Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки:

Приказ Минфина № 107н от 12.11.2013 г. - не утвержден? Константу включать рано?

Я
   Looking
 
12.01.14 - 17:14
Доброго времени суток! Информация от 1С:
"Изменились правила заполнения платежных поручений в бюджет (приказ Минфина № 107н от 12.11.2013 г.).
Приказ должен вступить в силу с 1 января 2014 года, но на момент подготовки текущей версии программы официально не опубликован.
В списке констант (меню ""Операции"" - ""Константы"" - ""Начало применения Приказа Минфина России от 12.11.2013 N 107н"") следует указать с какой даты будет применяться приказ.
До установки значения константы будет использоваться прежний механизм заполнения реквизитов платежей в бюджет.
Проверьте правильность настроек и правильность оформления платежного поручения.";"

На сайте консультанта пока висит информация, что на рассмотрении в Минюсте
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155187/
"Внимание! В настоящее время данный документ находится на регистрации в Минюсте России и до окончания регистрации размещен в информационном банке для предварительного ознакомления. Следует учитывать, что при регистрации в Минюсте России текст документа может быть изменен.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155187/
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
 
 
   bazvan
 
 
1 - 12.01.14 - 17:24
Как обычно тупые 1Сники читать не умеют???
Все написано для дебилов
   Looking
 
2 - 12.01.14 - 17:33
Проблема в том, что Приказ Минфина РФ, регламентирующий данную ситуацию (Приказ Минфина России от 12.11.2013 N 107н), на сегодня не зарегистрирован Минюстом и не вступил в силу, т.е. строго по букве закона руководствоваться надо прежним порядком (Приказом Минфина РФ от 24.11.2004 N 106н), т.е. указывать в платежке код ОКАТО и ничего не писать про УИН.

Вот, что насчет УИН пишет Федеральное казначество в своем Письме от 20.12.2013 N 42-7.4-05/5.3-836 со ссылкой на все тот же, не вступивший в силу, Приказ Минфина России от 12.11.2013 N 107н:
"
В соответствии с Приказом N 107н с 31 марта 2014 г. в платежном поручении на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации, а также платежей за государственные и муниципальные услуги, должны указываться, в том числе, следующие идентификаторы:
- в реквизите 22 "Код" платежного поручения - уникальный идентификатор начислений (далее - УИН).

В переходный период с 1 января 2014 г. до 31 марта 2014 г. в платежном поручении на оплату платежей в бюджетную систему Российской Федерации, а также платежей за государственные и муниципальные услуги, могут указываться следующие идентификаторы:
- в реквизите 24 "Назначение платежа" платежного поручения может указываться УИН.

Идентификатор УИН может указываться перед текстовым назначением платежа в графе 7 "Назначение платежа (примечание)" раздела 1 "Реквизиты документа".
При этом для выделения идентификатора УИН после него должны быть указаны символы "///".

Например: УИН1234567890123456789///

"

Вот что написано про порядок определения УИН в Указании Банка России от 15.07.2013 N 3025-У, которое вступит в силу с 31.03.2014 г.:
"В распоряжениях указывается уникальный идентификатор платежа в случаях его присвоения получателем средств. Уникальный идентификатор платежа доводится получателем средств до плательщика в соответствии с договором. Банк получателя средств осуществляет контроль уникального идентификатора платежа в случаях и порядке, установленных договором с получателем средств.
В распоряжениях о переводе денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации указывается уникальный идентификатор платежа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, принятых федеральными органами исполнительной власти совместно или по согласованию с Банком России."

Если есть возможность, стоит отложить оформление поручений на оплату налогов и сборов до момента появления официальных разъяснений по заданным Вами вопросам.
Если же платеж не требует отлагательств, то можно платить по старым правилам со ссылкой на пп. 4 п. 4 ст. 45 НК РФ. Согласно данной норме неверное указание ОКАТО не приводит к налоговой недоимке (пп. 4 п. 4 ст. 45 НК РФ, Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 26.04.2010 по делу N А19-13821/09). По аналогии получается, что указание вместо кода ОКТМО кода ОКАТО, неуказание УИН при оставлении с 01.01.2014 г. прежнего порядка заполнения налоговых платежек также не должно влечь за собой возникновения недоимки.
   shuhard
 
3 - 12.01.14 - 17:58
(2) не флюди,
форум умеет читать нормативку
   Looking
 
4 - 12.01.14 - 23:38
(3)каюсь прилюдно
   zak555
 
5 - 12.01.14 - 23:41
некоторые испекторы ифнс в декларациях зачёркивают окато и пишут от руки, что нужно ставить октмо
   zak555
 
6 - 12.01.14 - 23:42
некоторые банки требуют уже указывать уин
для это в назначении платежа достанчно писать
уин0///
   Джордж1
 
7 - 12.01.14 - 23:51
Я чего то не понимаю, для рядовых организаций что с этим УИН делать?
   zak555
 
8 - 12.01.14 - 23:53
(7) получить его надо первого апреля
   Aleksey
 
9 - 12.01.14 - 23:55
Насколько я помню - уин приходит от налоговых с требованиям, типа вы должны оплатить 100 рублей по такому налогу УИН требования ххххххх

Т.е. обычные платежи идут без уина
   Джордж1
 
10 - 13.01.14 - 00:03
(8)а всем ли надо?
(9)очередная никому не нужная хрень, типа статуса и типа платежа, номера и даты документа.
В ИФНС все это все равно никому не надо
 
 
   zak555
 
11 - 13.01.14 - 00:06
(10)

1. время покажет
2. +100000

сами ораганы не соблюдают правильность заполнения
   Aleksey
 
12 - 13.01.14 - 00:06
(10) Ну почему выставили тепе как физику требования об уплате транспортного налога, и присвоили ему УИН (ГУИД значит по нашему). Пришла платежка и в ней тоже этот УИД забит и программа автоматом разнесла эту оплату именно на это требования (типа по структуре подчинености подвезала оплату к требованию), а то всякие путают КБК неправильно забивают и висят они на невыясненных


Ну так вот, а если ты платишь просто так налоги, по декларации, потому что срок пришел, то самих требований (тобишь начислений) к налоговиков нет, поэтому и нет УИНа (типа NULL)
   Aleksey
 
13 - 13.01.14 - 00:08
(10) там просто с 1 квартала это рекомендации, а со второго обязаловка. Но некоторые банки бегут впереди паровоза и требуют без разбора
   Джордж1
 
14 - 13.01.14 - 00:08
(12)"а то всякие путают КБК неправильно забивают " - с таким же успехом и УИН неправильно забьют
   zak555
 
15 - 13.01.14 - 00:10
(12) кстати, как быть если хочешь налог раньше времени заплатиь ?! =)
   Aleksey
 
16 - 13.01.14 - 00:12
(15) Плати, ибо постановление официально в силу еще не вступила, поэтому идут они лесом
   Aleksey
 
17 - 13.01.14 - 00:13
К тому же в первоисточнике вообще забавно написано

В распоряжениях указывается уникальный идентификатор платежа в случаях его присвоения получателем средств. Уникальный идентификатор платежа доводится получателем средств до плательщика в соответствии с договором. Банк получателя средств осуществляет контроль уникального идентификатора платежа в случаях и порядке, установленных договором с получателем средств.
В распоряжениях о переводе денежных средств в бюджетную систему Российской Федерации указывается уникальный идентификатор платежа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, принятых федеральными органами исполнительной власти совместно или по согласованию с Банком России.
(с) Указание Банка России от 15.07.2013 N 3025-У, которое вступит в силу с 31.03.2014 г.:
   Aleksey
 
18 - 13.01.14 - 00:15
На твои "налог раньше времени" получатель физически не может присвоит УИН (ибо он знать не знает о твоем желании)

А вот когда он тебе пришлет требования об уплате пени, тут уже совсем другой коленкор
   zak555
 
19 - 13.01.14 - 00:16
(16) я про то, когда уже вступит
   Aleksey
 
20 - 13.01.14 - 00:19
(19) К этому времени будет куча разъяснений и посянений
   Джордж1
 
21 - 13.01.14 - 00:23
(18)Вот нахрена это для пени. Во первых пени помнится живут и без всяких уведомлений - по сверке с налоговой их можно увидеть.
Во вторых - нафига там знать по какому требованию конкретно они уплачены?
   Джордж1
 
22 - 13.01.14 - 00:24
10 лет налоговые испохабили платежные документы, теперь вот еще хотят
   zak555
 
23 - 13.01.14 - 00:24
(20) позиции минфина и ифнс частенько расходятся =)
   zak555
 
24 - 13.01.14 - 00:25
(21) +1

тогда нужно убирать все остальные поля -- кбк/окато/даты и т.д.
   Aleksey
 
25 - 13.01.14 - 00:25
(23) Ну значит ждем судебной практики
   Джордж1
 
26 - 13.01.14 - 00:26
(24)КБА и ОКТАО оставить надо, но КБК надо бы сделать сокращенным
   Aleksey
 
27 - 13.01.14 - 00:26
(21) Чё пристал, я что разработчик этих цифирок? Понятие не имею каким место думали, но видно надо же как то З/П отбивать, вот и рождаются всякие мертворожденные проекты
   zak555
 
28 - 13.01.14 - 00:27
(26) зачем, если будет УИН ?
   zak555
 
29 - 13.01.14 - 00:28
(25) кстати, можно с налоговой что-то взыскать, если она необоснованно заблокировала счет ?
   Джордж1
 
30 - 13.01.14 - 00:29
(28)а как будет формироваться УИН уже известно?
   Aleksey
 
31 - 13.01.14 - 00:30
(28) УИН - это ГУИД требования
А когда ты сам платишь - то нет требования - нет ГУИД нет и УИНа
   zak555
 
32 - 13.01.14 - 00:30
(30) он как бы намекает, что будет уникальным
   Джордж1
 
33 - 13.01.14 - 00:31
(32)ну на уплату текущих налогов - откуда ты уникальный УИН возьмешь?
 
 
   zak555
 
34 - 13.01.14 - 00:31
(31) сам же выше написал про ифнс, которое присылает платёжку с уин по оплате за имущество
   zak555
 
35 - 13.01.14 - 00:31
(33) так я про это раньше и спросил
   Aleksey
 
36 - 13.01.14 - 00:33
(34) Правильно, но это физики обычно требования ждут. Если к юрику придут требование ... то это уже как бы не есть хорошо


Хотя если они подниму свой сервер в облаках и заставят всех бухучет вести на серверах ИФНС с автоматическим формированием налоговых платежей .....
   Джордж1
 
37 - 13.01.14 - 00:33
вот если бы в УИН "запоковали" КБК, ОКАТО и тип платежа, а кучу полей из платежки убрали - вот было бы дело
   zak555
 
38 - 13.01.14 - 00:34
(36) подозреваю, что для уплаты текущего платежа налогоплательщику нужно будет перед уплатой получить уин =)
   zak555
 
39 - 13.01.14 - 00:35
(37) так нужно оставить только плательщицах, счет плательщика и сумму
остальное -- автозаполнение
   Aleksey
 
40 - 13.01.14 - 00:35
Представь себе ты выставляешь покупателю счет на оплату и в комментариях просишь указать ГУИД счета который ты сам сформировал и указал на счете

А теперь обратная ситуация, покупатель кидает тебе сумму - предоплата за товар. Откуда он возъмет ГУИД счета который ты еще даже не создал?
   Aleksey
 
41 - 13.01.14 - 00:35
(39) Плательщика то зачем, есть ИНН/КПП и можно автоматом определять от кого
   zak555
 
42 - 13.01.14 - 00:36
(40) у больших "продавцов" такие платежи теряются
   Aleksey
 
43 - 13.01.14 - 00:37
(38) Ага заходишь отошлите СМС на номер ХХХХ (где ХХХХ - код налоговой) со словом "обещанный платеж" и получите в ответ УИН
   zak555
 
44 - 13.01.14 - 00:37
(41) не все имеют инн, как и огрн
   zak555
 
45 - 13.01.14 - 00:37
(43) не
наверное будет некий сервис на сайте налоговой
   Джордж1
 
46 - 13.01.14 - 00:37
(42)ну дак в таких платежах номер счета в назначении платежа указывается, а не в отдельном поле
   Aleksey
 
47 - 13.01.14 - 00:38
(44) мы сейчас про физиков или про организации?
   zak555
 
48 - 13.01.14 - 00:39
(46) так сейчас и предполагается уин указывать в назначении
   zak555
 
49 - 13.01.14 - 00:39
(47) организации
 
 
   Джордж1
 
50 - 13.01.14 - 00:39
Кстати указание про НДС в назначении платежа - тоже надо бы убрать
   Джордж1
 
51 - 13.01.14 - 00:40
(48)см (37)
   zak555
 
52 - 13.01.14 - 00:40
(50) +1
чушь несусветная

особенно, когда неадекваты "покупатели" платят с ндс, хотя счет без ндс
   Aleksey
 
53 - 13.01.14 - 00:40
(49) приведи пример
   zak555
 
54 - 13.01.14 - 00:42
(53)

например
без инн мин обороны
без огрн -- любое иностранное представительство в РФ
   Aleksey
 
55 - 13.01.14 - 00:45
мин обороны - это организация? И какая форма собственности? Частная?
   Aleksey
 
56 - 13.01.14 - 00:46
бюджетников с их казначейством не будем трогать у них свои тараканы и требования
   zak555
 
57 - 13.01.14 - 00:46
(55) это ж юрик
   Джордж1
 
58 - 13.01.14 - 00:46
(54)что-то сомнительно что минобороны без ИНН, когда каждая налоговая имеет ИНН
   Джордж1
 
59 - 13.01.14 - 00:48
А ведь в платежке так и не используется куча полей:
Вид.оп.
Наз.пл.
Код
Рез.поле
   zak555
 
60 - 13.01.14 - 00:48
(58) относительно не давно смотрел выписку из егрюл по сердюкову
   Джордж1
 
61 - 13.01.14 - 00:50
и каким боком егрюл к физлицу Сердюкову?
   zak555
 
62 - 13.01.14 - 00:52
(61) поиск по ФИО в егрюл
   Джордж1
 
63 - 13.01.14 - 00:52
(62)ну дак и в каком поле выписки выдает фамилию сердюков?
   zak555
 
64 - 13.01.14 - 00:53
(63) ЕИО
   Джордж1
 
65 - 13.01.14 - 00:54
Организационно-правовая форма:
Бюджетные учреждения

Классификация по ОКОГУ:
Министерство обороны Российской Минобороны России

Вид собственности:
Федеральная собственность
ОГРН: 1037700255284 
ИНН: 7704252261 
КПП: 770401001 
ОКПО: 00032158
   Джордж1
 
66 - 13.01.14 - 00:54
(64)и при чем тут тогда ИНН
   zak555
 
67 - 13.01.14 - 00:57
(65) (66) странно
точно сбис показывал прочерк в поле инн
сейчас перепроверю
   Aleksey
 
68 - 13.01.14 - 00:57
(67) только что оттуда (со сбиса). По ИНН находит
   zak555
 
69 - 13.01.14 - 00:58
(68) не могу сейчас проверить
   Aleksey
 
70 - 13.01.14 - 00:58
(69) А ты что не настроил себе доступ по логину?
   zak555
 
71 - 13.01.14 - 00:59
(70) что это ?
   Aleksey
 
72 - 13.01.14 - 01:00
Кстати там инфа какая то странна. Есть у меня знакомый ИП, который открывался, а потом опять открывался, но СБИС показывает, что он не действующий

Есть знакомая ООО, там в связанных лица какое то вообще левое лицо, которое ну никак не связанно


(71) https://online.sbis.ru/contragents.html
   Aleksey
 
73 - 13.01.14 - 01:01
Ты как проверяешь по сбису? Я через инет (online.sbis.ru)
   zak555
 
74 - 13.01.14 - 01:01
(72)

1. значит выписка неактуальная
2. так я типа нелегал =)
   zak555
 
75 - 13.01.14 - 01:01
(73) в программе -- проверка партнёров
   Aleksey
 
76 - 13.01.14 - 01:02
(75) Вот там можно зайти по сертификату на сайт и в профили на сайте настроить доступ к сайту по логину и паролю
   zak555
 
77 - 13.01.14 - 01:03
(76) так серт давно недействительный



Список тем форума
  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует