюдать интервал между пичканьем таблеток, свечек. Следить за разовой и общей суточной дозой.
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
89 - 05.10.16 - 15:12
(85) вирусные тоже бывают разные, раз у ребенка за полтора часа поднялась с 36,8 до 40,1, я побоялась просто сбить и на утро звать врача, позвала скорую...

(88) почему же, можно дать половину дозы того же ибупрофена, я читала у Комаровского когда-то... и интервал, да...
ну я в общем вижу, что вы специалист и шарите и без моих трех копеек)))
   aka AMIGO
 
90 - 05.10.16 - 15:14
(89) Мы у дочки в детстве сбивали температуру так: растирали тельце спиртом.
Помогало..
   Gary417
 
91 - 05.10.16 - 15:16
(87) вот кстати питаться ртутью более безопасно чем ей дышать
   aka AMIGO
 
92 - 05.10.16 - 15:16
+90 а спирт - в аптеке, раствор борной, или салициловой..
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
93 - 05.10.16 - 15:16
(90) говорят, опасно...
   Irbis
 
94 - 05.10.16 - 15:17
(89) Нифига, меня врачи спрашивают тоже откуда знаешь. Я говорю только что внимательно читаю инструкции к их инструментам.
Просто родителям жаль своё чадо и они готовы его до смерти залюбить. Лишь бы полегчало мгновенно. а мгновенно как раз и не надо, нужно время. Жена меня иногда чёрствым называет.
(90) Способ хороший но действие кратковременно основано на охлаждении при испарении. можно применять когда нужно охладить при высокой температуре большую поверхность. Мокрая простыня с уксусом или компресс работают по той же схеме.
   aka AMIGO
 
95 - 05.10.16 - 15:17
(93) Не знаю, может и так..
самолечение всегда опасно.
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
96 - 05.10.16 - 15:20
(95) не в смысле самолечения, а в смысле отравления, что ли...
и способ с простынями и холодным опасен из-за возможного спазма сосудов, что типа в больницах иногда применяют, но у них там если что препараты есть специальные

(94) специалист не в смысле врач, а в смысле что шаришь))
мамы они такие, да))
   ЛучшаяДевушка в СССР
 
97 - 05.10.16 - 15:22
+(96) из статьи

Внимание!

При контакте тела с холодом происходит спазм сосудов кожи. В ней замедляется кровоток, уменьшается образование пота и отдача тепла. Температура кожи уменьшается, но температура внутренних органов увеличивается. И это исключительно опасно!

Нельзя использовать в домашних условиях так называемые «физические методы охлаждения»: грелки со льдом, влажные холодные простыни, холодные клизмы и т. п. В больницах или после визита врача можно, потому что до того (до физических методов охлаждения) врачи назначают специальные лекарства, которые устраняют спазм сосудов кожи. Дома необходимо сделать все для того, чтобы спазма сосудов кожи не допустить. Поэтому

прохладный воздух, но достаточно теплая одежда.

Частички тепла уносятся из организма при испарении пота и таким образом понижается температура тела. Были придуманы несколько способов, позволяющих ускорить испарение. Например, поставить рядом с голеньким ребенком вентилятор; растереть его спиртом или уксусом (после растирания уменьшается поверхностное натяжение пота и он испаряется быстрее).

Люди! Вы даже представить себе не можете, какое количество детей поплатилось жизнью за эти растирания! Если уж ребенок пропотел, то температура тела снизится сама. А если вы растираете сухую кожу — это безумие, потому что через нежную детскую кожу то, чем вы растираете, всасывается в кровь. Растерли спиртом (водкой, самогоном) — добавили к болезни отравление алкоголем. Растерли уксусом — добавили отравление кислотой.

Вывод очевиден — никогда и ничем не растирайте. И вентиляторы тоже не нужны — поток прохладного воздуха опять-таки вызовет спазм сосудов кожи. Поэтому, если пропотел — переоденьте (перепеленайте) в сухое и теплое, после чего успокойтесь.
   Irbis
 
98 - 05.10.16 - 15:23
(96) Между ремонтом автомобиля и лечением человека есть только одна разница. Не всегда возможно заменить дефектный узел, а восстановление деталей приходится проводить на работающем механизме.
А остальное до боли одинаковое.
   Сержант 1С
 
99 - 05.10.16 - 15:25
кто-нибудь пользовался бесконтактными термометрами? стоит брать?
   Irbis
 
100 - 05.10.16 - 15:26
(97) Всё так, но как экстренный способ вполне годится. Когда неизбежный вред меньше пользы. Например при температуре 41, а лекарств сильнодействующих нет или не помогают.
(99) Не пробовал, хватает электронного и пасчюпать рукой.

  1  2   

Список тем форума
AdBlock убивает бесплатный контент   AdBlock убивает бесплатный контент
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
AdBlock убивает бесплатный контент