Обратились ко мне вчера через знакомых глянуть отчет под 1с, который для них писал фрилансер. Говорят перестают с ним сотрудничать и просили проверить на предмет вредоносного кода. Ну я бегло глянул ни чего вредоносного не обнаружил, но потом решил посмотреть повнимательней и был просто поражен. В отчет выводится 62 строки, для расчета каждой строки написана отдельная функция и, внимание, 25 функций не производящих ни каких расчетов, а тупо возвращающих ноль. В итоге на 62 строки отчета было написано 2177 строк кода, которые при правильном подходе можно было реализовать максимум строк в 40. Я второй день не могу отойти от того, как можно, так нагло кидать народ, ну понятно платят конторы, но все равно неужели у людей совсем нет совести.

(0) а в чём наглость?

или он платил не за отчет, а за количество букв в исходнике?

тут тупость а не наглость

а ему типа за строки исходников чтоль платили?

(1) + 100??  работает?  данные нужные выдает?

автор, проблема в чем? оплата была за строки кода что ли?

(3) а тупость в чём. Ну например у меня есть универсальный отчет, я его взял, и мне лень выкашивать все, поэтому заглушку поставил и упростил. При этом если завтра понадобиться расширить его, уже всё есть

(0) ему за количество строк в коде деньги что ли платили ?

Тогда ССЗБ.

(0) скорее всего это какой-то урезанный шаблон

(7) писать тыщи строк кода, когда можно обойтись 50.
Время - деньги

(10) и? ну написал он, ссзб
а автору то какая от этого радость?
или очередной писькомер?

тема не соответствует содержанию

(0) Если в отчете каждая ячейка заполняется по особым правилам, а половина не заполняется пока, но будет заполняться в дальнейшем, то почему бы не сделать заготовку сразу подо всё? В том числе и под 25 ячеек, которые сейчас не заполняются. Чтобы потом не трогать процедуру формирования отчета, а отлаживать только процедуры заполнения конкретных ячеек.

Без конкретики вброс непонятный.

(12)+100500

(10) а может он за почасовку и получал?

(10) несчитай чужих денег и жить станет легче

Тут таких полно и на форуме вот цитаты Андрей_Андреич
(289) Просто я таких костылей порасставил очень много и заказчикам деваться некуда. Полная переписка системы коллективом товарищей во главе с обозвавшим меня кладовщиком обойдется еще дороже. Быдлокод мой никто никогда не увидит - я никого не подпущу.
Директор в курсе, что виндоус была написана билл гейтсом под моим руководством, как и 1С нуралиевым.
в этой теме
Почему классические программисты ненавидят 1с-ников?

(0) Может, 5 лет назад в отчете было 2 строки, а потом каждый квартал добавлялось по паре строк. Уверен, что ты сдалал бы по-другому?

Вредоносный код в отчете - это круто

(0) запрос был на проверку вредоносности и ожидается ответ ДА или НЕТ

p.s. возвышаться надо своими достижениями, а не обсиранием других

(15) вот меня всегда интересовал вопрос - допустим, я могу сделать задачу за час, а кто-то другой заполчаса. Я должен запорсить больше?

(0) А вы уверены, что это он плохо написал отчет, а не вы плохо его поняли? Без цитат из кода ваше мнение выглядит несколько легковесным.

мне кажется, дело в том, что отчет содержит фатальный недостаток

(0) Давно программируешь-то?

(21) Вероятнее всего, тот кто может сделать в два раза быстрее, попросит денег в два раза больше))

Да я чижих денег не считаю, ни слова про количество денег не написал. А если кого обидел извините.

(26) А зачем тогда ветку завёл? И так и не озвучил: там платят за количество строк?

у тебя тема такая ... ты возмущен тем, что человек получил именно деньги ... для тебя данное чуть ли не мошенничество какое-то

(26) тогда причем тут "нагло кинул"?
в чем суть кидка?

(22) (24) Да вы темы с участием ТС посмотрите. Там на первой странице только одна по теме, остальные про гитары да авто.

Так что ветка чисто чтобы развлечься в четверг. И до пятницы дотянуть.

(26) тогда к чему "как люди могут делать деньги"? может он его бесплатно написал

(21) Задачу определить по часам, допустим если средний программист ее выполняет за час, а ты за полчаса.. То ты выполняешь ее за полчаса и остаток полчаса получаешь сразу как поощрение за скорость. Вот это юудет правильно

Выложил бы что ли отчет, а мы уже точно скажем.

(24) Да еще в 90-е с шестерки начинал, тогда за такое могли и убить.
(26) Я спросил заказчика про форму оплаты пока молчат.

(26)Так с чего ты решил, что этот фришник людей кинул?

(34) "тогда за такое могли и убить." бугога

скорее всего у заказчика была манера въедливо спрашивать, а сколько строк кода написал? Программер показывает полотенце кода, заказчик довольно башляет бабло.

(34) ну ка покажи аналогичное для шестерки

(33) Целиком отчет как-то не этично выкладвать, вот кусок кода, и таких функций 25 штук.
// процедуры расчета показателей
Функция Расчет_П100()  
    Возврат 0
КонецФункции
Функция Расчет_П100И()  
    Возврат 0
КонецФункции
Функция Расчет_Р200()  
    Возврат 0
КонецФункции

Функция Расчет_Р200И()  
    Возврат 0
КонецФункции

(32) сфига ли за поошрения? Раз ты за полчаса сделал значит задача проще, т.е. и оплата должна быть меньше

(37) Просто по объему файла могут смотреть) У меня так препод в универе лабораторные на дельфи писаные проверял))

(39) посмотри регламентную отчетность

(39) И что? Изначально речь была о том что каждая ячейка рассчитывалась индивидуально, потом отказались от этого

(39) похоже на заполнение рег отчетности.

(42) +100500 ) опередил

(32) ну вот, например, конкретная задача, ->

ограничить доступ пользователей к документам, которые не входят в их права ... признак ограничения - склад. пользователи могут подключаться к одному или группе складов - права раздает администратор (оператор) базы - > это говорит о том, что настройка должна быть более чем понятна.

ващи деньги и сроки на решение этой задачи.

п.с.задача решена, если что))

+(46) конфигурация ут 10.3

И никто не спросил: что делает отчет?

(39) Вы не в курсе что такое функции-заглушки и с какой целью их добавляют в код?

Без полного кода и главное ТЗ по которому отчет писался нельзя судить его автора. Может там результат трех лет эволюции, с доработкой по одному полю в неделю по устным указивкам барана-заказчика.

+(44)Я таких полно писала для рег отчетов. Если ячейки в данный момент не могут быть заполнены по данным из БД, но в дальнейшем предполагается развитие функционала, мы такие заглушки ставили

(34) "Брата замочили, в 6 в коде  много строк написал"

точно так и было, Лихие 90-стые..

(48) какая разница? тут какашками кидаются )

"Я второй день не могу отойти" - какой впечатлительный. Может он его на заре своей карьеры делал, тренировался. Работает? Все, вопрос закрыт. Готов поспорить, что у ТС(как и 99% 1С-негов) бывали такие шедевры, которые вспоминать не хочется.

(0) не понял проблемы. Очевидно, фрилансер использует шаблНн, в котором 100500 функций не работают. Возможно, даже его код уныл. Главное, чтоб отчет работал правильно и не тормозил.

(51) это "Брат" или "Брат 2"? ))

ну что? кто-нибудь отпишеться по вопросу (46)??

автор -троль, развел 1сников))

(56) наверное пару часов, если бы я мог писать шаблоны для рлс )

Несколько лет назад попросили меня исправить Товарный чек в УТ11, я скопировал внешнюю печатную форму ТТН и исковеркал ее под товарный чек. Вот где была куча мусора и избыточность кода, но все работает до сих пор.

(54) Проблема имхо в зависти ТС.

(0) работает же отчет, ну не продуктивно, медленно, но работает, тут еще не понятно какие объемы данных у клиента, может он тормозов и не замечает, а раз так то в чем проблема?

(58) ну вот реально - сколько бы ты взял?

(62) Столько, сколько готов заплатить заказчик, и ни рублём меньше.

(55) оба, Специальное издание 1с.

я как то видел, что в отчет, в Комменты, скинули всю переписку с бухгалтерией.
с одной стороны фигня, с другой многое сразу понятно было.

(62) я не берусь за задачи, если не готов ее выполнить )

(63) заказчик, допустим, лупень... ему надо решить проблему, ты - специалист, ты и говори сколько стоит и когда. Неужели не знаком с этим подходом?

(46) 1-2 тыщи, но надо уточнить задачу, конфа типовая нетиповая с сохранением поддержки, как ограничивать на видимость, чтение, редактирование для каких ролей.

я бы взял как за пару часов, сколько бы делал - моя проблема, но это был бы мой опыт

(67) за тыщу рублей? задача часов на 20 минимум

Вариант решения - дернуть подсистему РЛС из бсп

(66) Говорю: стоит 100 тыщ. Заказчик говорит, не, это дорого. А дальше начинается торг. Причем время, которое я потрачу на разработку, нужно только для того, чтобы определить для меня минимальный размер оплаты, за который я возьмусь это делать, и заказчику его знать совсем необязательно. А максимальный размер зависит от кошелька заказчика.

(69) час 1с-ника стоит 2000 руб. * 20 тыс = 40 тыс руб. - решение задачи для заказчика? так?

(72) Если по 2 тыщи мне то можно дешевле ))

(70) да вариантов решения - море, на самом деле

Типа скидка. Ну 30 уже можно браться

(0) Автор, ты б позвонил разработчику, в лицо б сказал ему цитирую: "просто поражен", "второй день не могу отойти от того" конец цитаты. Что ты плачешь теперь, он тронул твою ранимую душу.

нормально, типовые так же пишутся.
100500 процедур и функций, которые ничего не возвращают. некоторые вообще пустые, добавлены для последующих доработок

(76) Надо ещё потребовать моральную компенсацию, за нарушение покоя :))

(61) и давно неиспользуемые функции тормозят формирование отчета?

(71) если ты изначально говорил 100, а потом сторговался на 10 это очень не хорошо. Заказчик будет понимать что ты говоришь цифры от балды, и тебя нужно продавливать в 10 раз

зы. а может это была обфускация кода?

(0)
Может там раньше что-то было, а потом срочное требование в 1 день "во всех колонках с 1 по 40 писать нули" - ну он и написал. А потом про отчет забыли т.к. работает и изменений других нет.

кстати, хотел спросить, 20 часов по-вашему, это сколько дней??? я, например, не могу писать код больше 1.5-2.5 часов в день

(80) За 10 я не готов пожертвовать временем даже на вникание в ТЗ. Так что на 10 сторговаться не получится.

автор пошел по пути ламера - захаять неразобравшись предшественника.


Автор. я тоже часто так делаю. мне дали задачу написать какой-то отчет подобный чему-то. я тупо копирую функционал и настраиваю под новый отчет. лишнее глушу но не удаляю. ибо каждая функция может вдруг понадобится.

(83) все зависит от того насколько срочно нужно заказчику. Неделя - полторы

(39) функции следуют в алфавитном порядке.В чем косяк?

(85) говорю, же - шаблон это

(86) +100. И реальное время разработки тут значения не имеет. Подобная задача вполне может быть тобой уже решена в другой конфе, но это не повод лишать себя заработка. Вот например, я сделал задачу за 10 часов, потом другой заказчик просит сделать практически то же самое. Адаптировать задачу под него у меня займёт час. Но это не повод озвучивать это заказчику. Надо брать, как за новую задачу.

(0) кстати к наименовании темы, сколько денег то сделал злой фрилансер?

(90) ТС этого не знает, но возмущён.

хм... я тоже так иногда делаю. особенно когда функционал развивается и совершенствуется. недавний пример - у клиента база достигла таких размеров что стандартная выгрузка данных в ПО для работы КПК стала занимать 30-40 минут. начал помаленьку анализировать и переписывать. старые куски кода комментировал или так же глушил. причина проста - если что пойдёт не так (база то рабочая и живая) то быстро раскомментировал и вперёд по старой схеме а я думать буду ещё. нормально. удалось сократить время в 10 раз. комментарии удалю через пару-тройку месяцев.

Обос..ра..ть предыдущего программера перед новым работодателем это святое.

(92) ну и как "ты оценил свой час" в этой работе?

(93) кстати, да!

(94) не понял вопроса

У меня есть некоторые отчеты для производителей - страшней ядерного реактора. Часто нужно написать быстро и сейчас. Потому полный кака- код . Некоторые я потом рефракторил - и поражался сколько из них убрал и насколько часто начинает работать быстрей. Но это только когда есть время - далеко не всегда.

Если писать заказчикам на сторону - редко когда не пытаются кинуть или заплатить сильно потом и дешевле. Я не знаю как с этим бороться - но слишком часто такое бывает.

(97) а сразу писать норм код, не ?

(0) "при правильном подходе можно было реализовать максимум строк в 40" - так реализуй и покажи нам, а мы оценим.

(98) это далеко от реальности. потому как часто заказчики меняют ТЗ на ходу. или что то не учел ты при первом взгляде на задачу

Много раз повторяю - старайтесь продавать не время, а результат. Например к-л отчет можно сделать за час. И что ? Он должен стоить, допустим, тысячу ?
Нет. Он может стоить и 10 и 20 тысяч, а может вообще ничего не стоить. Зависит от платежеспособности клиента и важности/нужности отчета.

(96) сколько взял за заботу?

(101) +100500

(102) ровно столько сколько взял за первый вариант выгрузки.

(104) ну цифру озвучь, не стесняйся

(0) Значит рассчитывались с ним по объёму написанного, а не по целевой задачи отчета :)
...
Таки что заказчик Жмот... ты погоди, еще тебя оценит по длине кода :)

(101) +100500 :)

(101) Э... не пришлось бы доплачивать заказчику.

сначала показалось что автор - студент. Потом посмотрел личную карточку - не, вроде взрослый человек. Странно...

Буквально месяц назад позвонил один знакомый админ и спросил, сколько денег я взял бы за следующую доработку:
1. Добавление реквизита в табличную часть документа.
2. 6 строк кода.
3. Добавление колонки в печатную форму этого же документа.
Оказывается за это взяли 5тр. И админ решил, что это много.

Я тоже сказал, что много. А затем оказалось, что программист приезжал к ним в контору за город (около 30км по плитам в тайге) и на протяжении 3-х часов не мог выкинуть пользователей с базы (гл.бух не разрешала). Узнав это я сказал, что контора ему не доплатила.

что-то вспомнил по теме старый анекдот

— Что ? За два удара 22 доллара?
— Нет.За два удара — два доллара, а двадцать за то, что знал куда ударить...(с)

(105) тебе зачем?

(110) нормально взял! что программист должен работать за еду только - да????

(112) интересно

я всегда считаю, чем дороже стоит работа, тем качественнее она будет выполнена и не будет проблем с тех.поддержкой

(114) интересно что у девочек под юбкой в детстве. а у взрослых есть причина

(115) бред

(0) Ты уж давай все выкладывай. Было ли ТЗ? Сколько в итоге итераций отчета? И т.д.
А то видите код ему не нравится.

(116) боисся с ценой опозориться, дааа??? поди за тарелку супа делал?)))

(117) я еще ни разу не прогадал, если обращался к специалистам и платил им больше, чем это стоит - потом, беспрепятственно можно обратиться к человеку за тех.помощью - и всегда будет ответ вовремя

тс знатно подставился. обычный код.

(39)Походу был взят типовой регламентный отчет и переписан под себя - гдето я такие функции в типовых видел.
Нафига рисовать формы - можно взять готовые и забить нужными данными.

(119) что тебе даст цифра если ты не в зуб ногой ни про задачу ни про объемы? смешной троль

(122) а кто-то про юбки начал писать))

(122) и я не думал, что у тебя какие-то внутренние комплексы по поводу сумм, которые ты выставляешь)

(98) очень часто особенно про то что я написал - это надо вчера и с вывертом из под левой ноги. Потому часть требуется это написать и запустить - причем опять таки вчера.
Когда потом руководство просит что то показать а что то показать но не там и при каких то условиях - отчет в костыль превращается. После определенного предела он перерабатывается и пишется нормально с возможностью внесения костылей - но уже по нормальному

(0) Был небось готовый, на основе которого делал. Ненужные расчеты убрал.

(34) И до сих пор считаешь себя умным?
Что-то ты как-то плохо прогрессируешь.

у ТС тонкая душевная организация, видимо...

(127) Т.е. предлагаете плевать на разум, а просто по максимуму рубить бабла в стиле "Без лоха и жизнь плоха"?

(128)страшно представить сколько дней \ недель автор будет отходить от этой ветки )))

(130) гыгы

(129) тебя который раз спрашивают - в чём тут лохотрон? создатель что? получал бабло от количества строк? сомневаюсь. такое только в анекдотах

(132) а может у тебя просто тяга к линейному программированию без использования функций и процедур потому как "так понятнее если все последовательно идет"? ты скажи мы поймём. раньше в 90-ые так учили. если потом развития небыло это обяснимо

иногда из красивых отчетов, после непоследовательных хотелок пользователей такой гкод получается

(129) с чего ты взял , что автор отчета срубил бабла по максимуму ? ты знаешь сколько ему заплатили ? ты знаешь сколько раз меняли ТЗ ? ты буквально ничего не знаешь о ситуации , но твое обостренное чувство справедливости возмущенно негодует.

(132) Это и был первый вопрос, который я задал заказчику, пока на него ответа не дали.
(133) То что касается линейного программирования, да именно такому в 90-е в школах и учили. Т.к. обращалась ко мне девочка с контрольной на паскале, сначала сделал, как надо, а заставили приводить к линейному коду. Сам всегда пользуюсь функциями и процедурами в разумных пределах.

(133) "линейное программирование" - это совсем не то, о чем ты думаешь

(136) Ты упорот, ты что правда считаешь, что он получал за количество строк?

(136) заказчик получил что хотел (отчет работает) ? в чем обман ?

В (0) феерический бред

(139) да тут не обман. Тут ошибка. В ДНК.

+(139) он же им не воздух продал , а работающий отчет , работающий так как хотел заказчик . сколько он за это денег взял - не твоего ума дела .

(136) все, я поговорил с заказчиком, дал ссылку на эту ветку - они обратно ко мне возвращаются. не звони им больше

Ну как дети, епта. Вы давно машины в сервисе делали? Или каких-нибудь строителей звали что-нибудь дома подлатать? Когда договариваешься на одну работу и сумму, а потом оказывается что нужно сделать гораздо больше, а по итогу после оплаты видишь, сделано меньше чем договаривались.
Зашел тут на форум сметчиков, они там тупо обсуждают как можно увеличить смету на работы которые делать не надо. Например, берем UPS с гарантией из магазина, ничего не делаем, а в работах пишем настройка/калибровка/тестирование. И вуаля - ценник в 2 раза (например) выше.
Одни 1с-ники честные.

(144) не надо по себе судить. И по неправильным авто-сервисам.

(144) как говориться, если одна работа бесплатна, за другую - в 2 раза дороже берем!