Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... ::

Метки:

OFF: книга "О мифах и рифах западной жизни"

Я
   kuromanlich
 
07.01.12 - 13:56
Книга «Хочу жить на Западе или О мифах и рифах заграничной жизни» – это сплав из рассказов очевидцев, газетных статей, статистических данных, выдержек из свода законов, эмоциональных впечатлений, сухих наблюдений, цитат из художественных, публицистических и социологических сочинений. Эта книга предназначена для широкого круга читателей, в особенности же для тех, кто считает западный мир "раем на Земле". Она адресована тем, кто, не видя порядка и достатка в нашем неустроенном Отечестве, убежден, что все это можно найти на Западе. Это большинство поразительно доверчиво и не ждет от "цивилизованного мира" и его коренных обитателей никакого подвоха. И именно эти люди, уверенные в том, что все мифы о Западе – правда, в первую очередь разбиваются о его "рифы". Авторы провели объёмное исследование по прояснению самых распространённых мифов западного мира, оставляя за читателем безусловное право выбора.

http://narod.ru/disk/36097673001/O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf.html

материал взят с http://oper.ru/news/read.php?t=1051609501

з.ы.
я мало был за бугром, но знаю, что истинные ценители демократии на мисте просветят меня, за сим и публикую, дабы сказали люди добрые, что правда, а что нет...
 
  Рекламное место пустует
   kuromanlich
 
1 - 07.01.12 - 14:06
«Хочу уехать на Запад! Жить, как все „нормальные люди“! Как надоела
мне „эта страна“! Там, на Западе, всё устроено для человека! Всё служит
для блага населения! Не то, что у нас!»
   Naumov
 
2 - 07.01.12 - 14:07
вопрос №1: кто спонсор выпуска книги?
   Krendel
 
3 - 07.01.12 - 14:08
Неужели запад?
   Krendel
 
4 - 07.01.12 - 14:09
Надо главное спроситть- Автор который писал о мифах,живет на западе или тока собирается туда свалить после этой книжки?
   kuromanlich
 
5 - 07.01.12 - 14:10
(2) "суть времен"
   mdocs
 
6 - 07.01.12 - 14:18
Автор не Миша Леонтьев?
   Mwanaharamu
 
7 - 07.01.12 - 14:18
Из некоторых районов этой страны уехать можно только зимой.
http://real-mjau.blogspot.com/2011/02/56.html
   КапЛей
 
8 - 07.01.12 - 14:20
Брат, не верь им. Был я на этом пресловутом западе...
   tndr
 
9 - 07.01.12 - 14:25
Тааагиииииииииил!!! ))
   Mwanaharamu
 
10 - 07.01.12 - 14:40
Министр здравоохранения этой страны лоббирует безрецептурную продажу фито-героина.
http://pharmstd.ru/index.php?page=129&lid=51
 
 
   Jolly Roger
 
11 - 07.01.12 - 14:56
(0) подскажи лучше книжку для тех, "кто, не видя порядка и достатка в нашем неустроенном Отечестве, убежден, что все это можно" организовать в этом самом Отечестве...
   Новиков
 
12 - 07.01.12 - 15:01
интересная книжка
   Фигня
 
13 - 07.01.12 - 15:03
По личным ощущениям и отзывам непредвзятых перебравшихся (кого грубо говоря жизнь заставила линять на запад, а не "за пряниками") имеется свой гемор. Отличный от местного. Так что осноной вопрос для переехавшего - какой гемор ему приятнее и ближе. Там нет наших проблем и траблов, но имеется туева хуча своих. На бытовом повседневном уровне там проще, но не дай Бог лажануться...
.
ПС Книгу читаю. Пока ничего нового.
   H A D G E H O G s
 
14 - 07.01.12 - 15:08
(13) <<но не дай Бог лажануться... >>

То есть?
   Фигня
 
15 - 07.01.12 - 15:16
(14) Выпасть из общепринятого стиля жизни к примеру. Или что-то нарушить. Необязательно закон, достаточно стереотипа.
   Mwanaharamu
 
16 - 07.01.12 - 15:18
   Krendel
 
17 - 07.01.12 - 15:21
(14) Т.е. ты ложанулся, проехал на красный- дал гайцу 1,5к и поехал дальше. На западе ты бы поехал уже на автобусе ;-)
   Злопчинский
 
18 - 07.01.12 - 15:40
(0) КГ/АМ
как этот пдф читать на ибуках, блин...
   Новиков
 
19 - 07.01.12 - 15:48
(18) о том, как херова на западе - нужно читать только на ипадах, и желательно - вторых. А кто читает пдф с ибуков...как там в ГУМе чтоль писано то было? Кто не в прадо - тот хто? :)
   DGorgoN
 
20 - 07.01.12 - 15:49
(17) Вроде как 700 р штраф за красный? =)
   1Сергей
 
21 - 07.01.12 - 15:56
У меня вопрос стоит: "текать ли в Рашку?"
Но, понимаю, что там я тоже нужен "как в русской бане пассатижи"...
   ДенисЧ
 
22 - 07.01.12 - 15:57
(18) идите вы... При попытке запустить тунца, чтобы залить _это_ на ипад, оно зависло...
   Фигня
 
23 - 07.01.12 - 16:01
У меня FB2. ЧЯДНТ?
.
(21) Ага. В этом суть и есть. "Понаехалы" нигде не вызывают энтузиазма и выпинываются при первой возможности или за борт, или в гетто. Книжечки же наподобие (0) про сию печальную подробность как раз не упоминают. Засада в том, что приезжие при любом раскладе создают напряг для местных.
   JustBeFree
 
24 - 07.01.12 - 16:06
У меня порядка 20 с небольшим человек из числа родственников, друзей, однокашников, соседей, бывших коллег, живут кто больше 5, кто больше 10, а кто и около 20 лет за границей: кто в Штатах, кто в UK, кто в Испании, Франции, Австрии, Германии, Италии, Ирландии. Кто-то сделал хорошую карьеру в банке, кто-то в IBM, Intel, или фарминдустрии, у кого-то свой маленький бизнес, кто-то живет не очень хорошо, беребиваясь временными заработками. У большинства семьи, привезенные из России, или созданные уже там, за границей. Со всеми я периодически общаюсь. Многие недовольны своим положением, кому-то мало денег, кому не нравится климат, кому-то местное население и т.д. Но, самое главное, никто из них не собирается возвращаться. Они говорят, что не смогли бы добиться в России того, чего добились, не смогли бы добиться того уровня жизни что имеют. Детишки некоторых из них приезжают летом в Россию, и к сожалению с радостью уезжают отсюда. Москва на многих из них производит ужасное впечатление.
Поэтому мне всегда смешно читать книжки о том как на западе все ужасно, гораздо хуже чем в России. Пишут такое, как мне кажется, люди, которые считают себя пупом земли и не понимающие, что в другой стране другие порядки и ты либо принимаешь их, либо становишься изгоем. И потом работяг, людей добившихся в своей жизни чего-либо значимого всегда уважают, независимо от его национальности.
Согласитесь, как смешно было бы читать книгу о том как ужасно в Москве, гораздо хуже чем в Урюпинске. А ведь аналогия здесь 100%-ая.
   polOwnik
 
25 - 07.01.12 - 16:22
(0) Твоих комментов к книжке достаточно.
Даже не хочу читать, поскольку неоднократно выступал, что делать нам там нечего. Там могут прижиться либо ОЧЕНЬ талантливые люди, почти гении, либо отпрыски родителей, получающие нехилую фин.поддержку.
Кто в этой ветке считает себя гением (не по нику)?
   Новиков
 
26 - 07.01.12 - 16:29
(24) у меня тоже много знакомых-друзей перебралось в ЮСУ, Кадану и Австралию, а также даже в Бразилию. И все  - абсолютно все, если где-то онлайн пересекаемся - все ноют в один голос. НО. Ни один, НИ ОДИН - при наличии здесь жилья, и однозначно - потенциального хорошего по нашем меркам места работы - НИ ОДИН даже мысли не допускает, что вернуться :) Мне кажется - для них это сродни самоубийству. Но ноют, да еще как - ооооо даааа...
   Фигня
 
27 - 07.01.12 - 16:32
(24) Собственно так и есть. Кто-то приживается, кто-то нет. Точно также, как и в РФ. Вопрос действительно, что РФ Урюпинск прочего мира. Впрочем, оных Урюпинсков немеряно. Как правило устроены те, кто ехал в тамошний аналог нерезиновой и твердо знал, что придется прогибаться под местные реалии.
.
(25) Соврамши сер. Пристроились очень многие. И отнюдь не гении. На уровне тамошнего обывателя так практически все. Вопрос - устроило ли это их?
.
(26) Ноют те, кто строил наполеоновские планы и ехал "за плюшками". Небывшиеся ожидания всего лишь. Те, кто вынужден был уехать не ноют.
   Новиков
 
28 - 07.01.12 - 16:34
Кстати, после прочтения - у меня у одного сложилось мнение о том, что мы живем просто в раю? И то что в Мск снять однуху - за штуку зелени - после бабушки - это РАЙ НЕБЕСНЫЙ!

Но про платные подвальные стиральные машинки, плесневые подвалы в которых живут наши соотечественники, про ток - как ездят из германии на украину зубы лечить - да. Еще бы такого почитал :)
   gr13
 
29 - 07.01.12 - 16:38
(27) на уровне тамошнего обывателя) а каков он уровень тамошнего обывателя) в России и за рубежо и сравить эти уровни, уже нельзя, т.к. это абсолютно разные вещи)))
   ДенисЧ
 
30 - 07.01.12 - 16:38
даблин. Кому тут не нравится - почему не валите?
Может потому, что как и тут, там вы никому на*рен не нужны? Поэтому сидите тут и ноете? Лузеры...
   polOwnik
 
31 - 07.01.12 - 16:39
(27) Не соврамши, сер. Можно пристроиться и так, что морковку чистя, сочтешь за счастье. Поскольку позволяет съемную квартиру оплатить.
   mdocs
 
32 - 07.01.12 - 16:39
(28) http://www.youtube.com/watch?v=nn5r4ELdIDA
http://www.youtube.com/watch?v=E63pNQ_uyKY

Ужас, сплошной ужас. Трудовому народу так жить нельзя.
   gr13
 
33 - 07.01.12 - 16:39
(+29) сравни хотябы... уровень безработного) какое пособие по безработице в России и в Европе)
 
 
   gr13
 
34 - 07.01.12 - 16:39
(30) ложь, стандартная ложь...
   polOwnik
 
35 - 07.01.12 - 16:41
(33) Ты еще там статус безработного заработай для начала.
(Там же все тупые, дают его всем подряд).
   gr13
 
36 - 07.01.12 - 16:44
(35) по достижению 18 лет, ты начинаешь учиться (тебе за это платят столько, что позволяет снимать комнату в общежитии и на продукты), потом начинаешь устраиваться на работу, регистрируешься на бирже труда - не находишь, через 2-3 месяца заканчивается рассмотрение документов и тебе дают пособие по безработице...

а профсоюз тебе (не все провсоюзы, но ты можешь выбрать) дают тебе больше года большую часть зп, если ты проработал и платил взносы поряка года)
   gr13
 
37 - 07.01.12 - 16:45
(+35) если ты гражданин, ты имеешь право, и не выгоняют на улицу - если тебе нечем заплатить за жилье,а рассматривают этот вопрос и либо добавляют тебе, чтобы хватило, либо рекомендуют переехать в более дешевое.
   gr13
 
38 - 07.01.12 - 16:46
поэтому перед тем как говорить, лучше узнать, а не говорить лозунгами
   polOwnik
 
39 - 07.01.12 - 16:48
(37) Ключевое слово "гражданин". Почитай для интереса, как этот статус заработать в Австралии, например, для "понаехавшего".
   ДенисЧ
 
40 - 07.01.12 - 16:55
(34) В чём ложь? Ты нашёл себе там применение, ты там понадобился. Остальных туда не пускают, вот они слюни и пускают.
   gr13
 
41 - 07.01.12 - 16:57
(39) например, чтобы заработать в Финляндии надо проработать 4-5 лет в Финляндии, или получить образование в Финляндии и проработать меньший срок)
   JustBeFree
 
42 - 07.01.12 - 16:58
(40) Я к примеру, не ною, я четко знаю, что меня устраивает и не устраивает здесь, что я получу там (опыт жизни там есть, поэтому мне проще). Тема ветки в другом. Народу предлагают книжку в которой выдумки больше чем правды и нам предлагают поверить в это.
   Фигня
 
43 - 07.01.12 - 16:59
(31) Можно. Но из всех уехавших морковку никто не чистит. Незадача. Все на непыльных работах, почти все даже по специальности. И чо?
.
(39) В точку.
   gr13
 
44 - 07.01.12 - 17:00
(40) почему? ты получил диплом инженера в России и сколько времени проработал по специальности? я ни одного.

выучил язык, устроился на работу низкооплачиваемую - ну я не слышал про зп меньше 1000евро, отдал налоги осталось 800, много ты найдешь работ низкооплачиваемых в России на такие деньги).

параллельно с этим учишься и вуаля, с дипломом инженера из России (никому не нужным) через 2 года ты уже с дипломом инженера, который подтвержден в любой стране Евросоюза и за рубежом.

главное не бояться работать и быть готовым к переменам)
   JustBeFree
 
45 - 07.01.12 - 17:00
+(42) И потом, если мне что-то не нравится здесь - это не повод "валить" на запад, это повод изменить что-то здесь. Другой вопрос если силенок на это нет и все выливается в нытье...
   Злопчинский
 
46 - 07.01.12 - 17:01
блин, попытался конвертнуть в фб2, попробовал два онлайнконвертора - результат неудовлетворительный...
   JustBeFree
 
47 - 07.01.12 - 17:01
(44) "главное не бояться работать и быть готовым к переменам". Поддерживаю.
   gr13
 
48 - 07.01.12 - 17:02
(42) нет, может быть там правда, такая как в сериале Школа (судя по отзывам), да ты можешь столкнуться с этим, а можешь и не столкнуться... И если удалось задержаться, ты ни за что назад не вернешься, даже со всеми этими проблемы.

для справки - мой поход к врачу стоит 15 евро) как студенту, где мне пломбируют 1 зуб, а сколько стоит такое в России?)))
   Фигня
 
49 - 07.01.12 - 17:04
(46) Это тебе не 1сить... Проще найти в FB2 сразу.
.
(47) Ага. Особенно пенсионеру.
.
(48) В августе делали сложную пломбу. Отдал 1200 (дешево, клиент постоянный). Не студент. Типовая пломба 800-900р.
 
  Рекламное место пустует
   gr13
 
50 - 07.01.12 - 17:05
(47) но можно всю жизнь проработать на работе, зарабатывая 10тыс, жить в комуналке и кричать о том, что никогда за границу уеду)))

я не спорю, что в России тоже можно хорошо устроитсья, в особенности если есть семья, квартира и хорошая работа...

но точно также, но только на гораздо более высоком уровне дохода можно устроиться и за границей.)))
   polOwnik
 
51 - 07.01.12 - 17:05
(43) Можешь даже придумать пару примеров. Поскольку "непыльных" работ там не существует.
(41) Речь шла о получении гражданства, а не о заработках. Возможно, в Мозамбике сразу дадут гражданство, за счет цвета лица.
   gr13
 
52 - 07.01.12 - 17:07
(49) в Мск в бесплатной поликлиннике делал себе зуб... 2 месяца - результат нету зуба и 3 или 4 тыс рублей, (а точнее еще плюс 7 тыс за удаление его в частной) по причине не правильной пломбировки.

нет, спасибо, я в частных не лечусь) правда в маленьком городе, меня тоже лечили за 500 руб. зуб) но дорога туда дороже стоила) я туда отдыхать ездил
   gr13
 
53 - 07.01.12 - 17:09
(51) в Венесуеле (если не ошибаюсь в стране) дают гражданство всем.

просто работа в стране это прямой путь к получению рано или поздно гражданства - самое сложное это Германия и Франция получить, в Германии есть визы без права на гражданство, во Франции надо чуть ли не 10 лет жить, для получения
   ДенисЧ
 
54 - 07.01.12 - 17:11
(44) "ты получил диплом инженера в России и сколько времени проработал по специальности? я ни одного"

Я всю свою рабочую жизнь работаю по специальности диплома. Может, раньше надо было включать ганглий?
   gr13
 
55 - 07.01.12 - 17:12
(+53) прошу вспомнить о пословице "без труда не вытащишь и рыбки из пруда"

всего есть несколько вариантов получения гражданства:
1. свадьба (самый простой, если по любви, если по расчету самый геморойный и возможно дорогой)
2. работа (4-5 лет и ты получаешь гражданство (если ты не нарушил закон, например езда с превышением скорости, или в пьяном виде)
3. учеба + работа
4. приехать с родителями в школе и лет через сколько-то дают гражданство

и другие способы, например родства и т.п.
   ДенисЧ
 
56 - 07.01.12 - 17:12
(44) "с дипломом инженера из России" - диплом моего вуза вполне котируется даже там.
   JustBeFree
 
57 - 07.01.12 - 17:13
(49) Извини, пенсионеру дома нужно на печи сидеть.
   gr13
 
58 - 07.01.12 - 17:13
(54) тебе повезло, а вот другим не факт), и я вел разговор не к этому, а к тому,чтобы устроиться там нужно потратить много труда
   polOwnik
 
59 - 07.01.12 - 17:14
(53) И ты готов в эту Венесуелу ехать? Чем же тебе РФ так насолила. А кем ты себя там представляешь? Счастливым безработным? Так там, судя по фильмам люди не 1С живут.
   gr13
 
60 - 07.01.12 - 17:14
(56) моего тоже, но мой интитут никто за рубежом не знает, кроме институтов, чтобы получить образование.)))

на собеседовании -я не знаю Ваш университет
- он международный...

не важно ни для кого - хотя мож МГУ или еще какие-то знают и все)
   gr13
 
61 - 07.01.12 - 17:15
(57) ложь... что мешает ему путешествовать по всему миру на честно заработанную пенсию?
   gr13
 
62 - 07.01.12 - 17:15
(59) у меня друг уехала туда, где на пляжах через 2 месяца со своим будущим мужем познакомилась
   gr13
 
63 - 07.01.12 - 17:16
(+59) ничем, но хорошо там где нас нет)
   polOwnik
 
64 - 07.01.12 - 17:17
(56) Ты рассмешил всех, сам не понял, что сказал?
   Фигня
 
65 - 07.01.12 - 17:17
(51) Да? А мужики и не знают...
.
(57) А если перемены вдарили и бьют ключом? То по голове, то по ж..пе?
   Фигня
 
66 - 07.01.12 - 17:18
(61) То, что пенсия российская.
   JustBeFree
 
67 - 07.01.12 - 17:19
(61) Как же ложь ? Речь же шла о нашем родном российском пенсионере. Ну какая у него  пенсия ? Моей матери хватит на пару дней проживания в отеле.
(65) Если деньги есть, то вэлком, никто запретить не может.
   gr13
 
68 - 07.01.12 - 17:20
короче стандартно - те кто уже испытал на себе разницу и те кто не испытал. У меня есть 1 друг, который все время смеялся с моего желания переехать, а когда переехал, то спустя год вышел ко мне на связь и на полном серьезе спросил как переехать, какие плюсы, какие минусы и что правда, а что ложь.
теперь сам хочет переехать и для начала учит язык)
   gr13
 
69 - 07.01.12 - 17:20
(66) а вот за границей...
   gr13
 
70 - 07.01.12 - 17:20
(67) еще один признак того, что нужно работать за границей...
   Фигня
 
71 - 07.01.12 - 17:21
(67) И какие деньги у российского пенсионера?
   gr13
 
72 - 07.01.12 - 17:21
(71) 3-4 тысячи, льготная 10тыс - уже большая
   gr13
 
73 - 07.01.12 - 17:22
(+72) я беру основную пенсию) какую получают большую часть людей...

а в накопительную часть пенсии я не верю(
   Krendel
 
74 - 07.01.12 - 17:23
Мне так никто и не ответил, автор жил на западе?
   polOwnik
 
75 - 07.01.12 - 17:23
Да покорите вы для начала Мск. Тут вам бонус-язык вы знаете. Добейтесь денег, успеха. Купите квартиру. Создайте семью. А потом оглянитесь назад и скажите: "Какой я был молодой му...дак, ранний, что у меня такие мысли были-уехать".
У меня все.
   JustBeFree
 
76 - 07.01.12 - 17:24
(70) Конечно. У меня в конторе работал мужик из Австрии( сейчас на пенсии). У них при выходе на пенсию ежемесячно выплачивается 80% от среднемесячного заработка за последние 5 лет. У него зарплата была 5 т.евро. Соответственно пенсия у него 4 тысячи евро. Причем никакими налогами она не облагается. Но зато их практически насильно выгоняют на пенсию и устроиться на работу пенсионеру очень сложно, если только специальность не редкая. Но при такой пенсии работать как-то... дурной тон
   gr13
 
77 - 07.01.12 - 17:25
(74) кому он нужен?
(75) а зачем? я, например, знаю людей, что обзавелись семьей, детьми и переехали уже после этого, т.к. им предложили работу...
   Krendel
 
78 - 07.01.12 - 17:25
(74) А все в (24) нашел, не был ;-)
   gr13
 
79 - 07.01.12 - 17:26
(76) про налоги не знал, что не берут). и что плохого в такой пенсии? плюс к этому не забывай про европейское мед обслуживание
   JustBeFree
 
80 - 07.01.12 - 17:28
(79) Что плохого ? Шикарная пенсия, я думаю. Не знаю как в других странах, но в Австрии с медобслуживанием пенсионеров проблем нет. Страховки почти бесплатные.
   gr13
 
81 - 07.01.12 - 17:30
(80) для пенсионеров? там обязательное медицинское (государственное, бесплатное) включает такие вещи, которые нашим и не снились)
не знаю как в Австрии, но не думаю, что там хуже чем в Финляндии...
   Злопчинский
 
82 - 07.01.12 - 17:37
   polOwnik
 
83 - 07.01.12 - 17:53
(81) Кончай розжигом заниматься. Ты-ж прекрасно понимаешь, что это только для ГРАЖДАН в любой стране. Ты, как понаехавший, никоем боком к этим благам не имеешь никакого отношения. Оно, конечно, если усердно будешь чистить морковку, и если там родится твой ребенок, он будет гражданином данной страны и будет пользоваться ее благами. Но ты-никогда.
   NS
 
84 - 07.01.12 - 17:55
(56) это ты так думаешь, но твой будующий европейский работодатель - явно с этим не согласится.
   Sedoy
 
85 - 07.01.12 - 17:56
(72) Болтовня... У меня и у жены примерно средние пенсии - около 9500. Если бы не подрабатывали, были бы с лужковскими надбавками около 12000. Правда уравниловка, не было периода, чтобы мой заработок не был, по крайней мере в два раза выше...а пенсия одинаковая.
   Злопчинский
 
86 - 07.01.12 - 18:00
у меня пенсия 7900... жду с 1 января обещанного повышения в два раза ;-)
   Agent00x
 
87 - 07.01.12 - 18:07
Автору этих строк по роду работы часто приходилось иметь дело с компьютерными программами, на которых держится бизнес «солидных» фирм, приходилось участвовать в решении «проблемы 2000»69. Многие большие коммерческие приложения создавались на заре эпохи программирования,
на тех базовых принципах, которые морально устарели в наши дни. Анализ исходных кодов не оставляет сомнения в высоком профессионализме программистов, стоявших у истоков этих проектов, но большинство этих людей давно ушли на пенсию или в мир иной. Те, кто занял их место, возможно, не менее талантливы, но лишены возможности создать что-то своё, поскольку вынуждены вносить изменения в морально устаревшие продукты, поддерживать их работоспособность. Чем дальше, тем труднее это делать, но бизнес не терпит остановок и редко желает идти на риск и затраты, связанные с разработкой
новых программ. Вот и халтурят программисты, теряя квалификацию, мучаются менеджеры, а все вместе ругают хозяев, потихоньку ищут новую работу и надеются, что на их век хватит.
Но это не может продолжаться вечно, рано или поздно такие программные продукты ждет судьба нью-орлеанской дамбы.


Значит САП унылог гуано, а 1С форево. Ура!!
   ДенисЧ
 
88 - 07.01.12 - 18:08
(84) У 8х западный рабодатель согласился, а со мной - нет?
   eduspec82
 
89 - 07.01.12 - 18:28
(0) жанр называется байки из склепа
да еще судя по адресу в переводе гоблина
ссылку не открывал а уже хочется вымыть руки
   Злопчинский
 
90 - 07.01.12 - 18:33
пошел упаду в ванну, почетаю...
   polOwnik
 
91 - 07.01.12 - 18:34
(86) Счастливый. А мне еще год пахать на придурков.
(89) Еще один оптимист появился. Сказать-то что хотел?
   gr13
 
92 - 07.01.12 - 18:43
(83) а что тебе мешает получить гражданство за то время пока будешь работать? и пользоваться точно такими же благами работы)?
   gr13
 
93 - 07.01.12 - 18:43
(83) опять лжете, зачем лжете?
   gr13
 
94 - 07.01.12 - 18:44
(85) Москва это не вся Россия...
   gr13
 
95 - 07.01.12 - 18:47
(+92) если не говорить лозунгами, а разобраться в проблеме... есть закон по этому закону все граждане равны, и не важно когда ты получил гражданство,

даже если ты только ожидаешь получение гражданства, то ты пользуешься по закону точно такими же правами, за исключением - если у тебя нет гражданства и ты ударил гражданина в любой ситуации ты будешь виноват
   Волчара2010
 
96 - 07.01.12 - 18:48
(0) Книгу не читал, но этот ролик с лихвой её заменяет
http://www.youtube.com/watch?v=z12QCa2lMp8
   Sedoy
 
97 - 07.01.12 - 18:50
(94) У меня нет ни копейки каких либо московских надбавок. Начисление не зависело от города.
   WT2008
 
98 - 07.01.12 - 18:53
ИМХО главная проблема при переезде после изучения языка и встраивания в рабочую среду—ностальгия и печаль по малой Родине, куда уже вряд ли вернёшься...
У меня старший брат друга детства с 1989 года живёт в Канаде. Всё замечательно, по его словам. Только указывает, что "там телу лучше, а в России лучше ДУШЕ".

И ещё. Он поёт украинские песни и записывает в своём доме, где оборудовал студию записи. Слышали бы вы наиглубочайшую тоску в интонациях его песен!..
Уже внуки у него родились. Родной язык для них—английский. По-русски очень плохо понимают.
Но: он оформляет им двойное гражданство, ещё и РФ—"когда вырастут, пусть сами определяют, где им лучше жить".
   antgrom
 
99 - 07.01.12 - 18:54
У жены есть знакомые. Евреи. Жили в той же парадной , несколькими этажами выше.
Пожилые муж и жена и их взрослая дочь.
Уехали ещё давно в Германию ( не в Израиль же евреям уезжать ! )
Говорят - нормально жить можно. В Питер приезжают раз в 10 лет , на достопримечательности взглянуть  , вспомнить.

Но их дочь приехала в Питер на пару дней в той же куртке , в какой уехала в Германию больше 10 лет назад. Думаю , то показательно.
   H A D G E H O G s
 
100 - 07.01.12 - 18:56
(99) Показатель менталитета, а не фин. возможностей скорее всего.

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует