Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... ::

Метки:

ОФФ. Еще одна задачка

Я
   Мaтрейя
30.07.04 - 14:58
Можно ли покрыть домино шахматную доску, из которой вырезаны противоположные угловые (по диагонали) клетки?
 
  Рекламное место пустует
   alxkorvin
 
1 - 30.07.04 - 14:59
Можно
   aka graham
 
2 - 30.07.04 - 14:59
Гарднера начиталась что-ль?
   alxkorvin
 
3 - 30.07.04 - 15:00
Нельзя
   Мaтрейя
4 - 30.07.04 - 15:06
1. А я могу доказать обратное
   Рупор абсурда
5 - 30.07.04 - 15:07
Тоже баян ...
Нельзя ...
Задачка проста, но зато доказательство ответа было весьма изящное ...
   Мaтрейя
6 - 30.07.04 - 15:07
3. Ты определись :) Ну и аргументируй
   Мaтрейя
7 - 30.07.04 - 15:08
5. А где оно было?
   Рупор абсурда
8 - 30.07.04 - 15:08
Давай еще вспомним про обруч вокруг земли и кошку, и про огурцы непомерно усыхающие ... :))
   Marinka
 
9 - 30.07.04 - 15:10
(8) А что за задачка про обруч с кошкой? Я такой не слышала...
   fez
 
10 - 30.07.04 - 15:11
(8) А я про огурцы не знаю. Излагай.
 
  Рекламное место пустует
   Diter
 
11 - 30.07.04 - 15:15
ИМХО
При вырезании двух угловых клеток длина доски (по крайнему ряду)=7 клеткам. Т.е. костяшки домино (по 2 клетки) лягут так 3 вдоль линии и одна поперёк. для простоты и скорости предположим, что поперёк положили последнюю костяшку. Теперь заполняя костяшками посленюю линию поперёк первой (она тодже укороченная и тоже=7) аналогичным образом получается что три костяшки лягут вдоль линии и одна поперёк При этом на предпоследней линнии будет уже занято 3 поля из восьми (два первой невместившейся костяшкой и одно - второй). А как известно 8-3 на два нацело не делится. Т.е. прийдётся в дальнейшем тоже поворачивать костяшки. Поэтому несмотря на то, что 64-2 делится нацело на 2, все костяшки уложить не удастся.
   aka graham
 
12 - 30.07.04 - 15:18
Забыли про домино. Задачку про огурцы и кошку в студию
   Рупор абсурда
13 - 30.07.04 - 15:19
(10) На складе есть тонна огурцов ...
Измерили содержание воды в них, оказалось 99% ...
Полежали, подсохли слегка ...
Измерили опять - 98% ...
Каков стал общий вес огурцов?
   Рупор абсурда
14 - 30.07.04 - 15:22
(13)+ Про кошку:

Обвили Землю железным обручем вплотную ...
Затем обруч разрезали, вставили дополнительно метровый кусок железа ...
Пролезет ли в получившийся зазор между Землёй и обручем кошка?
   aka graham
 
15 - 30.07.04 - 15:24
to 11
В первоисточнике доказательство гораздо короче и изящнее. Рекомендую.
   fez
 
16 - 30.07.04 - 15:25
(13) А. Хорошая задачка. Я просто не знал, что она про огурцы.
Тогда вот вам еще.
Работает программист. И платят ему 1000 баксов. И дали премию за досрочно выполненную работу - 10% от зарплаты. Но с полученной суммы сняли штраф - 10% за приставания к секретарше директора. Сколько получил программист?
   Мaтрейя
17 - 30.07.04 - 15:27
13. 500 кг
   cup of tea
18 - 30.07.04 - 15:31
Про шахматную доску и домино - прямо детство вспомнилось )))
Год назад с дочкой другую детскую задачку решали - это был 3-й класс гимназии -
формулировка простая и очень "цепляет", но быстрого решения я так и не нашла.
ЧЕТЫРЕ
+ЧЕТЫРЕ
-------
ВОСЕМЬ
Т.е. одинаковые буквы-однаковые цифры и т.п.
   Мaтрейя
19 - 30.07.04 - 15:31
14. А какой формы "метровый кусок железа"?
   cup of tea
20 - 30.07.04 - 15:32
сдвинулось все... должно быть ровненько в столбик..))
   Marinka
 
21 - 30.07.04 - 15:32
(16) Да.. неповезло программисту...
   Marinka
 
22 - 30.07.04 - 15:33
(14) Рупор абсурда, шепни решение... :)
   It is me
 
23 - 30.07.04 - 15:36
(22)все просто. Даю наводку - что такое число пи?
   Рупор абсурда
24 - 30.07.04 - 15:36
(16) Имхо, слишком просто ...
(19) Длину окружности обруча увеличили на метр ...
   SiMazx
 
25 - 30.07.04 - 15:37
(16) 990
   Рупор абсурда
26 - 30.07.04 - 15:38
(20) Это сложные задачки ... Решаются интуитивным перебором ... Никогда их не любил ...
(22) А зубом цыкать не будешь?
   cup of tea
27 - 30.07.04 - 15:40
(24) а кошка - толстая? Это оговорено условиями???
   Marinka
 
28 - 30.07.04 - 15:41
(23) иррациональное число :))
   Marinka
 
29 - 30.07.04 - 15:46
(26) А надо? :)
   Рупор абсурда
29 - 30.07.04 - 15:46
(27) А давай-ка реши задачку для обеих кошек ..., и для толстой и для худой ...
   Marinka
 
31 - 30.07.04 - 15:47
Что-то мне подсказывает что размер кошки неважен...
   SiMazx
 
32 - 30.07.04 - 15:47
ДлинаЭкватора/2Пи - (ДлинаЭкватора+1)/2Пи = 1/2Пи
   It is me
 
33 - 30.07.04 - 15:47
(28)В-первых, не иррациональное, а трансцедентное(не бейте меня), а во-вторых отношение длины окружности к ее диаметру. Ладно еще наводка: если обтянуть обручем апельсин и земной шар, а затем увеличить на метр каждый обруч, у которого зазор будет больше?
 
 
   cup of tea
34 - 30.07.04 - 15:50
(29) ну это же элементарно )))
пи насколько я помню равно 3.14159265858... дальше не помню к сожалению...
Про длину окружности... я еще в школе с дочкиной учительницей спорила - она детей уверяла, что "у окружности нет длины" - даже меня зацепило, разборки до директора дошли )))
   Marinka
 
35 - 30.07.04 - 15:51
(33) Ну ладно... пусть будет трансцедентное :)
Я так думаю, что у апельсина...
   cup of tea
36 - 30.07.04 - 15:52
(29) про цыканье зубами все так сразу говорят... а потом голыми при луне танцуют )))
   Marinka
 
37 - 30.07.04 - 15:54
(34) Кто выиграл? Директор? :)
   fez
 
38 - 30.07.04 - 15:54
(24) Просто. Но не для всех очевидно.
(27) Таких толстых кошек не бывает
   Рупор абсурда
39 - 30.07.04 - 15:55
(34) 3.14159265358979323846264338327950288419716939937510582097494459230781640628620
8998628034825342117067982148086513282306647093844609550582231725359408128481117
4502841027019385211055596446229489549303819644288109756659334461284756482337867
8316527120190914564856692346034861045432664821339360726024914127372458700660631
5588174881520920962829254091715364367892590360011330530548820466521384146951941
5116094330572703657595919530921861173819326117931051185480744623799627495673518
8575272489122793818301194912983367336244065664308602139494639522473719070217986
0943702770539217176293176752384674818467669405132000568127145263560827785771342
7577896091736371787214684409012249534301465495853710507922796892589235420199561
1212902196086403441815981362977477130996051870721134999999837297804995105973173
2816096318595024459455346908302642522308253344685035261931188171010003137838752
8865875332083814206171776691473035982534904287554687311595628638823537875937519
57781857780532171226806613001927876611195909216420199

Дальше не помню, к сожалению ...
   cup of tea
40 - 30.07.04 - 15:57
(37) директор к счастью был на моей стороне ))
Фраза учительницы была дословно - "у круга нет периметра". Вот.
   cup of tea
41 - 30.07.04 - 15:58
(39) это все по памяти? честно???
В отпуск. Срочно в отпуск...
P.s. А у меня сегодня последний день перед отпуском... Завидуйте!
Хорошо, если после отпуска первых пару знаков ПИ вспомню )))
   Marinka
 
42 - 30.07.04 - 15:59
(40) И ты её убедил, что у круга есть периметр?
   Рупор абсурда
43 - 30.07.04 - 16:00
(40) Моя доча год назад писала сочинение на тему "Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом", угадай по какому предмету сочинение такое задали? ...
Даю 5 попыток ...
   Marinka
 
44 - 30.07.04 - 16:02
(43) по математике
   Marinka
 
45 - 30.07.04 - 16:02
(43) а клас-то какой?
   fez
 
46 - 30.07.04 - 16:02
(43) Хоть бы класс сказал.
История
   cup of tea
47 - 30.07.04 - 16:04
Это был не вопрос незнания, а вопрос методики преподавания. Сначала дочку убедила - что можно например ниточку протянуть по окружности а потом выпрямить - и что если нет возможности померить линейкой, то это не значит, что нет периметра. Потом учительнице объяснила, что она неправа...
   Рупор абсурда
48 - 30.07.04 - 16:05
(41) Нет, не по памяти ... :))
В памяти больше первых 6 никогда не помнил ...
Как номер телефона: Три - четырнадцать - пятнадцать - девяносто два ... и всё ... :((
(45,46) Тогда была в седьмом ...
   cup of tea
49 - 30.07.04 - 16:05
(46) это было еще в 0-м классе... доверчивые шестилетки )))
 
 
   Marinka
 
50 - 30.07.04 - 16:06
или география... :) Рассказ о том как эту изюминку доставляли оттуда где она росла туда где её съедят и как в ящике ей было трудно...

а вообще ещё и по психологии мог быть такой реферат :)
   Мaтрейя
51 - 30.07.04 - 16:06
43. Наука о поведении сушеных фруктов в среде многочисленных сородичей. Названия не вспомню.
   Guk
 
52 - 30.07.04 - 16:11
Не нашел доказательство в ветке....
Раскрасим доску, как шахматную...
Вырезаем два противоположных угла...
Клеток одного цвета получается на две больше, чем другого....
Каждая доминошка закрывает две клетки - одну белую, одну черную...
В итоге после установки тридцати  доминошек - останется две свобдных клетки одного цвета, на них всяко невозможно поставить оставшуюся доминошку (NS)
   Рупор абсурда
53 - 30.07.04 - 16:19
(52) Символы "(NS)" обозначают автора доказательства?
Хорошо он сохранился ..., на вид ему больше 40 не дашь ...
   Guk
 
54 - 30.07.04 - 16:21
Символ NS, означает, что (52) писал NS.
Просто в данный момент мы находимся в одной конторе, на одном IP...
   SiMazx
 
55 - 30.07.04 - 16:22
(48) Та ж фигня, но чисто нараспев -
три один
четыре один
пять девять два шесть пять
   Рупор абсурда
56 - 30.07.04 - 16:26
(54) Привет тогда вам обоим :))
(55) А у Ломоносова был стишок, с помощью которого, кажись, первые десять можно было запомнить ...
   Рупор абсурда
57 - 30.07.04 - 16:46
На (43) все сдались чтоль? Или вас подначивать на отгадку надо? :))
Короче, угадала Маринка с первой попытки ...
Ляпнула от балды ... и попала ... Маринкам везёт ...
   Marinka
 
58 - 30.07.04 - 16:49
:)) Это не везение... это интуиция...
Ещё мне она же подсказывает, что кошку всетаки не удасться протиснуть в этот обруч... но вот как это доказать - никто не говорит :(
   cup of tea
59 - 30.07.04 - 16:53
(58)конечно не удастся... Посчитай вес железного обруча "вокруг земли", силу притяжения...Да что же это кошка - дура что ли в такое гиблое место лезть?
Сейчас вот подумала - а обруч будет вроде как кольцо у Сатурна - "ни туда ни сюда" - потому что сила притяжения она со всех сторон...итого меньше 8 см в высоту зазор между землей и обручем...
   Рупор абсурда
60 - 30.07.04 - 16:53
(58) Протиснуть? Чтоб именно "протиснуть", кошку слишком долго откармливать придётся ... :))
   Guk
 
61 - 30.07.04 - 16:54
пусть радиус замного шара Х, тогда длина окружности 2*Пи*Х....
Если удлиняем на метр - длина окружности получается 2*Пи*Х+1...
счетаем радиус - (2*Пи*Х+1)/(2*Пи)=Х+1/(2*Пи)...
то есть зазор 1/(2*пи)~0.16м=16см. кошка всяко пролезет.
   Рупор абсурда
62 - 30.07.04 - 16:54
(59) 8 см - неправильный ответ ...
   Guk
 
63 - 30.07.04 - 16:54
Как Вы все наверное поняли, (61) писал NS...
   fez
 
64 - 30.07.04 - 16:56
(59) Ты где-то лишний раз на 2 поделил. Зазор будет чуть меньше 16-ти сантиметров.
   Мaтрейя
65 - 30.07.04 - 16:56
В зазор почти 32 см кошка в холке должна быть метровая
   Рупор абсурда
66 - 30.07.04 - 16:57
(61) Тоже не совсем верно ...
Разницу надо не радиусов брать, а диаметров ...
Тогда получается 1/пи ~ 32 см ...
Т.е. редкая кошка будет застревать ...
   Рупор абсурда
67 - 30.07.04 - 16:58
(64) Поделила ... Она девушка ... :))
   Guk
 
68 - 30.07.04 - 16:58
(66)(NS)Это почему диаметров? Зазор равномерно распределяем...
   Мaтрейя
69 - 30.07.04 - 16:59
Уряяяяя! У нас с Рупором одинаковое мнение!!!
   cup of tea
70 - 30.07.04 - 16:59
(64) ну да, так и есть - лишний раз...
(66) но будет-то не один зазор в 32, а два по 16 - в силу симметричности притяжения ))
   fez
 
71 - 30.07.04 - 16:59
(66) Почему диаметров? Или у нас обруч в одной точке касается земли, а кошку мы пускаем в противоположной точке?
   Marinka
 
72 - 30.07.04 - 17:00
Блин... ладно.. пойду домой...

P.S. Все выходные теперь спать не буду из-за этой задачи... :)
   Мaтрейя
73 - 30.07.04 - 17:01
68. А где об этом сказано? Обруч будет в невесомости, т. е. мы его легко сможем подвинуть до момента касания с одной стороны шарика (земного)
   fez
 
74 - 30.07.04 - 17:04
(73) Без разницы. Кошка по-любому пролезет.
   Guk
 
75 - 30.07.04 - 17:05
(73)/NS/ тогда проще вообще обтянуть вокруг земного шара - и получим хвост в один метр - и сворачивай его в любую фигуру.... ;-)
   Рупор абсурда
76 - 30.07.04 - 17:06
"Почему диаметров?", "Почему диаметров?" ...
А чтоб наверняка! Вдруг и вправду, Чашка свою толстую кошку приведёт? ...
   cup of tea
77 - 30.07.04 - 17:08
изверги... общества защиты кошек на вас нет...)))
Почему непременно с кошками такие эксперименты?
   Мaтрейя
78 - 30.07.04 - 17:08
75. См. 19, 24
   Мaтрейя
79 - 30.07.04 - 17:10
   Guk
 
79 - 30.07.04 - 17:10
(78) Тогда зависит в каком месте кошка пролезать будет!
   Мaтрейя
81 - 30.07.04 - 17:15
79. Читай 14. Там указано - "зазор". Естественным является такое понимание вопроса: "Получится ли зазор такой величины, что в него сможет пролезть кошка?"
   Рупор абсурда
82 - 30.07.04 - 17:18
(77) Снарка жалко ..., а морские свинки кончились ...
   cup of tea
83 - 30.07.04 - 17:22
(82) эх, раскормлю свою морскую свинку...чтобы не пролезала и чтобы всем страшно было ))) Нет бы кирпич или монитор или "лист формата А4 в высоту" - а то - кошки, свинки, снарки...
   Рупор абсурда
84 - 30.07.04 - 17:27
(83) По условию задачи, надо не пропихивать, а чтоб само лезло ...
А кирпичи только по стенам ползают ..., а листы формата А4 только выползать умеют, и то из принтеров ...
   cup of tea
85 - 30.07.04 - 17:29
(84) а кошка всего лишь вздохнет печально - "раз уж насилие неизбежно..." ))
   NS
 
86 - 30.07.04 - 17:29
(84) После которого стакана кирпичи по стенами ползают?
   It is me
 
87 - 30.07.04 - 17:30
Давайте решим контзадачу - чем надо кормить кошку, чтобы она в обруч не пролезла?
   NS
 
88 - 30.07.04 - 17:33
(87) Mega 4000, в мультике "Южный парк" было...
   Рупор абсурда
89 - 30.07.04 - 17:35
(86) Стих есть такой ..., нам вроде в школе задавали ...

А по стене ползёт кирпич,
Красной Армии - хана,
А я, в натуре, водолаз,
Хрен меня возьмёшь голыми руками ...

Эх! Ниграматнасть расийская ...
   Рупор абсурда
90 - 30.07.04 - 17:36
(87) ... чтоб обруч застрял у кошки на талии ...
   SiMazx
 
91 - 30.07.04 - 17:46
(90) Землю как планету из задачи изымаем...
   Рупор абсурда
92 - 30.07.04 - 17:50
(91) Да ..., по сравнению с кошкиными, её размерами можно пренебречь ...
   Мaтрейя
93 - 30.07.04 - 18:05
92. Руппи, давай, если не выиграешь сейчас сотню, ты регишься? :)
   Рупор абсурда
94 - 30.07.04 - 18:09
(93) До сотни ещё 7 постов ...
Лето, пятница, вечер, форум глючит ..., не дотянем ...
   Мaтрейя
95 - 30.07.04 - 18:12
94. Было бы желание... Согласен?
   fez
 
96 - 30.07.04 - 18:14
(94) Не соглашайся
   Рупор абсурда
97 - 30.07.04 - 18:16
(96) Почему?
(95) Мухлевать, небось, будешь?
   Мaтрейя
98 - 30.07.04 - 18:17
Уже не получится... 98-й - мой, 99-й - твое согласие...
   fez
 
99 - 30.07.04 - 18:18
(98) Ну почему? Может быть он промолчит?
   Мaтрейя
100 - 30.07.04 - 18:18
100

  1  2   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
Компьютер — устройство разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует