Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки:

Приказ Минфина № 107н от 12.11.2013 г. - не утвержден? Константу включать рано?

Я
   Looking
 
12.01.14 - 17:14
Доброго времени суток! Информация от 1С:
"Изменились правила заполнения платежных поручений в бюджет (приказ Минфина № 107н от 12.11.2013 г.).
Приказ должен вступить в силу с 1 января 2014 года, но на момент подготовки текущей версии программы официально не опубликован.
В списке констант (меню ""Операции"" - ""Константы"" - ""Начало применения Приказа Минфина России от 12.11.2013 N 107н"") следует указать с какой даты будет применяться приказ.
До установки значения константы будет использоваться прежний механизм заполнения реквизитов платежей в бюджет.
Проверьте правильность настроек и правильность оформления платежного поручения.";"

На сайте консультанта пока висит информация, что на рассмотрении в Минюсте
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155187/
"Внимание! В настоящее время данный документ находится на регистрации в Минюсте России и до окончания регистрации размещен в информационном банке для предварительного ознакомления. Следует учитывать, что при регистрации в Минюсте России текст документа может быть изменен.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155187/
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
 
 
   bazvan
 
 
1 - 12.01.14 - 17:24
Как обычно тупые 1Сники читать не умеют???
Все написано для дебилов
   Looking
 
2 - 12.01.14 - 17:33
Проблема в том, что Приказ Минфина РФ, регламентирующий данную ситуацию (Приказ Минфина России от 12.11.2013 N 107н), на сегодня не зарегистрирован Минюстом и не вступил в силу, т.е. строго по букве закона руководствоваться надо прежним порядком (Приказом Минфина РФ от 24.11.2004 N 106н), т.е. указывать в платежке код ОКАТО и ничего не писать про УИН.

Вот, что насчет УИН пишет Федеральное казначество в своем Письме от 20.12.2013 N 42-7.4-05/5.3-836 со ссылкой на все тот же, не вступивший в силу, Приказ Минфина России от 12.11.2013 N 107н:
"
В соответствии с Приказом N 107н с 31 марта 2014 г. в платежном поручении на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации, а также платежей за государственные и муниципальные услуги, должны указываться, в том числе, следующие идентификаторы:
- в реквизите 22 "Код" платежного поручения - уникальный идентификатор начислений (далее - УИН).

В переходный период с 1 января 2014 г. до 31 марта 2014 г. в платежном поручении на оплату платежей в бюджетную систему Российской Федерации, а также платежей за государственные и муниципальные услуги, могут указываться следующие идентификаторы:
- в реквизите 24 "Назначение платежа" платежного поручения может указываться УИН.

Идентификатор УИН может указываться перед текстовым назначением платежа в графе 7 "Назначение платежа (примечание)" раздела 1 "Реквизиты документа".
При этом для выделения идентификатора УИН после него должны быть указаны символы "///".

Например: УИН12345678901234567890///

"

Вот что написано про порядок определения УИН в Указании Банка России от 15.07.2013 N 3025-У, которое вступит в силу с 31.03.2014 г.:
"В распоряжениях указывается уникальный идентификатор платежа в случаях его присвоения получателем средств. Уникальный идентификатор платежа доводится получателем средств до плательщика в соответствии с договором. Банк получателя средств осуществляет контроль уникального идентификатора платежа в случаях и порядке, установленных договором с получателем средств.
В распоряжениях о переводе денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации указывается уникальный идентификатор платежа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, принятых федеральными органами исполнительной власти совместно или по согласованию с Банком России."

Если есть возможность, стоит отложить оформление поручений на оплату налогов и сборов до момента появления официальных разъяснений по заданным Вами вопросам.
Если же платеж не требует отлагательств, то можно платить по старым правилам со ссылкой на пп. 4 п. 4 ст. 45 НК РФ. Согласно данной норме неверное указание ОКАТО не приводит к налоговой недоимке (пп. 4 п. 4 ст. 45 НК РФ, Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 26.04.2010 по делу N А19-13821/09). По аналогии получается, что указание вместо кода ОКТМО кода ОКАТО, неуказание УИН при оставлении с 01.01.2014 г. прежнего порядка заполнения налоговых платежек также не должно влечь за собой возникновения недоимки.
3
   shuhard
 
3 - 12.01.14 - 17:58
(2) не флюди,
форум умеет читать нормативку
4
   Looking
 
4 - 12.01.14 - 23:38
(3)каюсь прилюдно
   zak555
 
5 - 12.01.14 - 23:41
некоторые испекторы ифнс в декларациях зачёркивают окато и пишут от руки, что нужно ставить октмо
   zak555
 
6 - 12.01.14 - 23:42
некоторые банки требуют уже указывать уин
для это в назначении платежа достанчно писать
уин0///
   Джордж1
 
7 - 12.01.14 - 23:51
Я чего то не понимаю, для рядовых организаций что с этим УИН делать?
8
   zak555
 
8 - 12.01.14 - 23:53
(7) получить его надо первого апреля
10
   Aleksey
 
9 - 12.01.14 - 23:55
Насколько я помню - уин приходит от налоговых с требованиям, типа вы должны оплатить 100 рублей по такому налогу УИН требования ххххххх

Т.е. обычные платежи идут без уина
10
   Джордж1
 
10 - 13.01.14 - 00:03
(8)а всем ли надо?
(9)очередная никому не нужная хрень, типа статуса и типа платежа, номера и даты документа.
В ИФНС все это все равно никому не надо
11
12
13
 
 
   zak555
 
11 - 13.01.14 - 00:06
(10)
1. время покажет
2. +100000

сами ораганы не соблюдают правильность заполнения
   Aleksey
 
12 - 13.01.14 - 00:06
(10) Ну почему выставили тепе как физику требования об уплате транспортного налога, и присвоили ему УИН (ГУИД значит по нашему). Пришла платежка и в ней тоже этот УИД забит и программа автоматом разнесла эту оплату именно на это требования (типа по структуре подчинености подвезала оплату к требованию), а то всякие путают КБК неправильно забивают и висят они на невыясненных


Ну так вот, а если ты платишь просто так налоги, по декларации, потому что срок пришел, то самих требований (тобишь начислений) к налоговиков нет, поэтому и нет УИНа (типа NULL)
14
15
   Aleksey
 
13 - 13.01.14 - 00:08
(10) там просто с 1 квартала это рекомендации, а со второго обязаловка. Но некоторые банки бегут впереди паровоза и требуют без разбора
   Джордж1
 
14 - 13.01.14 - 00:08
(12)"а то всякие путают КБК неправильно забивают " - с таким же успехом и УИН неправильно забьют
   zak555
 
15 - 13.01.14 - 00:10
(12) кстати, как быть если хочешь налог раньше времени заплатиь ?! =)
16
   Aleksey
 
16 - 13.01.14 - 00:12
(15) Плати, ибо постановление официально в силу еще не вступила, поэтому идут они лесом
19
   Aleksey
 
17 - 13.01.14 - 00:13
К тому же в первоисточнике вообще забавно написано

В распоряжениях указывается уникальный идентификатор платежа в случаях его присвоения получателем средств. Уникальный идентификатор платежа доводится получателем средств до плательщика в соответствии с договором. Банк получателя средств осуществляет контроль уникального идентификатора платежа в случаях и порядке, установленных договором с получателем средств.
В распоряжениях о переводе денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации указывается уникальный идентификатор платежа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, принятых федеральными органами исполнительной власти совместно или по согласованию с Банком России.
(с) Указание Банка России от 15.07.2013 N 3025-У, которое вступит в силу с 31.03.2014 г.:
   Aleksey
 
18 - 13.01.14 - 00:15
На твои "налог раньше времени" получатель физически не может присвоит УИН (ибо он знать не знает о твоем желании)

А вот когда он тебе пришлет требования об уплате пени, тут уже совсем другой коленкор
21
   zak555
 
19 - 13.01.14 - 00:16
(16) я про то, когда уже вступит
20
   Aleksey
 
20 - 13.01.14 - 00:19
(19) К этому времени будет куча разъяснений и посянений
23
   Джордж1
 
21 - 13.01.14 - 00:23
(18)Вот нахрена это для пени. Во первых пени помнится живут и без всяких уведомлений - по сверке с налоговой их можно увидеть.
Во вторых - нафига там знать по какому требованию конкретно они уплачены?
24
27
   Джордж1
 
22 - 13.01.14 - 00:24
10 лет налоговые испохабили платежные документы, теперь вот еще хотят
   zak555
 
23 - 13.01.14 - 00:24
(20) позиции минфина и ифнс частенько расходятся =)
25
   zak555
 
24 - 13.01.14 - 00:25
(21) +1

тогда нужно убирать все остальные поля -- кбк/окато/даты и т.д.
26
   Aleksey
 
25 - 13.01.14 - 00:25
(23) Ну значит ждем судебной практики
29
   Джордж1
 
26 - 13.01.14 - 00:26
(24)КБА и ОКТАО оставить надо, но КБК надо бы сделать сокращенным
28
   Aleksey
 
27 - 13.01.14 - 00:26
(21) Чё пристал, я что разработчик этих цифирок? Понятие не имею каким место думали, но видно надо же как то З/П отбивать, вот и рождаются всякие мертворожденные проекты
   zak555
 
28 - 13.01.14 - 00:27
(26) зачем, если будет УИН ?
30
31
   zak555
 
29 - 13.01.14 - 00:28
(25) кстати, можно с налоговой что-то взыскать, если она необоснованно заблокировала счет ?
   Джордж1
 
30 - 13.01.14 - 00:29
(28)а как будет формироваться УИН уже известно?
32
   Aleksey
 
31 - 13.01.14 - 00:30
(28) УИН - это ГУИД требования
А когда ты сам платишь - то нет требования - нет ГУИД нет и УИНа
34
   zak555
 
32 - 13.01.14 - 00:30
(30) он как бы намекает, что будет уникальным
33
   Джордж1
 
33 - 13.01.14 - 00:31
(32)ну на уплату текущих налогов - откуда ты уникальный УИН возьмешь?
35
 
 
   zak555
 
34 - 13.01.14 - 00:31
(31) сам же выше написал про ифнс, которое присылает платёжку с уин по оплате за имущество
36
   zak555
 
35 - 13.01.14 - 00:31
(33) так я про это раньше и спросил
   Aleksey
 
36 - 13.01.14 - 00:33
(34) Правильно, но это физики обычно требования ждут. Если к юрику придут требование ... то это уже как бы не есть хорошо


Хотя если они подниму свой сервер в облаках и заставят всех бухучет вести на серверах ИФНС с автоматическим формированием налоговых платежей .....
38
   Джордж1
 
37 - 13.01.14 - 00:33
вот если бы в УИН "запоковали" КБК, ОКАТО и тип платежа, а кучу полей из платежки убрали - вот было бы дело
39
51
   zak555
 
38 - 13.01.14 - 00:34
(36) подозреваю, что для уплаты текущего платежа налогоплательщику нужно будет перед уплатой получить уин =)
43
   zak555
 
39 - 13.01.14 - 00:35
(37) так нужно оставить только плательщицах, счет плательщика и сумму
остальное -- автозаполнение
41
   Aleksey
 
40 - 13.01.14 - 00:35
Представь себе ты выставляешь покупателю счет на оплату и в комментариях просишь указать ГУИД счета который ты сам сформировал и указал на счете

А теперь обратная ситуация, покупатель кидает тебе сумму - предоплата за товар. Откуда он возъмет ГУИД счета который ты еще даже не создал?
42
   Aleksey
 
41 - 13.01.14 - 00:35
(39) Плательщика то зачем, есть ИНН/КПП и можно автоматом определять от кого
44
   zak555
 
42 - 13.01.14 - 00:36
(40) у больших "продавцов" такие платежи теряются
46
   Aleksey
 
43 - 13.01.14 - 00:37
(38) Ага заходишь отошлите СМС на номер ХХХХ (где ХХХХ - код налоговой) со словом "обещанный платеж" и получите в ответ УИН
45
   zak555
 
44 - 13.01.14 - 00:37
(41) не все имеют инн, как и огрн
47
   zak555
 
45 - 13.01.14 - 00:37
(43) не
наверное будет некий сервис на сайте налоговой
   Джордж1
 
46 - 13.01.14 - 00:37
(42)ну дак в таких платежах номер счета в назначении платежа указывается, а не в отдельном поле
48
   Aleksey
 
47 - 13.01.14 - 00:38
(44) мы сейчас про физиков или про организации?
49
   zak555
 
48 - 13.01.14 - 00:39
(46) так сейчас и предполагается уин указывать в назначении
51
   zak555
 
49 - 13.01.14 - 00:39
(47) организации
53
 
 
   Джордж1
 
50 - 13.01.14 - 00:39
Кстати указание про НДС в назначении платежа - тоже надо бы убрать
52
   Джордж1
 
51 - 13.01.14 - 00:40
(48)см (37)
   zak555
 
52 - 13.01.14 - 00:40
(50) +1
чушь несусветная

особенно, когда неадекваты "покупатели" платят с ндс, хотя счет без ндс
   Aleksey
 
53 - 13.01.14 - 00:40
(49) приведи пример
54
   zak555
 
54 - 13.01.14 - 00:42
(53)

например
без инн мин обороны
без огрн -- любое иностранное представительство в РФ
58
   Aleksey
 
55 - 13.01.14 - 00:45
мин обороны - это организация? И какая форма собственности? Частная?
57
   Aleksey
 
56 - 13.01.14 - 00:46
бюджетников с их казначейством не будем трогать у них свои тараканы и требования
   zak555
 
57 - 13.01.14 - 00:46
(55) это ж юрик
   Джордж1
 
58 - 13.01.14 - 00:46
(54)что-то сомнительно что минобороны без ИНН, когда каждая налоговая имеет ИНН
60
   Джордж1
 
59 - 13.01.14 - 00:48
А ведь в платежке так и не используется куча полей:
Вид.оп.
Наз.пл.
Код
Рез.поле
   zak555
 
60 - 13.01.14 - 00:48
(58) относительно не давно смотрел выписку из егрюл по сердюкову
   Джордж1
 
61 - 13.01.14 - 00:50
и каким боком егрюл к физлицу Сердюкову?
62
   zak555
 
62 - 13.01.14 - 00:52
(61) поиск по ФИО в егрюл
63
   Джордж1
 
63 - 13.01.14 - 00:52
(62)ну дак и в каком поле выписки выдает фамилию сердюков?
64
   zak555
 
64 - 13.01.14 - 00:53
(63) ЕИО
66
   Джордж1
 
65 - 13.01.14 - 00:54
Организационно-правовая форма:
Бюджетные учреждения

Классификация по ОКОГУ:
Министерство обороны Российской Минобороны России

Вид собственности:
Федеральная собственность

ОГРН: 1037700255284 
ИНН: 7704252261 
КПП: 770401001 
ОКПО: 00032158
67
   Джордж1
 
66 - 13.01.14 - 00:54
(64)и при чем тут тогда ИНН
67
   zak555
 
67 - 13.01.14 - 00:57
(65) (66) странно
точно сбис показывал прочерк в поле инн
сейчас перепроверю
68
   Aleksey
 
68 - 13.01.14 - 00:57
(67) только что оттуда (со сбиса). По ИНН находит
69
   zak555
 
69 - 13.01.14 - 00:58
(68) не могу сейчас проверить
70
   Aleksey
 
70 - 13.01.14 - 00:58
(69) А ты что не настроил себе доступ по логину?
71
   zak555
 
71 - 13.01.14 - 00:59
(70) что это ?
72
   Aleksey
 
72 - 13.01.14 - 01:00
Кстати там инфа какая то странна. Есть у меня знакомый ИП, который открывался, а потом опять открывался, но СБИС показывает, что он не действующий

Есть знакомая ООО, там в связанных лица какое то вообще левое лицо, которое ну никак не связанно


(71) https://online.sbis.ru/contragents.html
74
   Aleksey
 
73 - 13.01.14 - 01:01
Ты как проверяешь по сбису? Я через инет (online.sbis.ru)
75
   zak555
 
74 - 13.01.14 - 01:01
(72)

1. значит выписка неактуальная
2. так я типа нелегал =)
   zak555
 
75 - 13.01.14 - 01:01
(73) в программе -- проверка партнёров
76
   Aleksey
 
76 - 13.01.14 - 01:02
(75) Вот там можно зайти по сертификату на сайт и в профили на сайте настроить доступ к сайту по логину и паролю
77
   zak555
 
77 - 13.01.14 - 01:03
(76) так серт давно недействительный

 

Список тем форума

 
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.