Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: В России предложили возродить каторгу
0 Agent00x
 
03.06.11
09:12
1. За 0% (0)
2. Против 0% (0)
Всего мнений: 0

http://top.rbc.ru/society/02/06/2011/598548.shtml

Участники специального конгресса, состоявшегося в МГУ под эгидой ассоциации юристов, выразили возмущение ситуацией в сфере уголовного законодательства. В форуме приняли участие депутаты Госдумы, сенаторы Совета Федерации и профессиональные юристы, сообщает "Эхо Москвы".

Участники форума предложили ввести в уголовную практику понятие "злодеяние", за совершение которого террористы, наркоторговцы и убийцы детей отправлялись бы прямиком на бессрочные каторжные работы.

Это предложение было озвучено главой комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и заслуженным юристом России Алексеем Александровым. Он считает, что тяжкий физический труд без амнистии, без помилования, свиданий, переписки крайне необходим в качестве наказания в уголовном праве. Каторжные работы могли бы заменить смертную казнь, на которую наложен мораторий.

Помимо мер по ужесточению уголовного законодательства, А.Александров высказал предложения и по либерализации УК. Так, он считает необходимым смягчение наказаний по преступления небольшой тяжести. В целях пресечения совершения преступлений в школах необходимо введение обязательного спецкурса правоведения, который включал бы элементы патриотического воспитания, нравственно-правовые начала и историю права.

Свидетелями выступления юриста и сенатора стали сотни участников форума. Резолюция конгресса была направлена в российские законодательные органы. Пока неизвестно, поступили ли инициативы участников форума на рассмотрение федеральным и региональным законодательным органам.

В свою очередь юрист Генри Резник заявил в эфире радиостанции, что понятие "злодеяние" юридически не вписывается в каноны уголовного законодательства и введение каторги противоречит международным обязательствам, принятым на себя Россией.

Ряд опрошенных РБК экспертов заявили, что в случае введения каторги для острастки в группу потенциальных исполнителей наказаний стоит включить чиновников, членов правящих партий, виновных в совершении коррупционных и других тяжелых преступлений.

Ваше мнение?
1 Agent00x
 
03.06.11
09:13
В принципе за, только не представляю как можно заставить работать чела, осужденного на смерть.

За
2 and2
 
03.06.11
09:13
Сахалин?
3 mishaPH
 
03.06.11
09:13
(0) каторга - это труд заключенных подневольный. Запрещен
4 Shurjk
 
03.06.11
09:13
Обеими руками, а то у нас уже целый слой общества образовался которые больше половины жизни сидят, а этих дармоедов кормить надо.

За
5 Shurjk
 
03.06.11
09:14
Сталин так индустриализацию провел:)
6 VladZ
 
03.06.11
09:14
(0) Предлагаю в категорию "террористы, наркоторговцы и убийцы" занести тех, кто берет взятки.
7 Дикообразко
 
03.06.11
09:14
только за...
поставил эмулятор 1С, езжай работать руками

За
8 Старуха Юзергиль
 
03.06.11
09:14
Да!

За
9 Shurjk
 
03.06.11
09:14
+(6) Еще рецедивистов туда же.
10 Shurjk
 
03.06.11
09:15
(7) Хоть одного знаешь кто за эмулятор сел?
11 AlexSSSS
 
03.06.11
09:16
(0) может вышку таки возродить?
12 Agent00x
 
03.06.11
09:16
(11) Не, лучше работать, работать и работать..
13 Джинн
 
03.06.11
09:17
(6) И тех, кто дает.
14 Shurjk
 
03.06.11
09:18
(11) Вышку не надо. А вот поработать на благо родины неплохо, пусть золотишка меленько намоют, уголек подобывают.
Только хрен такая фишка пройдет, европейские толерасты сразу взвоют.
15 Agent00x
 
03.06.11
09:22
(14) С каких это пор великий путенг перед толерастами стал прогибаться? Скажет надо и введут.
16 cdiamond
 
03.06.11
09:22
Вчера писали, в Китае начальник тюрьмы заставлял заключенных в онлайн играх деньги зарабатывать. Днем на каменоломне, ночью за компом. У нас тоже так можно, только чтоб ночью за 1С сидели.

За
17 Дикообразко
 
03.06.11
09:22
(10) обычно штраф + условно
18 Гефест
 
03.06.11
09:23
(6) Это вряд ли
(13) А вот это обязательно!

Даешь каторгу хомячкам!
19 Guk
 
03.06.11
09:27
(3) в ИТУ разве не используется труд заключенных подневольный?...
20 MetaDon
 
03.06.11
09:28
Я завсегда против смертной казни , а вот каторга самое то.
да и саркофаг над ЧАЭС и Факусимой надо кому то строить ;)

За
21 Megas
 
03.06.11
09:34
(1) Легко... человеками вообще легко управлять, поэтому и были рабы много тыщь лет.

За
22 Джинн
 
03.06.11
09:36
(18) Не хомячкам, а взяткодателям. Хомячки пусть себе бурлят в интернетах.
23 Deni7
 
03.06.11
09:50
(0) Представляя количество злоупотреблений в нашей судебной системе. Да и не по конституции это.

Против
24 Гефест
 
03.06.11
10:24
(22) Нет, хомячков не оставят в покое: Редакции интернет-СМИ будут отвечать за комментарии своих читателей

Все будут дружно строить путинскую магистраль Мацква-Анадырь
25 Griffin
 
03.06.11
10:30
(24) Мы все тут хомячки, смешны попытки отгородиться от этого "почетного" звания через каждый второй пост называя так других. Уши все равно торчат, так что лучше забудьте это слово:)
26 6tuf
 
03.06.11
10:32
конечно за. какой смысл кормить преступников из своего кармана?

За
27 Hazer79
 
03.06.11
10:32

За
28 Hazer79
 
03.06.11
10:32
только

За
29 Обычный_
програмист1С
 
03.06.11
10:32
так их , маниаков!

За
30 IamAlexy
 
03.06.11
10:33
Предлагаю снять мараторий на смертную казнь

Против
31 trdm
 
03.06.11
10:34
Исключительно для чиновников-воров, как средство отрезвления от вседозволенности.
Считаю что воровство на государственной службе - измена родине...

За
32 Patrio_
O_Muerte
 
03.06.11
10:34
За
(30)+1

За
33 bse
 
03.06.11
10:42
...Сознаю свою вину.
    Меру. Степень. Глубину.
    И прошу меня направить
    На текущую войну.

    Нет войны -- я все приму --
    Ссылку. Каторгу. Тюрьму.

    Но желательно -- в июле,
    И желательно -- в Крыму...
34 bse
 
03.06.11
10:42
...

За
35 Джинн
 
03.06.11
10:42
(24) И это правильно. За базар нужно отвечать. Не вижу совершенно никаких проблем.
36 kuromanlich
 
03.06.11
10:44
...-...

За
37 Maxus43
 
03.06.11
10:45
(10)(17) Создатель Сабли для 7-ки сел вроде... иль условно? не помню
38 lift
 
03.06.11
10:48
(37) условно, теперь в Канаде. (0)Смертную казнь вернуть

Против
39 Balabass
 
03.06.11
10:53
Скорее да чем нет.

За
40 Гефест
 
03.06.11
11:00
(35) Надо, но не всем. Некоторым можно высказывать "оценочные суждения"
41 Кедр
 
03.06.11
11:02
Убийца детей-понятно. А вот террористом можно объявить хоть кого, наркоторговцем вообще легко -подбросить наркоту. За такими предложениями просматривается узаконенное рабство. Господам "юристам" надо строить правовое гос-во, а не на форумах чушь нести.

Против
42 Джинн
 
03.06.11
11:03
(40) Суд разберется у кого оценочные суждения, а у кого клевета или оскорбление.
43 Dirk Diggler
 
03.06.11
15:35
как альтернатива смертной казни - вполне

За
44 Морковка
 
03.06.11
15:38
нормально, труд из обезьяны человека сделал
(1) все просто, кто не работает - тот не ест

За
45 Джинн
 
03.06.11
15:41
(44) Лишь бы он с него лошадь не сделал....
46 Irbis
 
03.06.11
15:43
(44) Обезьяны в шоке.
47 el-gamberro
 
03.06.11
15:43
Не вижу разницы между каторжными работами и пожизненным заключением. Толку от такого заключенного как раба в эпоху постиндустриала никакого.

Против
48 el-gamberro
 
03.06.11
15:45
Я думаю что таким заключенным нужно проходить принудительное лечение и колоть лошадинные дозы антиагрессивных препаратов и успокоительных. После этого выпускать жить домой.
49 kotletka
 
03.06.11
15:45
(47)Пожизненно сидит - ты его кормишь, поишь, одеваешь. а на каторге он пожизненно себя кормит поит и одевает
50 NcSteel
 
03.06.11
15:45
(47) Продукты труда , явный выхлоп.
51 kotletka
 
03.06.11
15:46
(47)у нас север не освоен, колыма пришла в упадок
52 kotletka
 
03.06.11
15:47
(48)а как же вручную капать каналы, строить дамбы, дороги (ж/д), свалки разгребать и закапывать ...
53 Deni7
 
03.06.11
15:49
(0) Вообще, сторонникам каторги надо предложить - безо всякой каторги - просто недельку в СИЗО. В обычном таком СИЗО летом, вот сейчас там… Три на три, 50 человек, без вентиляции. Вот сейчас как раз хорошие дни для этого стоят.

Надо на недельку туда и потом спросить: «По-прежнему вы считаете, что у нас недостаточно сурово с наказаниями обстоит?». Люди в СИЗО, не осужденные еще, да? - вот так...

Значит, это все, конечно, тяжелый и опасный бред, потому что проблема наша сегодня не в мягкости наказания уж как минимум. Вообще вот при неостывшей теме Магнитского говорить о том, что у нас недостаточно тяжелое наказание… Человека в СИЗО уморили так, как в Африке не морят. Проблема в том, что сидят не те, сплошь и рядом сидят невиновные, и длительные сроки… Проблема в диком несовершенстве правоприменения, что должно быть юристу известно лучше меня. Ну, мне как журналисту известно тоже очень хорошо. А вместо этого мы опять ищем, где бы еще подвинтить, еще недостаточно у нас по-африкански, давай уж совсем каторгу! Каторги нигде нет, насколько я знаю, в современном мире. Это что-то такое из 19-го века нашего российского.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/780513-echo/
54 Dmitrii
 
гуру
03.06.11
15:55
(0) Против.

Слишком дорого.
Каторжане мрут как мухи и крайне плохо работают. Производительность их труда слишком низкая. Качество работ - хуже, чем у любого гастарбайтера.

Их доставка до каторги, содержание (одежда, питание, медицинский уход), охрана в местах проживания, на месте производства работ, в пути следования от бараков до места работы  будет стоить значительно дороже, чем простое содержание в тюрьме строго режима.

Каторга становится самоокупаемой или даже выгодной при достаточно значительном количестве каторжан и налаженном канале поступления новых рабочих рук взамен подыхающих.

Короче придется вернуть Сталина. При нём замечательно строились каналы...
55 Dmitrii
 
гуру
03.06.11
15:55
проголосовать забыл.

Против
56 proger2011
 
03.06.11
15:55
Тяжелый или вредный трут подразумевает соотвутствующие условия: ОТК, питание, медосмотры, отдых, душ, инфраструктуру нехилую и т.д. и т.д. Мы просто финансово это всё не вытянем, эту базу будут десятки лет создавать. Это же не просто выгнать из камеры мешки таскать.

Против
57 Dmitrii
 
гуру
03.06.11
15:57
(49) >> на каторге он пожизненно себя кормит поит и одевает

Это не так.
на каторге ты еще и целый штат надзирателей кормить будешь помимо самого каторжанина, который не станет работать качественно и самозабвенно.
58 proger2011
 
03.06.11
15:59
(57) Причём эти надзиратели получают всякие надбавки, пенсии лет в 35, работают день через 3 наверно и т.д.
59 Dmitrii
 
гуру
03.06.11
16:01
(52) >>  как же вручную капать каналы, строить дамбы, дороги (ж/д), свалки разгребать и закапывать ..

Ну и прикинь сколько будет стоить для государства вручную выкопанный канал при том, что придется содержать целую армию при Управлении исполнения наказаний МинЮста для охраны такого канала?
60 БалбесВ1с
 
03.06.11
16:03
(0)Предлагаю перед приемом на работу чиновника - посылать его на каторгу на 1 год,авансом,на всякий случай.
61 Vadik_62
 
03.06.11
16:04
Пусть дороги строят и лес валят

За
62 MatrosoV AleXXXand_R
 
03.06.11
16:06
От сумы до тюрьмы не зарекаются
Сегодня ты думаешь, что никогда не попадешь в тюрьму, так как честный человек, но просто достаточно одного совпадения - ты садишься в машину и просто невидя, сбиваешь с ног бегущего человека по трассе.
Казалось бы маленькое недоразумение - но за такое люди попадают в тюрьму от 6 лет

По теме - я за создание нормальных рабочих мест в СИЗО, конечно же мы не должны их кормить бесплатно
Но не стоит забывать, что и там тоже люди сидят - поэтому работа должна быть в меру, и по возможности совпадать с профессией подсудимого, и не должно быть хуже, чем у людей за "ту сторону решетки"

За
63 Лефмихалыч
 
03.06.11
16:14
Тока надо будет заодно каторжников гражданства лишать, чтобы статья 37 конституции не мешала

За
64 Alexey87
 
03.06.11
16:17
(0)пусть сами себя кормят!

За
65 АЛьФ
 
03.06.11
16:19
2(53) А ты сколько в СИЗО провел времени?
66 ЧеловекДуши
 
03.06.11
16:21
А вот и рабовладельческий строй :)

Против
67 Pasha
 
03.06.11
16:29
Лучше на органы

Против