Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... ::

Метки:

OFF: книга "О мифах и рифах западной жизни"

Я
   kuromanlich
 
07.01.12 - 13:56
Книга «Хочу жить на Западе или О мифах и рифах заграничной жизни» – это сплав из рассказов очевидцев, газетных статей, статистических данных, выдержек из свода законов, эмоциональных впечатлений, сухих наблюдений, цитат из художественных, публицистических и социологических сочинений. Эта книга предназначена для широкого круга читателей, в особенности же для тех, кто считает западный мир "раем на Земле". Она адресована тем, кто, не видя порядка и достатка в нашем неустроенном Отечестве, убежден, что все это можно найти на Западе. Это большинство поразительно доверчиво и не ждет от "цивилизованного мира" и его коренных обитателей никакого подвоха. И именно эти люди, уверенные в том, что все мифы о Западе – правда, в первую очередь разбиваются о его "рифы". Авторы провели объёмное исследование по прояснению самых распространённых мифов западного мира, оставляя за читателем безусловное право выбора.

http://narod.ru/disk/36097673001/O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf.html

материал взят с http://oper.ru/news/read.php?t=1051609501

з.ы.
я мало был за бугром, но знаю, что истинные ценители демократии на мисте просветят меня, за сим и публикую, дабы сказали люди добрые, что правда, а что нет...
 
  Рекламное место пустует
   kuromanlich
 
1 - 07.01.12 - 14:06
«Хочу уехать на Запад! Жить, как все „нормальные люди“! Как надоела
мне „эта страна“! Там, на Западе, всё устроено для человека! Всё служит
для блага населения! Не то, что у нас!»
   Naumov
 
2 - 07.01.12 - 14:07
вопрос №1: кто спонсор выпуска книги?
   Krendel
 
3 - 07.01.12 - 14:08
Неужели запад?
   Krendel
 
4 - 07.01.12 - 14:09
Надо главное спроситть- Автор который писал о мифах,живет на западе или тока собирается туда свалить после этой книжки?
   kuromanlich
 
5 - 07.01.12 - 14:10
(2) "суть времен"
   mdocs
 
6 - 07.01.12 - 14:18
Автор не Миша Леонтьев?
   Mwanaharamu
 
7 - 07.01.12 - 14:18
Из некоторых районов этой страны уехать можно только зимой.
http://real-mjau.blogspot.com/2011/02/56.html
   КапЛей
 
8 - 07.01.12 - 14:20
Брат, не верь им. Был я на этом пресловутом западе...
   tndr
 
9 - 07.01.12 - 14:25
Тааагиииииииииил!!! ))
   Mwanaharamu
 
10 - 07.01.12 - 14:40
Министр здравоохранения этой страны лоббирует безрецептурную продажу фито-героина.
http://pharmstd.ru/index.php?page=129&lid=51
 
  Рекламное место пустует
   Jolly Roger
 
11 - 07.01.12 - 14:56
(0) подскажи лучше книжку для тех, "кто, не видя порядка и достатка в нашем неустроенном Отечестве, убежден, что все это можно" организовать в этом самом Отечестве...
   Новиков
 
12 - 07.01.12 - 15:01
интересная книжка
   Фигня
 
13 - 07.01.12 - 15:03
По личным ощущениям и отзывам непредвзятых перебравшихся (кого грубо говоря жизнь заставила линять на запад, а не "за пряниками") имеется свой гемор. Отличный от местного. Так что осноной вопрос для переехавшего - какой гемор ему приятнее и ближе. Там нет наших проблем и траблов, но имеется туева хуча своих. На бытовом повседневном уровне там проще, но не дай Бог лажануться...
.
ПС Книгу читаю. Пока ничего нового.
   H A D G E H O G s
 
14 - 07.01.12 - 15:08
(13) <<но не дай Бог лажануться... >>

То есть?
   Фигня
 
15 - 07.01.12 - 15:16
(14) Выпасть из общепринятого стиля жизни к примеру. Или что-то нарушить. Необязательно закон, достаточно стереотипа.
   Mwanaharamu
 
16 - 07.01.12 - 15:18
   Krendel
 
17 - 07.01.12 - 15:21
(14) Т.е. ты ложанулся, проехал на красный- дал гайцу 1,5к и поехал дальше. На западе ты бы поехал уже на автобусе ;-)
   Злопчинский
 
18 - 07.01.12 - 15:40
(0) КГ/АМ
как этот пдф читать на ибуках, блин...
   Новиков
 
19 - 07.01.12 - 15:48
(18) о том, как херова на западе - нужно читать только на ипадах, и желательно - вторых. А кто читает пдф с ибуков...как там в ГУМе чтоль писано то было? Кто не в прадо - тот хто? :)
   DGorgoN
 
20 - 07.01.12 - 15:49
(17) Вроде как 700 р штраф за красный? =)
   1Сергей
 
21 - 07.01.12 - 15:56
У меня вопрос стоит: "текать ли в Рашку?"
Но, понимаю, что там я тоже нужен "как в русской бане пассатижи"...
   ДенисЧ
 
22 - 07.01.12 - 15:57
(18) идите вы... При попытке запустить тунца, чтобы залить _это_ на ипад, оно зависло...
   Фигня
 
23 - 07.01.12 - 16:01
У меня FB2. ЧЯДНТ?
.
(21) Ага. В этом суть и есть. "Понаехалы" нигде не вызывают энтузиазма и выпинываются при первой возможности или за борт, или в гетто. Книжечки же наподобие (0) про сию печальную подробность как раз не упоминают. Засада в том, что приезжие при любом раскладе создают напряг для местных.
   JustBeFree
 
24 - 07.01.12 - 16:06
У меня порядка 20 с небольшим человек из числа родственников, друзей, однокашников, соседей, бывших коллег, живут кто больше 5, кто больше 10, а кто и около 20 лет за границей: кто в Штатах, кто в UK, кто в Испании, Франции, Австрии, Германии, Италии, Ирландии. Кто-то сделал хорошую карьеру в банке, кто-то в IBM, Intel, или фарминдустрии, у кого-то свой маленький бизнес, кто-то живет не очень хорошо, беребиваясь временными заработками. У большинства семьи, привезенные из России, или созданные уже там, за границей. Со всеми я периодически общаюсь. Многие недовольны своим положением, кому-то мало денег, кому не нравится климат, кому-то местное население и т.д. Но, самое главное, никто из них не собирается возвращаться. Они говорят, что не смогли бы добиться в России того, чего добились, не смогли бы добиться того уровня жизни что имеют. Детишки некоторых из них приезжают летом в Россию, и к сожалению с радостью уезжают отсюда. Москва на многих из них производит ужасное впечатление.
Поэтому мне всегда смешно читать книжки о том как на западе все ужасно, гораздо хуже чем в России. Пишут такое, как мне кажется, люди, которые считают себя пупом земли и не понимающие, что в другой стране другие порядки и ты либо принимаешь их, либо становишься изгоем. И потом работяг, людей добившихся в своей жизни чего-либо значимого всегда уважают, независимо от его национальности.
Согласитесь, как смешно было бы читать книгу о том как ужасно в Москве, гораздо хуже чем в Урюпинске. А ведь аналогия здесь 100%-ая.
   polOwnik
 
25 - 07.01.12 - 16:22
(0) Твоих комментов к книжке достаточно.
Даже не хочу читать, поскольку неоднократно выступал, что делать нам там нечего. Там могут прижиться либо ОЧЕНЬ талантливые люди, почти гении, либо отпрыски родителей, получающие нехилую фин.поддержку.
Кто в этой ветке считает себя гением (не по нику)?
   Новиков
 
26 - 07.01.12 - 16:29
(24) у меня тоже много знакомых-друзей перебралось в ЮСУ, Кадану и Австралию, а также даже в Бразилию. И все  - абсолютно все, если где-то онлайн пересекаемся - все ноют в один голос. НО. Ни один, НИ ОДИН - при наличии здесь жилья, и однозначно - потенциального хорошего по нашем меркам места работы - НИ ОДИН даже мысли не допускает, что вернуться :) Мне кажется - для них это сродни самоубийству. Но ноют, да еще как - ооооо даааа...
   Фигня
 
27 - 07.01.12 - 16:32
(24) Собственно так и есть. Кто-то приживается, кто-то нет. Точно также, как и в РФ. Вопрос действительно, что РФ Урюпинск прочего мира. Впрочем, оных Урюпинсков немеряно. Как правило устроены те, кто ехал в тамошний аналог нерезиновой и твердо знал, что придется прогибаться под местные реалии.
.
(25) Соврамши сер. Пристроились очень многие. И отнюдь не гении. На уровне тамошнего обывателя так практически все. Вопрос - устроило ли это их?
.
(26) Ноют те, кто строил наполеоновские планы и ехал "за плюшками". Небывшиеся ожидания всего лишь. Те, кто вынужден был уехать не ноют.
   Новиков
 
28 - 07.01.12 - 16:34
Кстати, после прочтения - у меня у одного сложилось мнение о том, что мы живем просто в раю? И то что в Мск снять однуху - за штуку зелени - после бабушки - это РАЙ НЕБЕСНЫЙ!

Но про платные подвальные стиральные машинки, плесневые подвалы в которых живут наши соотечественники, про ток - как ездят из германии на украину зубы лечить - да. Еще бы такого почитал :)
   gr13
 
29 - 07.01.12 - 16:38
(27) на уровне тамошнего обывателя) а каков он уровень тамошнего обывателя) в России и за рубежо и сравить эти уровни, уже нельзя, т.к. это абсолютно разные вещи)))
   ДенисЧ
 
30 - 07.01.12 - 16:38
даблин. Кому тут не нравится - почему не валите?
Может потому, что как и тут, там вы никому на*рен не нужны? Поэтому сидите тут и ноете? Лузеры...
   polOwnik
 
31 - 07.01.12 - 16:39
(27) Не соврамши, сер. Можно пристроиться и так, что морковку чистя, сочтешь за счастье. Поскольку позволяет съемную квартиру оплатить.
   mdocs
 
32 - 07.01.12 - 16:39
(28) http://www.youtube.com/watch?v=nn5r4ELdIDA
http://www.youtube.com/watch?v=E63pNQ_uyKY

Ужас, сплошной ужас. Трудовому народу так жить нельзя.
   gr13
 
33 - 07.01.12 - 16:39
(+29) сравни хотябы... уровень безработного) какое пособие по безработице в России и в Европе)
 
  Рекламное место пустует
   gr13
 
34 - 07.01.12 - 16:39
(30) ложь, стандартная ложь...
   polOwnik
 
35 - 07.01.12 - 16:41
(33) Ты еще там статус безработного заработай для начала.
(Там же все тупые, дают его всем подряд).
   gr13
 
36 - 07.01.12 - 16:44
(35) по достижению 18 лет, ты начинаешь учиться (тебе за это платят столько, что позволяет снимать комнату в общежитии и на продукты), потом начинаешь устраиваться на работу, регистрируешься на бирже труда - не находишь, через 2-3 месяца заканчивается рассмотрение документов и тебе дают пособие по безработице...

а профсоюз тебе (не все провсоюзы, но ты можешь выбрать) дают тебе больше года большую часть зп, если ты проработал и платил взносы поряка года)
   gr13
 
37 - 07.01.12 - 16:45
(+35) если ты гражданин, ты имеешь право, и не выгоняют на улицу - если тебе нечем заплатить за жилье,а рассматривают этот вопрос и либо добавляют тебе, чтобы хватило, либо рекомендуют переехать в более дешевое.
   gr13
 
38 - 07.01.12 - 16:46
поэтому перед тем как говорить, лучше узнать, а не говорить лозунгами
   polOwnik
 
39 - 07.01.12 - 16:48
(37) Ключевое слово "гражданин". Почитай для интереса, как этот статус заработать в Австралии, например, для "понаехавшего".
   ДенисЧ
 
40 - 07.01.12 - 16:55
(34) В чём ложь? Ты нашёл себе там применение, ты там понадобился. Остальных туда не пускают, вот они слюни и пускают.
   gr13
 
41 - 07.01.12 - 16:57
(39) например, чтобы заработать в Финляндии надо проработать 4-5 лет в Финляндии, или получить образование в Финляндии и проработать меньший срок)
   JustBeFree
 
42 - 07.01.12 - 16:58
(40) Я к примеру, не ною, я четко знаю, что меня устраивает и не устраивает здесь, что я получу там (опыт жизни там есть, поэтому мне проще). Тема ветки в другом. Народу предлагают книжку в которой выдумки больше чем правды и нам предлагают поверить в это.
   Фигня
 
43 - 07.01.12 - 16:59
(31) Можно. Но из всех уехавших морковку никто не чистит. Незадача. Все на непыльных работах, почти все даже по специальности. И чо?
.
(39) В точку.
   gr13
 
44 - 07.01.12 - 17:00
(40) почему? ты получил диплом инженера в России и сколько времени проработал по специальности? я ни одного.

выучил язык, устроился на работу низкооплачиваемую - ну я не слышал про зп меньше 1000евро, отдал налоги осталось 800, много ты найдешь работ низкооплачиваемых в России на такие деньги).

параллельно с этим учишься и вуаля, с дипломом инженера из России (никому не нужным) через 2 года ты уже с дипломом инженера, который подтвержден в любой стране Евросоюза и за рубежом.

главное не бояться работать и быть готовым к переменам)
   JustBeFree
 
45 - 07.01.12 - 17:00
+(42) И потом, если мне что-то не нравится здесь - это не повод "валить" на запад, это повод изменить что-то здесь. Другой вопрос если силенок на это нет и все выливается в нытье...
   Злопчинский
 
46 - 07.01.12 - 17:01
блин, попытался конвертнуть в фб2, попробовал два онлайнконвертора - результат неудовлетворительный...
   JustBeFree
 
47 - 07.01.12 - 17:01
(44) "главное не бояться работать и быть готовым к переменам". Поддерживаю.
   gr13
 
48 - 07.01.12 - 17:02
(42) нет, может быть там правда, такая как в сериале Школа (судя по отзывам), да ты можешь столкнуться с этим, а можешь и не столкнуться... И если удалось задержаться, ты ни за что назад не вернешься, даже со всеми этими проблемы.

для справки - мой поход к врачу стоит 15 евро) как студенту, где мне пломбируют 1 зуб, а сколько стоит такое в России?)))
   Фигня
 
49 - 07.01.12 - 17:04
(46) Это тебе не 1сить... Проще найти в FB2 сразу.
.
(47) Ага. Особенно пенсионеру.
.
(48) В августе делали сложную пломбу. Отдал 1200 (дешево, клиент постоянный). Не студент. Типовая пломба 800-900р.
 
  Рекламное место пустует
   gr13
 
50 - 07.01.12 - 17:05
(47) но можно всю жизнь проработать на работе, зарабатывая 10тыс, жить в комуналке и кричать о том, что никогда за границу уеду)))

я не спорю, что в России тоже можно хорошо устроитсья, в особенности если есть семья, квартира и хорошая работа...

но точно также, но только на гораздо более высоком уровне дохода можно устроиться и за границей.)))
   polOwnik
 
51 - 07.01.12 - 17:05
(43) Можешь даже придумать пару примеров. Поскольку "непыльных" работ там не существует.
(41) Речь шла о получении гражданства, а не о заработках. Возможно, в Мозамбике сразу дадут гражданство, за счет цвета лица.
   gr13
 
52 - 07.01.12 - 17:07
(49) в Мск в бесплатной поликлиннике делал себе зуб... 2 месяца - результат нету зуба и 3 или 4 тыс рублей, (а точнее еще плюс 7 тыс за удаление его в частной) по причине не правильной пломбировки.

нет, спасибо, я в частных не лечусь) правда в маленьком городе, меня тоже лечили за 500 руб. зуб) но дорога туда дороже стоила) я туда отдыхать ездил
   gr13
 
53 - 07.01.12 - 17:09
(51) в Венесуеле (если не ошибаюсь в стране) дают гражданство всем.

просто работа в стране это прямой путь к получению рано или поздно гражданства - самое сложное это Германия и Франция получить, в Германии есть визы без права на гражданство, во Франции надо чуть ли не 10 лет жить, для получения
   ДенисЧ
 
54 - 07.01.12 - 17:11
(44) "ты получил диплом инженера в России и сколько времени проработал по специальности? я ни одного"

Я всю свою рабочую жизнь работаю по специальности диплома. Может, раньше надо было включать ганглий?
   gr13
 
55 - 07.01.12 - 17:12
(+53) прошу вспомнить о пословице "без труда не вытащишь и рыбки из пруда"

всего есть несколько вариантов получения гражданства:
1. свадьба (самый простой, если по любви, если по расчету самый геморойный и возможно дорогой)
2. работа (4-5 лет и ты получаешь гражданство (если ты не нарушил закон, например езда с превышением скорости, или в пьяном виде)
3. учеба + работа
4. приехать с родителями в школе и лет через сколько-то дают гражданство

и другие способы, например родства и т.п.
   ДенисЧ
 
56 - 07.01.12 - 17:12
(44) "с дипломом инженера из России" - диплом моего вуза вполне котируется даже там.
   JustBeFree
 
57 - 07.01.12 - 17:13
(49) Извини, пенсионеру дома нужно на печи сидеть.
   gr13
 
58 - 07.01.12 - 17:13
(54) тебе повезло, а вот другим не факт), и я вел разговор не к этому, а к тому,чтобы устроиться там нужно потратить много труда
   polOwnik
 
59 - 07.01.12 - 17:14
(53) И ты готов в эту Венесуелу ехать? Чем же тебе РФ так насолила. А кем ты себя там представляешь? Счастливым безработным? Так там, судя по фильмам люди не 1С живут.
   gr13
 
60 - 07.01.12 - 17:14
(56) моего тоже, но мой интитут никто за рубежом не знает, кроме институтов, чтобы получить образование.)))

на собеседовании -я не знаю Ваш университет
- он международный...

не важно ни для кого - хотя мож МГУ или еще какие-то знают и все)
   gr13
 
61 - 07.01.12 - 17:15
(57) ложь... что мешает ему путешествовать по всему миру на честно заработанную пенсию?
   gr13
 
62 - 07.01.12 - 17:15
(59) у меня друг уехала туда, где на пляжах через 2 месяца со своим будущим мужем познакомилась
   gr13
 
63 - 07.01.12 - 17:16
(+59) ничем, но хорошо там где нас нет)
   polOwnik
 
64 - 07.01.12 - 17:17
(56) Ты рассмешил всех, сам не понял, что сказал?
   Фигня
 
65 - 07.01.12 - 17:17
(51) Да? А мужики и не знают...
.
(57) А если перемены вдарили и бьют ключом? То по голове, то по ж..пе?
   Фигня
 
66 - 07.01.12 - 17:18
(61) То, что пенсия российская.
   JustBeFree
 
67 - 07.01.12 - 17:19
(61) Как же ложь ? Речь же шла о нашем родном российском пенсионере. Ну какая у него  пенсия ? Моей матери хватит на пару дней проживания в отеле.
(65) Если деньги есть, то вэлком, никто запретить не может.
   gr13
 
68 - 07.01.12 - 17:20
короче стандартно - те кто уже испытал на себе разницу и те кто не испытал. У меня есть 1 друг, который все время смеялся с моего желания переехать, а когда переехал, то спустя год вышел ко мне на связь и на полном серьезе спросил как переехать, какие плюсы, какие минусы и что правда, а что ложь.
теперь сам хочет переехать и для начала учит язык)
   gr13
 
69 - 07.01.12 - 17:20
(66) а вот за границей...
   gr13
 
70 - 07.01.12 - 17:20
(67) еще один признак того, что нужно работать за границей...
   Фигня
 
71 - 07.01.12 - 17:21
(67) И какие деньги у российского пенсионера?
   gr13
 
72 - 07.01.12 - 17:21
(71) 3-4 тысячи, льготная 10тыс - уже большая
   gr13
 
73 - 07.01.12 - 17:22
(+72) я беру основную пенсию) какую получают большую часть людей...

а в накопительную часть пенсии я не верю(
   Krendel
 
74 - 07.01.12 - 17:23
Мне так никто и не ответил, автор жил на западе?
   polOwnik
 
75 - 07.01.12 - 17:23
Да покорите вы для начала Мск. Тут вам бонус-язык вы знаете. Добейтесь денег, успеха. Купите квартиру. Создайте семью. А потом оглянитесь назад и скажите: "Какой я был молодой му...дак, ранний, что у меня такие мысли были-уехать".
У меня все.
   JustBeFree
 
76 - 07.01.12 - 17:24
(70) Конечно. У меня в конторе работал мужик из Австрии( сейчас на пенсии). У них при выходе на пенсию ежемесячно выплачивается 80% от среднемесячного заработка за последние 5 лет. У него зарплата была 5 т.евро. Соответственно пенсия у него 4 тысячи евро. Причем никакими налогами она не облагается. Но зато их практически насильно выгоняют на пенсию и устроиться на работу пенсионеру очень сложно, если только специальность не редкая. Но при такой пенсии работать как-то... дурной тон
   gr13
 
77 - 07.01.12 - 17:25
(74) кому он нужен?
(75) а зачем? я, например, знаю людей, что обзавелись семьей, детьми и переехали уже после этого, т.к. им предложили работу...
   Krendel
 
78 - 07.01.12 - 17:25
(74) А все в (24) нашел, не был ;-)
   gr13
 
79 - 07.01.12 - 17:26
(76) про налоги не знал, что не берут). и что плохого в такой пенсии? плюс к этому не забывай про европейское мед обслуживание
   JustBeFree
 
80 - 07.01.12 - 17:28
(79) Что плохого ? Шикарная пенсия, я думаю. Не знаю как в других странах, но в Австрии с медобслуживанием пенсионеров проблем нет. Страховки почти бесплатные.
   gr13
 
81 - 07.01.12 - 17:30
(80) для пенсионеров? там обязательное медицинское (государственное, бесплатное) включает такие вещи, которые нашим и не снились)
не знаю как в Австрии, но не думаю, что там хуже чем в Финляндии...
   Злопчинский
 
82 - 07.01.12 - 17:37
   polOwnik
 
83 - 07.01.12 - 17:53
(81) Кончай розжигом заниматься. Ты-ж прекрасно понимаешь, что это только для ГРАЖДАН в любой стране. Ты, как понаехавший, никоем боком к этим благам не имеешь никакого отношения. Оно, конечно, если усердно будешь чистить морковку, и если там родится твой ребенок, он будет гражданином данной страны и будет пользоваться ее благами. Но ты-никогда.
   NS
 
84 - 07.01.12 - 17:55
(56) это ты так думаешь, но твой будующий европейский работодатель - явно с этим не согласится.
   Sedoy
 
85 - 07.01.12 - 17:56
(72) Болтовня... У меня и у жены примерно средние пенсии - около 9500. Если бы не подрабатывали, были бы с лужковскими надбавками около 12000. Правда уравниловка, не было периода, чтобы мой заработок не был, по крайней мере в два раза выше...а пенсия одинаковая.
   Злопчинский
 
86 - 07.01.12 - 18:00
у меня пенсия 7900... жду с 1 января обещанного повышения в два раза ;-)
   Agent00x
 
87 - 07.01.12 - 18:07
Автору этих строк по роду работы часто приходилось иметь дело с компьютерными программами, на которых держится бизнес «солидных» фирм, приходилось участвовать в решении «проблемы 2000»69. Многие большие коммерческие приложения создавались на заре эпохи программирования,
на тех базовых принципах, которые морально устарели в наши дни. Анализ исходных кодов не оставляет сомнения в высоком профессионализме программистов, стоявших у истоков этих проектов, но большинство этих людей давно ушли на пенсию или в мир иной. Те, кто занял их место, возможно, не менее талантливы, но лишены возможности создать что-то своё, поскольку вынуждены вносить изменения в морально устаревшие продукты, поддерживать их работоспособность. Чем дальше, тем труднее это делать, но бизнес не терпит остановок и редко желает идти на риск и затраты, связанные с разработкой
новых программ. Вот и халтурят программисты, теряя квалификацию, мучаются менеджеры, а все вместе ругают хозяев, потихоньку ищут новую работу и надеются, что на их век хватит.
Но это не может продолжаться вечно, рано или поздно такие программные продукты ждет судьба нью-орлеанской дамбы.


Значит САП унылог гуано, а 1С форево. Ура!!
   ДенисЧ
 
88 - 07.01.12 - 18:08
(84) У 8х западный рабодатель согласился, а со мной - нет?
   eduspec82
 
89 - 07.01.12 - 18:28
(0) жанр называется байки из склепа
да еще судя по адресу в переводе гоблина
ссылку не открывал а уже хочется вымыть руки
   Злопчинский
 
90 - 07.01.12 - 18:33
пошел упаду в ванну, почетаю...
   polOwnik
 
91 - 07.01.12 - 18:34
(86) Счастливый. А мне еще год пахать на придурков.
(89) Еще один оптимист появился. Сказать-то что хотел?
   gr13
 
92 - 07.01.12 - 18:43
(83) а что тебе мешает получить гражданство за то время пока будешь работать? и пользоваться точно такими же благами работы)?
   gr13
 
93 - 07.01.12 - 18:43
(83) опять лжете, зачем лжете?
   gr13
 
94 - 07.01.12 - 18:44
(85) Москва это не вся Россия...
   gr13
 
95 - 07.01.12 - 18:47
(+92) если не говорить лозунгами, а разобраться в проблеме... есть закон по этому закону все граждане равны, и не важно когда ты получил гражданство,

даже если ты только ожидаешь получение гражданства, то ты пользуешься по закону точно такими же правами, за исключением - если у тебя нет гражданства и ты ударил гражданина в любой ситуации ты будешь виноват
   Волчара2010
 
96 - 07.01.12 - 18:48
(0) Книгу не читал, но этот ролик с лихвой её заменяет
http://www.youtube.com/watch?v=z12QCa2lMp8
   Sedoy
 
97 - 07.01.12 - 18:50
(94) У меня нет ни копейки каких либо московских надбавок. Начисление не зависело от города.
   WT2008
 
98 - 07.01.12 - 18:53
ИМХО главная проблема при переезде после изучения языка и встраивания в рабочую среду—ностальгия и печаль по малой Родине, куда уже вряд ли вернёшься...
У меня старший брат друга детства с 1989 года живёт в Канаде. Всё замечательно, по его словам. Только указывает, что "там телу лучше, а в России лучше ДУШЕ".

И ещё. Он поёт украинские песни и записывает в своём доме, где оборудовал студию записи. Слышали бы вы наиглубочайшую тоску в интонациях его песен!..
Уже внуки у него родились. Родной язык для них—английский. По-русски очень плохо понимают.
Но: он оформляет им двойное гражданство, ещё и РФ—"когда вырастут, пусть сами определяют, где им лучше жить".
   antgrom
 
99 - 07.01.12 - 18:54
У жены есть знакомые. Евреи. Жили в той же парадной , несколькими этажами выше.
Пожилые муж и жена и их взрослая дочь.
Уехали ещё давно в Германию ( не в Израиль же евреям уезжать ! )
Говорят - нормально жить можно. В Питер приезжают раз в 10 лет , на достопримечательности взглянуть  , вспомнить.

Но их дочь приехала в Питер на пару дней в той же куртке , в какой уехала в Германию больше 10 лет назад. Думаю , то показательно.
   H A D G E H O G s
 
100 - 07.01.12 - 18:56
(99) Показатель менталитета, а не фин. возможностей скорее всего.

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует