работала на фирме, поднатаскалась, открыла ЧП. теперь просто зашиваюсь, ничего не успеваю. да, доходы резко возрасли, но я молодая кроме работы еще и пожить хочется :)) потратить заработанное где-нибудь на курорте например :) столкнулась с тем, что как работодатель ничего не стою. не могу найти ни кадры ни язык с подчиненными. молодых учить нет возможности, да и неблагодарное это дело (уже по опыту знаю :)) что-то знающие просят оклад. хотя какой может быть оклад в этой профессии? сколько заработал, столько и должен получить. вот и топчусь одна, не могу сдвинуться с места. может я чего-то не понимаю в этой жизни?

Да, ты чего-то не понимаешь в этой жизни.

Выйди замуж. И он тебе все организует

меня это не интересует (про замуж). вопрос с мужчинам ине стоит, он решается гораздо проще :)

Не будь тем кем не можешь быть, не можешь быть работодателем - не будь им. И всё будет спокойно.

Шо не стоит не понял? У кого не стоит? Шо проще? Доча ты куда енто опять на  дискатеку за пилюлями?

если в жизни ни к чему не стремиться, можно сразу лечь и умереть. жить как растение не для меня. а на дискотеки хожу, куда ж деваться. без мужиков жить тоже нельзя. не одной работой сыта женщина

и дела по меркам моего города (провинциального кстати) у меня идут не плохо. 1500 в месяц получаю. так что зря вы язвите.

Вот как только человек в доказательство своей удачливости приводит сумму своей зарплаты - можно не сомневаться - типичнейший неудачник. Кроме того, человек, который всю жизни к чему-то стремится - неудачник абсолютный. поскольку все то, чего он достигает не приносит ему никакого удовлетворения и от скуки он продолжает выдумывать новые и новые цели, достижение которых также не приносит ему ни маоейшего удовлетворения, что ясно выражено в ноль. Всё, чем таким людям остается довольствоваться, это самоутешением, что у них большая для их региона зарплата и всё хорошо в личном плане, что означает что им удалось-таки найти такого же идиота, как они сами, который согласился с ними делить ложе. :)))

Интересно, а как ты узнала, что "как работодатель ничего не стоишь?". Я - если честно - узнал про это через 10 лет существования фирмы, в которой работает больше десятка людей. Правда, мне об этом многие говорили на протяжении этих 10 лет. Но убедить смогли только недавно.
И еще - почему учить кого-то - неблагодарное дело? Что за опыт такой?
Тот кто умеет работать - работает. Не умеет - руководит. Не уммет руководить - учит других. В этом истина. И суть жизни.

:))))

Шо я извлю? Шо без мужиков что еще нельзя делать? Ох ОХ ох... доча доча совсем папеньку прерстала слушать и денег мне перестала высылать а зарабатываешь о-о-о какие деньжище.
Иж в каком таком городке беспризорная моя сейчас.

человеческая суть в том, что хочется всего сразу и сейчас, а когда не получается начинаешь задумываться почему. и еще одна человеческая суть лезть с ненужными советами, а когда этого совета действительно просишь, никто сказать толком-то ничего и не может

всем спасибо, закрываю тему

Я могу сказать толком, толком сказал в 4. Человеческая суть в том, что человек думает будто от его поступков что-то зависит. А ничего не зависит, все проблемы в голове, пока человек с ними не разобрался он всегда и в любых ситуациях будет сталкиваться с проблемами.

Понимаю что у вас очень интересная беседа но прошу помочь с одной маленькой проблемкой.
Как и Делфи (или др.) вызвать процедуру описанную в глобальном модуле 1С

OKSA Душа утебя тонкая. Если ты кодер это пртивопоказано. Давай в асю о жизни и поррассуждаем 254369260

сексом без мужиков нельзя заниматься папочка (т.к. отношусь к девушкам нормальной ориентации):))) а вот в других планах можно и обойтись
а вопросы мужчин и женщин можно обсудить в другой теме

Сложный вопрос.
Мой совет найди единомышлиника.Я тоже задумывал свой бизнес по 1С, одиному тяжело я больше продвинутый пользователь и бухгалтер(аудитор), сейчас переквалифицируюсь в программера ушел полностью из бухгалтерии.
Задумка такая минимум в троем, не большое помещение с качественным но не дорогим ремонтом, два рабочих места, ветрина и оформление обязательно присутствие духа хорошо организованного офиса нужно клиентам. Один Больше бухгалтер и продвинутый пользователь эдакий универсал который сможет объяснить преимущества и научить клиента юзать систему без переделки, ведь в большинстве случаев она и не нужна на 1 этапе(внедрение),клиент вместо изучения системы и организации работ кидается в настройку под себя это утопия в 80 случаях не юзов он и представить не может как и для чего это ему нужно, короче геморой на голову программера(для этого и нужен этот первый).Второй чистый программер он решает сложные вопросы, которые в силу специфики не решает первый, в то же время они должны работать вместе (одной командой) КЛЮЧЕВЫЕ ИГРОКИ ФИРМЫ БАБАСИКИ ФИВТИ-ФИВТИ. Третий администратор принимает заказы и работает с клиентом на офисе(общий круг знаний по 1С и бухгалтерии) лучше студент с бухфака только закончил но бредит компом и програмерством его и будешь обучать в процессе присматриваясь к нему-он сидит на зарплате, да и обязательная продажа программ. а Вы как старшие товарищи зарабатываете лаве на покрытие расходов конторы и собственного отдыха.С начальным этапом Все.
Этап второй.
Когда не будите справляться с объемом или первый этап отработан четко с распределением обязанностей и лаве пошли "рекой":)) Открываешь обучающий центр ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!-ЭТО ЦЕЛЬ ОН ДАСТ КЛИЕНТОВ И ЛАВЕ НА НЕМ БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАЕШЬ ЧЕМ ОТ БЕГОТНИ ПО ЖАРЕ.
Кстати по поводу беготни на втором этапе можешь позволить преобрести авто в кредит к примеру раб "таврию"(машина это не сама цель а средство передвижения упростит рабочий процесс и клиенты будут довольны).
Если есть свободный капитал сделай администратору сюрприз открой сопутствующий бизнесс например канцелярию все это можно делать параллельно, короче нужно для офиса клиента что-то продавать у себя.Запомни самое главное Клиенты любять комплексное обслуживание, иногда нужно и жопу полизать и ...это рынок УСЛУГ!!!
Насчет себя не расстраивайся найди единомышлиника и попробуй организовать работу так как описал самое главное первый этап дальше и проще и сложнее, но без третьего (админа офиса )бизнеса не будет. как и без офиса.
Этап третий отходишь от дел находишь себе замену и кируешь.-организовуешь работу офиса, работу с клиентом(семинары,обучения,акции), определяешь кому сколько платить.
Да еще прочитай плиз книжку по менеджменту или статьи в нете, найдешь модель организации своей конторы, лучше иностранческую.
Ну блин я и написал!

(15) Не является тактичным лезть со своим вопросом не по теме в другую ветку.

AndreiL а за это морду бьют. Пшел в свою ветку я там написал

(15)Я согласен что нетактично но я задал этот же вопрос в другой ветке и никто не хочет отвечать. Вообще у меня сложилось впечатление что серьёзные вопросы по программированию в нашем форуме почти не обсуждаются. Всё больше про По душам и Водку. Может будем хоть иногда программировать?
Если не трудно ответь на поставленный мной вопрос, хотя бы в другой ветке.

еще меня один вопрос интересует, а всем ли стоит лезть в продажи коробок? а если фирма только занимается обслуживанием 1С? и в чем преимущество франчей? по опыту фирмы в которой я раньше работала, на продажах они зарабатывали совсем немного по сравнению с обслуживанием и так во всех франчах нашего города. но все же продают. смысл?

(22) Каждому свое... есть франчи, которые на продожах специализируются...
Ну а от продаж то зачем отказываться?
Тем более, что есть ассортимент, который только франчи и могут продавать.

+23 Ну и... в том и преимущество, что есть право на технологическую поддержку и право продавать ассортимент, недоступный другим.

Ксюша ВНИМАНИЕ! ******Комплексное обслуживание****** иногда можно один товар продавать в убыток а на другом поднимать лаве это просто маркетинговый ход(это касаеться и услуг например выполняешь работу бесплатно но в следующий раз он обратиться к тебе только - сдесь нужно быть чуть психологом(придеться учиться), это не значит что нужно продавать зубочистки, нужно продавать программы они вернут к тебе клиентов(пример продала за месяц 4 проги 2 простых бухгалтерии локальных, одну сетевую ескюэлину и сетевую зарплату получила 2 постоянных корпоративных клиентов и двух клиентов на обслуживание(фикс оплата в мес ну к примеру 100 грн). Франч это имидживая модель конторы определяющая ее позиционирование на рынке.

Мне показалось ты с Украины откуда?

еще хотелось бы обратиться к жителям форума. я тут не так давно, но старалась особо ничего не спрашивать и не отвечать на вопросы, потому что ответы жителей не по существу зачастую язвительные и неприятные как бы останавливают. особенно мне понравилось вчерашнее заявление Волшебника о том, чтобы начинающие не стеснялись а задавали вопросы и тут же обосрали одного такого начинающего, который так и не услышал ответ на свой вопрос. в общем вот такое мое личное мнение. если вопрос касается программерства в 1С на фига приглашать девок на свидание и спрашивать цвет ее волос и чуть ли не размер груди.... для этого можно в аське потрепаться

я не из Украины, я с российских югов :)

Излишняя агрессия.Принято.Просто знаю рынок Украины хорошо, ну к примеру Знаком лично с директором Форта и т.д.

(27) Зря. Еще не помню случая, чтобы заклевали за корректно поставленный вопрос.

А это круто считается быть знакомым лично с директором Форта?
Тем более что он неудачник, попытался открыть фирму в москве, она загнулась через год более чем вялого существования.

2(21) Есть другие форумы, где отвечают на воросы по программированию

(31)Это я боков поронул вне темы ветки прошу прощения.А на счет неудачников то в бизнессе если ты хоть каплю им занимался они на каждом шагу.Если не занимался то стучи по клавишам это твоя профессия

(32) типа вали отсюда?:) и без тебя народу хватает? :))
все, баланс закрыли, отчетность сделали, пошла я домой
счастливо поработать

(30) Почему? Не далее как вчера, Пит пытался клюнуть меня за вполне корректный вопрос ..., но вовремя спохватился и передумал ...
Когда вы уже призовёте этого хама к порядку? ...
Дать ссылку?

(35) На тебя pit подействовал? Не верю ;-))

2(34) хм... Ну просто смотри - в есети несколько форумов. На том, на котором ты сейчас, тебе не нравится, потому что вместо того, чтобы рассматривать вопросы 1С, тут про выпивку, девок и размер бюста.. Есть выбор - или всех начиантьт учить, какие они плохие, лучше бы ответили на вопрос по 1С, или поменять форум...

35 Да.
PS Если кому интересно - я вопрос задал на Т1С
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/193708.html

(36) Видимо он тоже понял, что не подействует ..., и быстро бросил свои смешные жалкие попытки ...

(38) Где там pit и как этот вопрос относится к этой ветке?

40 Этот вопрос относится к этой ветке, как три относится к четырем.

Где там Пит не знаю, даже не знаю где там, уж про пита и подавно.

(8) И почему ты не психолог?
Такой речняк двинул!
Я даже первое предложение заучил..., пригодится =)

(42) Ну ты дал!!!
Пит - это пивовар Иван Таранов.
А то ты не знал...

44. Кстати, означенные пивоварни приобрели "Канцелярию".
А Oksa и Sana - это не одно и то же? И тоже с югов российских...

(45) Не знаю...
Я сейчас полиграфией занимаюсь. Это (как выяснилось) намного выгоднее, любого другого бизнеса.
Раньше думал, одежда выгоднее (в Sela) работал.
Теперь понял. Это просто дети...

46. Не бывает выгодного или невыгодного бизнеса. Бывают неудачники.

Пля... Гдето переехал Рупора....и даже не заметил...

Ты уж, миленький мой, прости меня... охламона...

P.S. кстати, а где?

(45) Это философия?
Неудачники бывают везде. Кстати во владельцах франчайзи 1С, их как правило больше :))
Привести примеры?...

49. Не уверен. Просто ты их больше знаешь. Некоторые владельцы "удачных" франчей вполне могут рассказать, что это уже их далеко не первый бизнес. Все предыдущие оказались неудачными.

(50) Интересный подход.
Я просто сейчас обзвоню знакомых людей, которые занимаются франчайзингом. В 99% случаев у них не будет денег. Если позвоню друзьям, сидящих на фикси, ну наверное, тонны 3 енотов любой даст. Это просто, чтоб разницу прочуствовал...

(51) Да... похоже ты не понимаешь одной простой вещи.
Нет денег, нет свободных денег, нежелание просто вывести деньги из оборота и благотворительность - вещи разные ;-))

51. Ну это ты дал!!! Так отсутствие свободных денег - это один из самых верных показателей КАЧЕСТВА бизнеса. Неудачники - это те, у которых они есть. А не те, у которых нет!

(53) Могу подтвердить! Я вот зарабатывать деньги на 1С кое-как научился, а вот как вложить в энту 1С, дабы прибыль поиметь- ума не приложу! Разве Нуралиеву предложить? Да, боюсь не возьмет..

Да... Guk... Насмешил... Показал жене и ребенку. Смеялись долго. Спроси, говорят, если ты офис купишь за пару сотен тысяч баксов - да в кредит. Это означает, что ты неудачник? Немало лет будешь в долгах сидеть.
Вообще - если мерять бизнес деньгами - надо у бизнесмена поинтересоваться, какой уровень задолженности он может выдержать. Т.е. ежели например, долгов у фирмы нет - сколько банк может дать ей кредита? Нуралиев, думаю, миллионов 15 может получить без особых проблем. Я могу тысяч 50 баксов. А вот твой "удачливый бизнесмен" с тремя килобаксами под подушкой - интересно, сколько ему банки дадут если попросит? Без залога личной собственности, естественно.

+51. Да, кстати, кредит должен быть на "пополнение оборотных средств". Т.е. не целевой. Поскольку ежели под недвижимость с её залогом - то можно, конечно, много взять.

(56) Каково по твоей оценке соотношение удачных и неудачных франчей. Из числа "удачных" (в смысле "состоявшихся") сколько способны оказывать качетсвенные услуги?

57. Смотря что понимать под "качественными услугами". Оперативное и качественное обновление типовых, бастрая разработка отчетов и документов или автоматизация комплексная. В смысле - написание конфигураций под клиента. И, есссно, внедрение. Поскольку "разработать" и "внедрить" - не синонимы.
Последних я оценивал неоднократно. Их от 5 до 15%. Т.е. - считай - 10%. 300 фирм на всю СНГ. Много это или мало - смотря с чем сравнивать.

(55) Я рад, что смог тебя развеселить ;))...
Показал эту ветку жене и кошке. Они сразу со смеху попадали...
За "Так отсутствие свободных денег - это один из самых верных показателей КАЧЕСТВА бизнеса. Неудачники - это те, у которых они есть. А не те, у которых нет!" отдельное человеческое спасибо...

+(59) Кошку до сих пор не успокоить.
О как!!!...

(0) Мое ИМХО, франевый бизнес слишком гемморойный.
Он не позволяет вкладывать деньги в внеоборотные активы (что там у франчей с ОС-ами ? одни компьютеры/мебель)
Он слабо контролируемый. Фактически, контролировать можно лишь крупные проекты, мелочь бесконтрольна. Ну захотел сотр уйти - и увел с собой мелких клиентов.
Вроде идея - поднимать большие проекты. Однако крупный проект - это гемморой в кубе. Уйму времени убьешь на окучку, согласование, ТЗ. И не факт, что не промахнешься и сработаешь в прибыль.
Спецы черезвычайно дорогие и каждый - примадонна. По себе знаю.
---
Есть масса других бизнесов, гораздо более контролируемых и расширяемых. Как говорит Киосаки - если бизнес работает без тебя - это бизнес, а если требуется твое присутствие - это работа. Вот и подумай, сможешь ты оставить франя без присмотра хотябы на месяц.

(60)А ты это... валерьянкой попробуй...

59. Мои тоже до сих пор под впечатлением. Особенно в связи с тем, что регулярно поднимаются вопрос: Почему мы не используем в своей деятельности банковские кредиты?
Неиспользование кредита, кстати, нехороший фактор. В тендерах он играет роль. Принято считать, что ежели бизнес живет без кредитов - это нехороший бизнес. Кстати, сказанное перекликается с 61. Вообще нормально, когда в обороте от 30 до 70% заёмных средств. Есть всякие коэффициенты, которые это показывают. Суть - надо уметь работать ЧУЖИМИ деньгами. Свои надо инвестировать в развитие. А у нас... Вот купил на прошлой неделе монитор плоский 17 да 10 мышек оптических... Вот и все инвестиции...
"Вот и подумай, сможешь ты оставить франя без присмотра хотябы на месяц." - я запроста. Хоть на год. В этом смысле, при нормальной организации франь как раз проще любого другого бизнеса. Потому как количество людей самостоятельных и способных взять на себя ответственность - гораздо больше, чем, например, в супермаркете. У нас я прикинул - 6-7 человек таких. Это - 30% от численности. Каждый третий! Любой другой бизнес уступает в этом отношении франчевому явно.

(63)Хм. У тебя хороший коллектив.

(64) А ты просто посмотри его уровень клиентов, и все станет на свои места ;)

А я уже догадался ;-)

(63) Значит я, мои друзья, все поголовно неудачники?
Или пойти деньги выбросить?
Вы меня видимо не так поняли. Я говорил про каждого конкретного человека, а не про ведение бизнеса. Я не назову ни одной конторы в Питере, которая бы не жила за счет кредитов. При этом руководители фирм, где я работал, могли легко потратить пару сотен тыщ зелени, на свои текущие нужды...

(67) Своей зелени или конторской? Или они спутали эти понятия.
А это одно из первых чему надо бы научиться...

+А Тот прав - это ОБОРОТНЫЕ средства - не фих им кладом лежать :)

64. Не жалуюсь. Можно много интересного про сотрудников рассказать. Не хочу только по причине, что они эти форумы читают.
63. Нет. Они не обязательно не неудачники. Просто ты выбрал крайне неудачный критерий "удачливости".
У меня приятель из Ульяновской области пару лет назад попросил пару тысяч долларов. Хотел открыть клуб компьютерный. Я ему сказал "Ты у пенсионеров проси. Откуда у предпринимателей деньги?" Он обиделся шибко. Но денег нашел и клуб открыл. Вроде, процветает... При встрече как-то вспоминал: "Да, блин... Я действительно не понимал, что у предпринимателей свободных денег не бывает". Т.е. для того чтобы это понять, надо заниматься бизнесом. А бизнес - это прежде всего УМЕНИЕ ПРАВИЛЬНО ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ. А вот давать их Gukу - не уверен что это хорошее капиталовложение. Разве что - девать некуда... Так что это за бизнесмен, который деньги с толком вложить не может?

(70) >>А вот давать их Gukу - не уверен что это хорошее капиталовложение
Зря. Пока никто не жалел...

68. Да нет. Тут всё не так. Владелец бизнеса завсегда может из оборота деньги вынуть. И он знает сколько. Чтобы бизнес не разрушить.

71. Какой хоть процент платишь?

(73) Я не банкир. Какие проценты?...

74. А в чем же тогда выгода? Может ты храм православный строишь? Или синагогу, к примеру?

(72) Согласен. Но фраза относилась к предыдущему посту - "на свои текущие нужды... "

В (0) IMHO стандартный представитель подрядного бизнеса, а он во все времена был связан с малой (относительно) доходностью при высоких рисках, т.е. в постоянном "геморрое" для собственника. Вхождение в "по-проектный бизнес", который действительно дает хорошие деньги и отношения с клиентами (опять же все относительно), имеет высокую цену, и не только в деньгах.
О чем же спор ? Кто на сколько "тянет", тот там и сидит... И проблемы одних (малых) так и будут непонятны для других (больших), либо вызывать усмешку у "больших", благо они это все уже прошли.

(75) Мечеть строю. А что?
Просто у меня и моих друзей принято давать деньги, когда они нужны. Наверное это порок...

76. Вопрос "личных текущих расходов" - очень неоднозначный. У меня жена (она директор "ЛВТ-аудит" и частенько, даже чаще меня, участвует в переговорах на высшем уровне) тратит кучу денег на всякие шмотки. Утверждает, что это имиджевые расходы фирмы. И она бы нифига шмотку не купила, если бы ей не надо было выглядеть на совещании НЕ ХУЖЕ дам, которые в нем участвуют.

78. Нет. Это не порок. Я тоже даю друзьям. Главное - не взаймы. А безвозмездно. Это очень правильно. И приветствуется и религией, и общественным сознанием. Еще очень важно - никогда о конкретной помощи не говорить. Ибо это унижает берущего.
А вообще есть пословица "Хочешь потерять друга - дай ему взаймы".
Хотя фирма взаймы сотрудникам, конечно, даёт. Но это - не одно и то же.

(80) Странно. Я из-за денег ещё ни одного не потерял.
Просто в том не большом кругу, в котором я верчусь, люди достаточно проверенные. Ну как я не могу дать 4 т.$, своему однокласснику, совладельцу фирмы, за проценты по кредиту, если я знаю, что на следующей неделе он их обязательно вернёт...

81. А чё он в банке не возмет?
Хотя, краткосрочные кредиты или кредиты "на благие дела" даже в бизнесе - это не порок. Порок, это когда даёшь на личные нужды без процентов. Т.е. человек хочет потреблять блага, оплатить которые не способен. Это развращает.
Я 4т$ дать не могу. Потому что у меня их просто нет. Могу выступить гарантом перед банком.

(82) Ему не гаранты нужны. Ему 4т$ надо было. Во вторник отдаст. Я в этом уверен...

83. Хорошо тебе. С такими деньжищами под подушкой... Банкир...
Мне, кстати, тоже друг давал в своё время две без процентов. На неограниченный срок. Правда, я ему клиента перед этим подогнал, на котором он 6 заработал. Я у него три попросил - он дал и сказал: "Две отдашь когда будут".